[Sgt. Carter]

Bonjour forgerons mélomanes,

Un ami fête ses 30 ans prochainement et, amateur de musique qu'il est, nous pensions éventuellement lui offrir de nouvelles enceintes.

Lorsqu'il était étudiant, il s'était acheté des enceintes JBL TLX225 je ne sais malheureusement pas la référence de son ampli (Yamaha de mémoire mais le modèle...).

Nous avons un budget d'environ 400€==>450€ et comme nous ne nous y connaissons pas de notre côté, me voici aujourd'hui devant vous pour vous demander votre avis sur ce que nous pourrions lui offrir.

A savoir qu'il habite en appartement et que sa pièce principale fait environ 35m². Il a en tête lorsqu'il aura sa baraque de se faire une pièce dédiée à l'écoute de la musique donc on peut penser que ces enceintes devront, au moins au début de sa future maison (qu'il n'a pas encore dans l'objectif d'acheter) pouvoir satisfaire un minimum à ses attentes. Vaudrait-il mieux des enceintes bibliothèque ou des enceintes colonne? Enfin.... toutes les questions auxquelles je n'ai pas pensé là, tout de suite, je vous laisse la liberté de me les poser

Je rajoute quelques questions :

- Avec ce budget, est ce qu'il y a déjà du matériel sympatoche?
- Est-ce une bonne idée de lui acheter des enceintes ou vaut-il mieux laisser le choix au futur propriétaire du fait des différences de son de chaque enceinte?

Merci d'avance,

Repos,

Sgt. Carter

Ah, je ne sais pas si ça a une importance mais en musique, il écoute des trucs comme Arctic Monkeys, Cake, Blockhead ( pas le vieux groupe de grind, l'autre), les Stones, Pink Floyd. Je sais qu'il écoute également du classique et, un peu moins souvent du jazz et qu'enfin, il est souvent branché sur FIP. C'est donc assez varié sans aller vers des musiques plus extrêmes telles que le rap, les musiques électroniques ou le metal.

[Erlum]

Vu la pièce je partirais sur des colonnes personnellement, après je m'y connais peu en références donc je ne t'en donnerais pas, mais il doit bien y avoir des choses un minimum correctes.

Pour ton deuxième -, je pense que le must reste d'emmener l'intéressé dans un magasin hi-fi avec un budget et de lui dire de prendre ce qui lui plait.

[Belfil]

Dur dur.

Les colonnes neuves dans ce budget c'est de la ... c'est pas génial.
On peut penser que si il se crée une pièce dédiée elle ne fera pas plus de 20m² et, du coup, de "bonnes" biblio seraient très bien.

Il est immensément plus facile de concevoir une biblio qu'une colonne. Sous les 2000€ je n'ai jamais été convaincu.

Par contre il existe des biblio fantastiques.

Le hic c'est que vous vous situez dans un budget de transition. On a pas encore accès au vrai bon matos et on est au dessus de l'entrée de gamme du coup le choix est complexe.

Ensuite, il faudrait vraiment prendre en compte les goûts (qui évoluent) du monsieur.

Le mieux, mais ça fait louche pour un cadeau, c'est de lurker le marché de l'occasion. Il y a seulement quelques jours un gars vendait une paire de B&W CM1 pour 400€. Et elles sont vraiment surprenantes.

Il faudrait également connaitre le modèle de l'ampli. Déjà pour savoir si il est convenable mais aussi pour voir ce qu'on peut se permettre niveau rendement des enceintes.

[Sgt. Carter]

Voilà, j'ai eu la référence de l'ampli par la compagne de mon pote :

Yamaha AX 396.



Est ce que lui adjoindre de nouvelles enceintes serait cohérent ou alors le choix serait plutôt: rester comme il est ou tout changer d'un coup ??

[Sinju khai Nobutsu]

De toutes façons, les colonnes, à moins de prendre une fin de séries ... c'est même pas la peine d'y penser ...
Le problème c'est que prendre des enceintes de bibliothèque sans savoir combien de temps il restera là où il est dans 35m² risque de bien le nerfer ...

Sinon en valeur sure et pas cher en bibliothèque, ya les Eltax Monitor III.

[alareden]

Pour 400€ j'ai vu des BW CM1 d'occaz sur un forum spécialisé. On est loin loin des Eltax, les conseiller pour quelqu'un qui veut plus que des enceintes PC ok, pour quelqu'un qui a déjà des biblio l'écart de qualité sera souvent très léger voir négatif.

