[Hit0]

Citation :

Publié par Kronwald

Ouais là par contre faut un peu arreter de se toucher deux secondes, votre capacité a ne rien laché vient aussi du pool de joueurs que vous avez et des guildes présente qui ont des couvertures horraire assez large. Un server comme désolation niveau "spirit" on lache rien a pour moi rien a vous envier... faudrait pas non plus trop vous sublimer même si vos victoires sont là pour attester votre capacité de mobilisation, elle est quand même importante nativement.

Là je ne comprend pas trop ta démonstration, car même si effectivement par rapport à un PA le rapport de population était inégale pour durer, autant face à un Désolation ( qui est surement le serveur qui nous ressemble le plus ) la différence entre les deux est flagrante ( et je suis persuadé que le pool de joueurs de Déso est bien plus important que le notre en tant que 1 er serveur EU PvE/PvP historiquement ). Comme on la dit des 100 ene de fois ici ( mais vous n'en tenez pas compte ) le VS au 4H de file d'attente est mort fin novembre/début décembre avec la fuite massive de la population du jeu, car autrement vous n'auriez jamais pu voir vos copains ex-PA migrer chez nous et jouer comme ils le font. La communauté McM de VS en pause/event IRL ça fait des maps sans file un week-end en prime, on est donc en flux tendu comme beaucoup de serveurs ( même de divisions inférieures ).

Déso a tout pour nous mettre en difficulté sur le long terme, ils ont juste deux problèmes :

- Enormémment de concurrence en terme d'attractivité : un SFR qui monte en D1 les vampirise totalement ( les KAZ en est le parfait exemple ) et les renvoie a chaque fois 3 mois en arrière.

- Ils refusent de jouer pour autre chose que la 1 ere place.

Citation :

Publié par Wothan

Bon en même temps c'était un choix que on a fait, et on c'est planté ( pour le scoring uniquement ), je me demande ou ça en serait si on était rester sur Mdj..

Rolala j'ai l'impression de lire un de mes posts il y'a 6 mois. Allé ça soulage je suis sur !

[Kronwald]

ce que je dis c'est que deso/visu niveau esprit combatif/lache rien, c'est pareil. Vu que c'est ce que tu pointes comme etant votre force sur vizu et que y'a que votre server qui detiens ce trait particulier. Donc non vous n'avez pas le monopole du combatif.

[Hit0]

Citation :

Publié par Kronwald

ce que je dis c'est que deso/visu niveau esprit combatif/lache rien, c'est pareil. Vu que c'est ce que tu pointes comme etant votre force sur vizu et que y'a que votre server qui detiens ce trait particulier. Donc non vous n'avez pas le monopole du combatif.

Je t'assure que depuis l'arrivé de SFR en D1 Déso a totalement laché ( enplus de tirer à hue et à dia entre ceux qui voulaient s'allier à sfr contre nous et ceux qui ne voulaient pas ), et pour preuve leur résultat alors qu'ils ont eu un gros ajout avec VOTF mais qui n'a absolument pas compensé toutes les pertes qu'ils ont eu. C'est pas pour rien qu'ils passent leur temps à se troll entre sfr et deso à présent ( ce qui nous fait des vacances ).

Il te suffit aussi d'allé lire les IRON sur le forum off et voir leurs commentaires "trololo blob for fun" et qu'ils se dirigent tout droit vers la D2 alors que logiquement ça devrait être SFR alors que si ils se maintenait ils pourraient relancer la dynamique qui avait commencé avant l'arrivé de SFR, sauf qu'ils n'ont pas le "truc en plus" ( les post RP à Troma si vous voulez ) pour en prendre conscience.

@ Wothan : C'est pacque je suis sur que tu l'as rajouté après coup cette précision !

Message supprimé par son auteur.

[Hourk]

Citation :

Publié par Torkaal

Mais je reste convaincu qu'en terme d'efficacité PA restera la référence à ce niveau là.

Le classement le prouve.

PA 6 semaines en D1 pour une unique première place.

En parallèle, Blacktide 7 semaines en D1 pour 4 premières places.

[iYoo]

Et SFR a 14 D1 pour 6 1ere place

En gros PA a été l'un des serv qui a craqué le plus rapidement !

Message supprimé par son auteur.

[iYoo]

Citation :

Publié par Wothan

Quel rapport entre "l’efficacité" en combat et le classement sur gw2 ?

Une efficacité de très courte durée ! Au final vous vous etes fatigué super vite ! Donc on a presque rien vu

On a changé une ou deux choses et l'affaire était dans le sac ! Vous vous êtes entretués tous seul pour le reste !

C'est la première fois qu'on se tapait du gros zerg avec le buss LNM + PU ou bien MoS + PU ! C'étaient nos premières opérations Canari and co !

