Recherche de composition de groupe sympathique pour du tactics

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Bonjour

Je prévois de recommencer BG2 avec tactics ou similaire afin de rehausser la difficulté du jeux, en reprenant depuis BG1 à Château Suif.
Une équipe d'alignement neutre, ou bonne de préférence. (bien que j'adore la compagnie d'Edwin et de Viconya)
j'aurai souhaité obtenir vos avis sur la composition du groupe.
Pour vous donner une idée, je viens de finir le jeux en très difficile, avec la composition "finale" suivante.
Les personnages sont de niveau 25-33 en moyenne (5.5m exp)
J'ai tout d'abord mon paladin Carsomyr+6
Sarevok en hallebarde ravageuse
Minsc en ambi crom feyr / fleau d'éternité+6
Jaheira en baton du grand bélier
Viconya en equippement de baldurien et un jolie marteaux de rune.
Edwin en soutient magique tueur de dragon @timestop

La composition a un dps de melee extreme (aucun boss n'a survécu plus d'un round, même Demogorgon )
Quand aux dragons, Edwin en fait son affaire avec Time Stop / Enchainement / sort d'assault / et puis je vide le livre de sorts xD

J'ai déja fini bg en paladin, et guerrier/voleur(quel personnage agréable à jouer!)
Cette fois ci je pensais peux être me laisser tenter par un mage/kensai (mais je n'aime pas l'idée de trainer un boulet pendant tout BG2)
Un barde maitre lame ou skald : mais je reste sceptique sur l'efficacité des chants qui se désactivent une fois que le barde entre en combat (en gros on doit les laisser chanter dans leur coin?)
Sinon un moine ou berserker, Bref je suis indécis.

Et coté composition du groupe, qui prendriez vous pour faire un tactics dans de bonnes condition ?
Ya des choses à savoir qui changent beaucoup avec ce mode ?
Des idées de personnage principale aussi fun a jouer que le guerrier/voleur (vive utilisation d'objets magique et crochetage/désamorçage...) ?
Salut

Pour avoir testé maitre lame, c'est très agréable à jouer. Les spirales offensives et défensives permettent d'avoir une bonne puissance offensive ou défensive quand y'en a besoin, les sorts de mage aident pas mal même si on est plus limité qu'un mage pur, forcément.
Et puis y'a des objets limités aux bardes sympa, genre l'armure des chantelames, les lyres (ou harpes je sais plus), genre celle de confusion qui refile 3 sorts de confusion par jour. Et puis la quête de classe du barde est vraiment pas mal.

Sinon oui, on doit laisser les bardes chanter dans leur coin, à part si tu lances un double illusoire qui pourra chanter à ta place, voire se cumuler. Et avec un chant de skald qui donne des gros bonus, ben avec un deuxième ça commence à faire très mal.
Mais je trouve dommage de faire un perso si c'est pour le laisser chanter tout le jeu, autant faire un maitre lame qui est plus tourné vers le combat, et très versatile. Le barde d'une manière générale c'est pas une machine à chant, il a des qualités (et il a en + il a accès à utilisation d'objets)


Sinon pour le groupe, prends les persos qui te plaisent, faire un truc trop bourrin gâche le plaisir je trouve, et la difficulté, une fois qu'on y est habitué ça passe tout seul, donc fais toi plaisir (pitié évites de prendre un paladin avec toi, voire tout perso trop bon *bruleur de palouf inside*).


Moine et berserker j'ai pas testé. Mais bon en berserker y'a déjà korgan, ça serait dommage d'en prendre un autre. Après c'est vrai que y'a pas des masses de guerrier neutre dans bg1. Donc limite moine, mais j'ai entendu dire que les débuts étaient relativement compliqué à voir.

Donc je te conseillerais bien le maitre lame
Dans mes parties j'ai toujours pris le Berserk donc laisse moi te conter ses biens faits thérapeutiques.

Korgan est un Berserk différent dans le fait qu'il n'a pas de malus à la fin de l'utilisation du Berserk et qu'il puisse utiliser des armes de jet ? mais je l'aime pas trop ce fourbe nain (palindrome?)

Maître lame ? y'a déjà Haer'dalis et il a un bonus de +3 en épées courtes alors que ton PJ ne dépassera pas +2 donc à toi de voir mon petit moineau

D'après mon expérience le Berserk est un bourrin de base quand il faut foncer dans le tas même lorsqu'on t'envoies des tonnes de sort à but néfaste et surtout non lucratifs XD

En effet, sa capacité FURIE t'immunise et te rend résistant dans plusieurs domaines à la fois (à pas négliger) et te donne un bonus de vie d'environ 14pv et un bonus d'attaque , c'est comme s'il avait le sort SEQUENCE comprenant plusieurs protections et résistances.

Bien qu'il ne puisse pas utiliser d'arme de jet (ce que je ne confis pas à mon PJ de toute façon) il est super balèze dans le reste pour faire des percées.

J'avais aussi plusieurs fois jumelé le Berserk en voleur. Début voleur difficile selon le niveau qu'à ton Berserk (me souvient plus du niveau Berserk Optimal) mais ça devient un vrai plaisir par la suite avec les bonus du voleur que tu connais dékà assez bien surtout "utilisation des objets"

Je suis un vrai autiste, j'arrête pas de recommencer mes parties comme je viens de te le citer ^^"
Chez moi Korgan a bel et bien un malus à la fin du berserk, et il peut utiliser des armes de jet / arbalètes, sauf qu'il peut pas se spécialiser dedans (comme tous les berserk). Après peut être que c'est l'effet d'un mod, aucune idée. Et effectivement c'est assez cheaté comme classe, surtout la protection contre l'énergie négative contre les vampires et autre, bien pratique.