[Sinju khai Nobutsu]

Oui mais les JBL TLX225 ne sont pas des colonnes !

[alareden]

Les CM1 et les Eltax non plus. Pour 450€ ya rien en colonne de toute façon. Personnellement je trouve que ça manque de pêche les colonnes je préfère un 2.1 à base de biblio.

Pour répondre à ta question Sgt. Carter, 400€ c'est cohérent vu l'ampli. Il changera tout pour ce faire plaisir quand il aura sa maison de toute façon

[Sgt. Carter]

Merci tous pour vos réponses et arguments.

Si je comprends bien, on resterait sur un format d'enceintes bilibiliothèque (Homer style) mais il y a tout de même moyen de trouver du matériel qui ait une qualité supérieure ET perceptible à ce qu'il a pour le moment dans nos tarifs.

Ah et l'ampli est cohérent avec notre tarif mais, ça reste du matos "provisoire" qui méritera d'être changé le jour où il se fera son vrai coin musique?

Par contre, je n'ai pas compris dans vos réponse, vous préférez lesquelles? Les Eltax Monitor III ou les BW CM1?

Et, d'autres propositions, idées ?

BTW, on vient de passer à un budget pouvant aller à 500€, on récupère encore des thunes ^^

[Sinju khai Nobutsu]

Les BW, c'est si tu en trouves d'occasion ... les Eltax, c'est du neuf (environ 150€ unité).

Mais avec 500€, tu peux taper dans du Boston A26, du Focal 705V ou dans du BW MT31 ... voir pourquoi pas, des colonnes comme les Cabasse Jersey MT3 ... dans 35m², elles sonneront peut-être mieux que de bonnes bibliothèque qui risque de s'essouffler par la dimension de la pièce.

[alareden]

De toute façon c'est tellement subjectif, il est compliqué d'acheter des enceintes à un amateur de musique sans qu'il puisse les écouter avant.

[Lyuna]

Généralement pour le hifi je conseille vraiment l'occasion. Tout simplement parce que les qualités de son n'ont pas vraiment évolué depuis 20 ans et que beaucoup tentent de se débarrasser de leurs anciennes par attrait pour la nouveauté. En enceintes type colonne tu trouveras du très très bon en occasion. Malheureusement je ne suis pas une pro mais essaye de te renseigner sur les anciennes bonnes marques.

[Paice]

A ce prix là en neuf tu dois pouvoir trouver des B&W686 qui sont des petites enceintes de bibliotheque correctes.

Sinon tu as des Boston A26 à 175€/U chez Hifissimo ou ils ont aussi des colonnes Advance Kubik K5 frene à 199€ (c'est pas du très haut de gamme mais c'est d'un bon rapport Q/P et ce sera mieux que les JBL) et c'est un excellent prix.

Sinon il y a aussi les Antigua de Cabasse en Biblio, mais elle sont un poil légère en puissance, il faudrait vérifier le niveau de sortie de son ampli, et c'est du Cabasse, le modèle Wenge est vraiment peu cher, sinon il y a d'autres finitions...

http://www.hifissimo.com/enceinte-bi...e-31153-1.html

[Sgt. Carter]

Vais aller faire le tour des boutiques d'audio ce week end pour regarder les références que vous me proposez. Merci pour votre aide, je vous dirai si on a finalement acheté quelque chose ou si on a préférer lui laisser le choix

Repos,

Sgt. Carter

[Capitaine Courage]

J'ai lu rapidement le thread, et tout ce que je peux te dire, c'est que non hélas, ce n'est pas une bonne idée de lui prendre des enceintes. Enfin en tout cas pas sans lui.
Quel que soit le budget, s'il veut vraiment être sûr de trouver le son qui lui plait, il va devoir écouter avec ses disques (quel que soit le format), et prendre en considération l'électronique et les sources qu'il possède déjà.
Il y a une grosse part de psycho-accoustique dans l'histoire mais deux personnes ne vont pas chercher la même chose en ce qui concerne le son.
Un exemple tout bête, j'ai écouté il y a quelque temps de ça une paire de Davis Matisse sur un couple ampli / lecteur CD Atoll avec deux de mes potes, sur une plage de genre musicaux variés (Rock, Pop, Progressif, Funk, Free Jazz, Rap, Electro ..). L'association des deux donne un rendu plutôt neutre, assez "froid" (enfin chaud et froid c'est pour les robinet). J'ai personnellement apprécié ce rendu, l'un de mes potes aussi, mais le troisième n'a pas du tout accroché. Pourtant, on était tous les trois dans le même auditorium et étions placés au même endroit.
En ce qui concerne le format, la biblio semble être plus adaptée. Il pourra les placer dans un meuble s'il en a l'occasion, ou sur pied, au choix. Il faudra aussi aussi prévoir un petit budget pour le câblage, sans tomber bien sûr dans les extrêmes à base de plusieurs 10aines d'€ le mètre, faut pas déconner non plus.
Enfin bref, ce qu'il faut retenir c'est que la perception du son c'est très personnel et qu'il vaut mieux qu'il soit là pour écouter avant de choisir, et qu'il vienne avec ses disques.