Message supprimé par son auteur.

[iYoo]

Citation :

Publié par Wothan

C'était pas plutôt vous qui étiez fatigué à force de faire des rush golem à 5h du mat, quel efficacité contre des forts vides, la dessus rien à redire

Non c'est a 6h30 du mat quand je me levais avant d'aller en cours !
On s'adapte ! L'organisation fait partie de cette fameuse" efficacité " que tu prônes !

[Torkaal]

Citation :

Publié par Yoo - Isawen

Une efficacité de très courte durée ! Au final vous vous etes fatigué super vite ! Donc on a presque rien vu

On a changé une ou deux choses et l'affaire était dans le sac ! Vous vous êtes entretués tous seul pour le reste !

Fatigué super vite? confonds pas la masse migratoire qu'on a eu pour notre montée en D1 avec la victoire que ça a donné. (on vous a forcé à commencer vos opérations matinales depuis ce match up)
D'ailleurs effectivement dés que cette masse migratoire est repartie, on a retrouvé notre effectif réel, et donc notre trop faible couverture H24.
Quand je parle d'efficacité, c'est quand vous êtes obligés de mettre la quasi totalité de l'as GC (WL + FM+ Metatrone + FY + Storm, etc) sur le home map PA pour ne pas vous faire raser contre seulement "LNM + SR + joke + Furya" et nos alliés de terrain.

Au final, on a jamais eu qu'une semaine maximum un effectif décent pour jouer en D1 mais quand on l'a eu, on a vu le résultat, contrairement à BT et SFR/Déso qui ont construit leur présence H24 par des guildes EU avec différents créneaux horaires, là ou nous, ne sommes que des FR

[iYoo]

Certes on avait pas l'habitude de zerg ! C'était magique après.
Mais de mémoire ceux qui posait le plus de problème c'était le raid MoS a partir de 17h ! J'en ai bavé en commander a cause d'eux !

PS : WL + FM n'existait pas a cette époque !
Par contre WL + (le groupe METASTORMLP) a cette epoque on était pas plus d'une 10e par structure en WWW (sauf les guildes autonomes qui se donnait les moyen de se co tres tot ! )les files étant grande
On avait 3 structures dîte autonome et ces deux la en faisait partie ! -> une guilde Autonome par carte !
J'ai pas non plus dis que c'étais facile contre PA.
Juste rapide ! Un coup de vent par rapport a se qu'on a subit face a SFR !

Le reste étaient des guildes qui pouvait changer de map a tous instant pour aider L'organisation vizunienne !

[Torkaal]

Citation :

PS : WL + FM n'existait pas a cette époque !

On avait 3 structures dîte autonome et ces deux la en faisait partie ! -> une guilde Autonome par carte !

Faux, ils se sont bien réunis durant 1 jour ou 2 (de mémoire) avant de se rendre compte qu'ils délaissaient trop les autres maps pour juste couvrir au mieux un tiers de map sur PA. (et pour info, SR, Joke, Furya c'était 10 en moyenne max, donc hormis LNM ça volait pas haut en nombre, et pourtant ça a longuement suffit)

Citation :

J'ai pas non plus dis que c'étais facile contre PA.
Juste rapide ! Un coup de vent par rapport a se qu'on a subit face a SFR !

Je le sais, c'est pour ça que je ne parle que d'efficacité et pas de domination sur la durée. Pourtant on aurait aimé tous que ce match up dure longtemps, avoir 2 serveurs FR qui s'affrontent pour le top EU, c'était bien, mais on en avait pas les moyens. Ca n'enlève rien à la qualité et à l'amusement qu'on a eu, ainsi que les joutes verbales sur JOL

[iYoo]

J'avoue que les joutes étaient TOP
La belle époque.

PS : Autant pour moi alors pour WL et FM, Ma mémoire n’étant pas 100% exacte.

Je sais aussi que WL + CDD + FM = Équipes du matin mode zerg GOLEM ! D'ou leur deco rapide en prime ! 22h30 y'avais plus personne

[kenshiro80]

Les mémoires ... PA avait l'efficacité, VS la niak, le nombre est une large couverture horaire ! et comme dit le début GG VS mais cela ne montre pas le "talent en jeux" je suis désolé mais les pu taff bien et les bus avec des bon lead mais pouquoi les guildes comme Furya & co rivalise en sous nombre, la chance ?