[Dr. Troy]

Citation :

Publié par Sinju khai Nobutsu

Les BW, c'est si tu en trouves d'occasion ... les Eltax, c'est du neuf (environ 150€ unité).

Mais avec 500€, tu peux taper dans du Boston A26, du Focal 705V ou dans du BW MT31 ... voir pourquoi pas, des colonnes comme les Cabasse Jersey MT3 ... dans 35m², elles sonneront peut-être mieux que de bonnes bibliothèque qui risque de s'essouffler par la dimension de la pièce.

Les Eltax, c'est plutôt 150€ la paire

D'ailleurs, je pensais me faire une hifi compact et pas très chère pour mon bureau (branché à mon Mac et accessoirement à une platine).
Et plutôt que de recréer un sujet, une combo Tangent Evo 4 + Nuforce Icon Amp (ça me fait le total à un peu plus de 300€ chez Cobra), ça vous paraît pertinent ?

[Erlum]

Voire 100€ si on est patient, son-video.com les met très régulièrement en promo.

Pour les enceintes que tu link Dr. Troy, je ne les connais pas mais je ne te tenterais pas le coup, le boomer de 4" ça présage pas grand chose de bon, et vu les emmerdes que j'ai eu avec mon ampli Tangent bas de gamme, je ne conseillerais pas de tester leurs enceintes...

[alareden]

Citation :

Publié par Dr. Troy

Les Eltax, c'est plutôt 150€ la paire

D'ailleurs, je pensais me faire une hifi compact et pas très chère pour mon bureau (branché à mon Mac et accessoirement à une platine).
Et plutôt que de recréer un sujet, une combo Tangent Evo 4 + Nuforce Icon Amp (ça me fait le total à un peu plus de 300€ chez Cobra), ça vous paraît pertinent ?

Pour ce budget je te propose d'aller dans un magasin de home studio écouter des enceintes monitoring (souvent amplifiées) le rapport qualité prix est excellent mais il faut aimer le son "neutre", on en revient à la remarque de Capitaine Courage

[Erlum]

A propos des Monitoring, j'avais avant cela testé des M-Audio BX5A, et c'était plutôt sympa. Les basses m'avaient laissé un bon souvenir par rapport au volume des enceintes. Par contre attention, la plupart du temps sur ce type d'enceinte, l'évent est à l'arrière, pas idéal pour un bureau ! (et le volume est réglé de manière indépendante sur chaque enceinte, pas génial niveau ergonomie)

[alareden]

pour le volume tu as ce qu'il faut en contrôles sur le pc, on est d'accord c'est pas le but premier de ce matos mais le rapport qualité prix vaut la peine qu'on s'y intéresse.
Exemple : http://www.lesnumeriques.com/enceint...3x-p14124.html

[Dr. Troy]

Citation :

Publié par Erlum

Voire 100€ si on est patient, son-video.com les met très régulièrement en promo.

Pour les enceintes que tu link Dr. Troy, je ne les connais pas mais je ne te tenterais pas le coup, le boomer de 4" ça présage pas grand chose de bon, et vu les emmerdes que j'ai eu avec mon ampli Tangent bas de gamme, je ne conseillerais pas de tester leurs enceintes...