[Torkaal]

Si je devais donner mon opinion sur la force de VS depuis l'origine, c'est à dire bien avant la release, ça donnerait ça :

Grand Cross, alliance montée avec différentes guildes connues et moins connues des MMO RvR, dont les célèbres WL, FM, CDD pour ceux qui viennent de Daoc et ce, quelque soit le serveur.
Pouvoir d'attractivité très important, ce qui va faire de Visunah le serveur attractif dés le départ. (il suffit de mater le wiki guilde totalement énorme comparé aux autres serveurs)
Au passage c'est aussi ptet une erreur niveau ES de s'être annoncée trop tard mais bon, ce fut un choix décidé entre nous, on reviendra pas sur le passé, vu le monstre qu'on représentait en nombre.

Bref ça c'est la base, une belle alliance et beaucoup de guildes, joueurs sur un des 4 serveurs FR de release.

Ensuite, il y a la phase post release, avec un gros départ de VS qui décide de base de s'installer en tête lors des match up journaliers, ce qui va lui donner ce tag de 1st FR. (qu'il ne perdra plus, et ça c'est votre force)

Vous mettez en place une réelle organisation, non basée sur une alliance, mais sur tout un serveur, avec mix des guildes de GC et annexes, prise en main de la population PU, serveur TS global, et commander nombreux issus de GC et de la masse.
Bref vous mettez en place la popotte réussie entre guildes organisées et masse PU. (et ça, c'est votre réussite)

A coté, des leaders, des commanders sortent du lot, qu'ils soient connus ou non, ils vont faire votre force, votre coordination et votre présence pour la masse invisible, encore une fois. Un type va sortir du lot, et accentuer cette coordination au sein même du serveur.

Je ne m'avancerai pas trop sur le coté présence de hardcore gamers plus importante ou non comparé aux autres serveurs, mais je pense que ça doit jouer aussi.

Au final, vous avez réussi à trouver les ingrédients d'un serveur capable de viser le top et d'y rester : une grosse alliance base de l'organisation, une forte population d'origine, de nombreux commanders reconnus avec parmis eux un leader respecté de tous (la fameuse figure de proue), et enfin très rapidement la place de serveur FR N° 1, facteur d'attractivité pour la masse de joueurs.

Vous pouvez en être fier, y'a pas d'autres serveurs ayant réussi à mettre en place cela, et c'est ce qui fait votre force.

Voila, un point de vue extérieur, sans troll, d'un de vos adversaires.

[iYoo]

Citation :

Publié par Torkaal

Si je devais donner mon opinion sur la force de VS depuis l'origine, c'est à dire bien avant la release, ça donnerait ça :
...
...

Voila, un point de vue extérieur, sans troll, d'un de vos adversaires.

Je suis d'accord avec toi Mais sa pas été rose tous les jours ! C'est un peu la version parfaite de VS !

Mais comme sa été dis plus haut, le danger viendra de nous même.

[TtK]

Parce que l'alliance ES avec des guildes stars comme Fureur et Millenium ça n'avait pas un pouvoir d'attractivité très important peut-être ?

Non sérieux j'adore dans ces derniers posts comment les ex-PA se rêvent à nouveau les rois du monde alors qu'il faut le rappeler ils ont battu VS qu'une seule et unique fois : vous pouvez vérifier c'est en week 42.
Donc PA serait la référence de l'efficacité ? Faudrait me définir ce que vous entendez par là car on doit pas avoir la même définition.
Définition d'efficacité d’après wikipedia :

Citation :

L'efficacité qualifie la capacité d'une personne, d'un groupe ou d'un système de parvenir à ses fins, à ses objectifs (ou à ceux qu'on lui a fixés).

Et donc cette définition dans le cadre du WvW elle vous semble plus adaptée à VS ou à PA ? Je pense que la réponse coule de source !

Pour moi : un serveur qui n'a jamais quitté la D1 depuis la release, ni même était 3ème de la D1 en terme de points, malgré l'opposition de tout ce qui se fait en guildes européennes et même à une époque de certains mastodontes US sur gw2 : là ok ça me semble être un exemple d'efficacité.
Pour PA par contre j'ai du mal à voir, le mot ne me semble pas spécialement adapté pour qualifier ce qu'à fait ce serveur.
J'imagine que dans votre esprit c'est encore en rapport avec votre sois-disant domination suprême du prime-time à une époque ?
Alors que bon, dans les faits désolé de vous le dire mais j'ai jamais vu un seul serveur dominé indiscutablement VS en prime-time durant tout un matchup...

Par ailleurs c'est beau de parler de la dream team LNM, SR, joke et Furya qui soit-disant roulée sur tout (j'imagine que vous vous surnommiez entre-vous "les invincibles" ou "les roi du prime-time" n'est-ce pas ? ) mais par contre c'est pas très sympa d'oublier de citer, sans doute volontairement, LA guide qui a permis la seule victoire de PA en D1: vos amis de chez Armata.
Car une fois passé la surprise de la première semaine d'affrontement contre vous, où VS était confronté pour la première fois à une guilde spécialisée offpeak, dès la deuxième semaine on a su s'adapter "efficacement" et contrer comme on le pouvait cette nouvelle donne.