Citation :

Publié par alareden

Pour ce budget je te propose d'aller dans un magasin de home studio écouter des enceintes monitoring (souvent amplifiées) le rapport qualité prix est excellent mais il faut aimer le son "neutre", on en revient à la remarque de Capitaine Courage

Dans tous les cas je compte passer en boutique et tester avant, pour les monitoring, je connais (plusieurs potes ont des homestudio dans mon entourage) et le son neutre ne me dérange pas outre mesure (je préfère ça aux "hifi" de supermarché qui te mettent des basses énormes pour faire croire aux chalands que c'est de la bonne qualité, un peu comme les moniteurs saturés en couleurs et brillants) mais ça ne correspond pas vraiment à mon utilisation vu que ça va être à plus de 95% de l'écoute, le restant, de la création pour m'amuser, je recherche pas le mixage parfait. Et j'aime bien le côté modulable de l'ampli séparé.

Concernant les Tangent, elles ont l'air d'avoir bonne presse, je verrais en comparaison aux Eltax M3 (qui ont quand même l'air un poil au dessus niveau rapport qualité/prix).

[Belfil]

J'ai entendu les deux, les Eltax sont très largement au dessus en tous points sans surprise. Plus polyvalente en plus. Elles font de très bons satellites ar sur un système 5.1.

Moins compactes aussi.
Tu devrais lorgner du côté du icon avec dac intégré sur entrée usb. Un peu plus cher mais hyper polyvalent.

A tous les coups, un peu avant noël, les monitors repassent à 99€ la paire.

Edit : Ou même du Nuforce Dia, moins cher, qui a l'air pas mal mais que je ne connais pas. Il perd la sortie Pre out et l'usb cela étant. Ce qui est dommageable car un petit sub fait souvent du bien sur ce genre de config, mais il gagne une petite télécommande.

[Sgt. Carter]

Bon, j'ai eu un entretien avec la dulcinée du trentenaire à venir et nous avons décidé de suivre votre avis, nous lui proposerons d'aller écouter en magasin et d'acheter celles qui lui conviendront le mieux. Je prends toutefois bonne note des références qui ont été données ici pour lui faire des propositions.

La question que je me pose maintenant c'est :

L'écoute en magasin c'est sympa mais ils vont pas nous faire écouter ça sur le même ampli que le sien donc ça risque de faire un gouffre entre l'écoute magasin et le rendu à la maison également... non?


Merci à tous pour votre coup de main.

Sgt. Carter

[alareden]

Tu demandes à écouter sur un ampli Yamaha, clairement. A part la dynamique et la précision des timbres tu aura un rendu similaire à ce qu'il aura chez lui en terme de coloration, qualité ressentie du son. S'il avait un ampli spécifique/haut de gamme je te dirai de le prendre mais la tu devrais retrouver la même chose sur le petit yam de la gamme actuelle.

Et puis il changera sûrement d'ampli dans les 2 mois du coup

Fais gaffe aux gros magasins bruyants, tu as des petites boutique ou tu peux écouter sans pression (j'ai passé 2 heures à choisir en écoutant des CDs alors que je savais ce que je voulais)

[Dr. Troy]

Citation :

Publié par Belfil

J'ai entendu les deux, les Eltax sont très largement au dessus en tous points sans surprise. Plus polyvalente en plus. Elles font de très bons satellites ar sur un système 5.1.

Moins compactes aussi.
Tu devrais lorgner du côté du icon avec dac intégré sur entrée usb. Un peu plus cher mais hyper polyvalent.

A tous les coups, un peu avant noël, les monitors repassent à 99€ la paire.

Edit : Ou même du Nuforce Dia, moins cher, qui a l'air pas mal mais que je ne connais pas. Il perd la sortie Pre out et l'usb cela étant. Ce qui est dommageable car un petit sub fait souvent du bien sur ce genre de config, mais il gagne une petite télécommande.

Merci

Le DIA m'intéresse pas mal pour le coup (je ne m'y connais pas des masses non plus, mais c'est vrai qu'un DAC ne ferait pas de mal, surtout que la différence n'est pas énorme), après je trouve dommage qu'il n'y ait pas d'entrée analogique "au cas où". Dans l'immédiat c'est pour être branché à un Macbook Pro (la prise casque fait aussi entrée/sortie optique) et sinon j'ai une platine qui fait analogique ou numérique en coaxial, donc ce n'est pas bien grave, mais ça peut toujours être utile... Du coup l'icon 2 avec l'USB, pourquoi pas, mais je trouve ça bizarre comme choix l'USB, si on a du matoss numérique sans USB, et le prix grimpe vite. Je trouverais plus logique d'avoir du RCA analogique et des optiques en entrées. [EDIT] Bon enfait ce que je cherche existe, c'est le Nuforce HDP, et c'est 450€ :/

(Désolé de squatter le sujet )