Et ça c'est quelque chose que tu oublies de préciser dans ton analyse Torkaal et qui est l'une des raisons de la réussite de VS : avoir su s'adapter, matchup après matchup, aux styles de jeu et aux stratégies de nos adversaires pour les contrer, parfois même en s'en inspirant et revenir à chaque fois plus forts.
Je l'ai toujours dit : ce qui a fait de Vizunah une véritable machine de guerre c'est ses opposants, nous obligeant sans cesse à revoir nos stratégies et à nous adapter tant bien que mal et d'ailleurs parfois ça a demandé des jours voir des semaines d'ajustement.
Aucun autre serveur n'a réussi à s'adapter comme nous l'avons fait, le style de jeu et l'organisation de VS (notamment la répartition des guildes et des commandants) n'a plus aucun rapport avec celui des débuts et pour cause ça a dû être modifié et peaufiné à chaque nouveau matchup majeur.

Bref tout ça pour dire qu'au départ PA, avec l'ES, n'avait ni moins ni plus de raison de performer que VS, avec GC.
J'en ai un peu marre qu'on prête à VS des vertus plus ou moins magiques ou hasardeuses qui ont fait que c'est ce serveur qui a réussi la ou d'autres ,comme PA, se sont plantés !
Ya pas de hasard si VS en est là aujourd'hui, 13 fois #1 EU, c'est bien car dans le cadre du WVW ce serveur est le plus efficace, performant, combatif (remember cette joke) et d'autres qualificatifs du genre que visiblement les joueurs des autres serveurs aimeraient s'approprier pour se consoler de ne pas être en tête.

Citation :

Publié par Alystene - Xxoii

Comme le dit très justement Torkaal au dessus, le T1/T2 n'a rien à voir avec une question de skill c'est même assez pauvre dans l'ensemble

Tellement pauvre que vous n'avez pas été capable de vous y maintenir. c'est un fait.

[Pryda]

Citation :

Publié par Angelyne's

Tellement pauvre que vous n'avez pas été capable de vous y maintenir. c'est un fait.

T'en est encore à ne pas comprendre que c'est le coverage qui fait la place de n'importe quel serveur en Tier1?

[iYoo]

Citation :

Publié par Pryda

T'en est encore à ne pas comprendre que c'est le coverage qui fait la place de n'importe quel serveur en Tier1?

Mais toi tu marches pas tu cours

[TtK]

Citation :

Publié par Pryda

T'en est encore à ne pas comprendre que c'est le coverage qui fait la place de n'importe quel serveur en Tier1?

Et toi t'as pas encore remarqué que le label "serveur en D1" a curieusement tendance a attirer les guildes et les joueurs les plus hardcores/impliqués en WvW/et du coup skillés dans ce mode de jeu ?

J'avais pas remarqué que c'était en D36 qu'on trouvé tous les grands noms et toutes les plus grosses guildes spécialisées en WvW sur GW2. Bizarrement j'avais l'impression qu'elle se concentraient essentiellement en D1/D2...

Et puis à quoi bon expliquer ce genre de chose à quelqu'un pour qui la notion de serveur est limite inconnu...

[Daelyan]

De nombreuses personnes sur VS (commanders, GM, offs, membres GC ou autres) ont une abnégation, une connaissance du RvR et un relationnel nettement supérieurs à ceux des autres serveurs européens. Je vous épargnerai des noms mais ceux qui y sont le savent bien.
Le coverage des pick-up ? Il aurait pas résisté sans des efforts immenses de leading à toute heure y compris quand la situation était franchement morose. Biensûr qu'il y a eu des circonstances favorables mais on est allé les chercher, on a jamais prétexté x ou y données pour justifier nos mauvaises passes autrement que par le désir de certains de vouloir couler ce serveur pour de mauvaises raisons à l'époque des RUIN ou analogue.
Ce serveur n'a à rougir de rien à part de gagner le WvW de GW2 sur toute la ligne (stratégique, tactique, diplomatique et autres mots en -ique).

Putains les mecs, parler de Pierre Arborea des mois après, faut arrêter la nécrophilie.

[Kronwald]

Heu juste histoire de donner un peu de piment a la discussion, mais... le gros zerg etait sur vizu hein et non sur PA. A un moment faut arreter un peu la mauvaise foie les gringo... j'ai encore en mémoire un certain monozerg metatrone qui pose des beliers etc.. sur le camp au nord aprés nous avoir rasé (dur de kill 20 boy a 40+)

bref, a un moment faut etre honnete, et je le dis VS est le server top D1, et le meilleur server pour qui veut jouer le ladder.