En maître-lame difficile de faire mieux que Haer Dalis puisqu'il a un score "illégal" pour sa classe en épées courtes, et pas mal de résistances naturelles... son score minable en constit handicape ses PV mais il a suffisamment de possibilités de se protéger (magie + objets) pour prendre très rarement des dégâts. Globalement cette classe est totalement dépourvue d'intérêt face à un guerrier/mage (sauf pour certains sorts qui tirent profit du niveau extrême qu'atteignent les bardes/voleurs) je pense mais elle reste vraiment sympa à jouer et suffisamment performante.
Citation :
Publié par Ao | Trapp
Des idées de personnage principale aussi fun a jouer que le guerrier/voleur (vive utilisation d'objets magique et crochetage/désamorçage...) ?
Euh... Guerrier/mage/voleur ? Mais à jouer plutôt en équipe réduite, sinon son niveau est trop faible, trop longtemps.

Tu parlais de kensai/mage mais tu ne voulais pas traîner un boulet. Le guerrier/mage (multiclassé) n'a pas ce problème. Il a un petit peu moins de sorts de haut niveau mais se battra bien mieux (TACO plus élevé, HLA de guerrier). Dans le domaine, le plus fort est le gnome guerrier/illusionniste, mais tu peux avoir des scrupules à jouer un gnome...

Sinon, mage/voleur multiclassé (ou gnome illusionniste/voleur ! Décidément...).

Mais dans l'absolu, le perso le plus fun à jouer pour moi, c'est vraiment le guerrier/mage/voleur. Il sait tout faire ! En fait, il sait tellement tout faire que tu n'as plus besoin d'équipe.

Xor
Citation :
Publié par Xor de Xirius
Sinon, mage/voleur multiclassé (ou gnome illusionniste/voleur ! Décidément...).
J'allais le dire. Je le préfère au GMV, notamment pour soloter le jeu (moins puissant donc besoin de plus de finesse). Très fun à jouer !
Dans un genre complètement différent mais beaucoup plus méconnu, le Justicier (sous-classe druidique) est assez sympa.
Son principal malus est évidemment d'être un druide donc une classe difficile à équiper correctement dans BG2 et qui trime entre les lvls 12 et 14; mais il possède quelques sorts de mage sympa à ajouter à ses sorts druidiques ainsi qu'un large choix de transformations.

Et puis bon... Jouer une sous classe druidique pour quelqu'un qui cherche à réhausser le challenge, c'est presque une évidence
Je n'ai pas encore recommencé la partie, alors pour le moment je me dis peux être un moine. (ca se multiclasse / classe jumelé avec quoi de bien d'ailleurs?)
Sinon mage voleur

merci pour les suggestions en tout cas. Je prends les bonnes idées ^^
Le moine ne se multiclasse/jumèle pas au même titre que le barbare/paladin/barde/sorcier.

Comme le dit Druisella, le justicier (druide) est une classe très intéressante à jouer (druide + quelques sorts de mages). Le seul problème est effectivement qu'au niveau de l'xp il a un plus du mal vers la fin de SoA, mais revient en course au début de ToB.
Le guerrier/druide (Berserker/druide même ) est aussi un personnage très agréable (le rôdeur/clerc est trop grobill ), bon tank avec les peaux de fer, des sorts bien utiles des druides comme les nuées mais surtout un des sorts les plus puissants: Beauté de la nature qui rend les cibles aveugles (ligne de vue limitée au corps à corps) de façon permanente (sauf si dissipation de la magie) et ce, même avec un jet de sauvegarde réussi. Il suffit de finir le gros méchant à distance ou de se faire le pack de mob un par un ^^.
De plus, le guerrier/druide... ça a la classe avec un cimeterre dans chaque main
Justicier vraiment pas mal mais ce que je reproche au druide ce sont ses transformations qui sont de moins en moins utilisées au cours du jeu et qui dispensent les sorts. Et si je ne m'abuse dans tob le justicier ne gagne pas de meilleurs sort de mage (?)

Perso j'ai peur de me transformer en animal car je risque de perdre pas mal de bonus lier à mon équipement surtout en CA et en Tac0 à haut niveau. Est ce que y'a toujours des gens qui se transforme en ours vers Ombre Terre ? moi après la sorti du Dongeon D'Irenicus c'est finit (sauf avec Cern mais c'est encore assez puissant comme transformation le loup garou)

Le moine c'est une classe pour ceux qui veulent pas se casser le tête à choisir une armure ou une arme car le moine évolue tout seul (enfin sa main et son thorax).

Si tu veux un guerrier/Druide y'a déjà Jahera ça met du personnel féminin ^^

Citation :
Xor à dit: Dans le domaine, le plus fort est le gnome guerrier/illusionniste, mais tu peux avoir des scrupules à jouer un gnome...
il fut une époque ou j'étais raciste contre les gens de petite taille mais j'ai surmonté ma phobie grace a IWD où beaucoup d'objets ne peuvent être utiliser que par des gens de petite taille. Et aussi grâce au jeu Arcanum mais c'est une autre histoire. Cependant je n'ai jamais joué un perso féminin ça dois avoir des dialogue spéciale et se faire dragué par des mecs. Que se passe t'il si je vais avec un perso féminin au bordel ? lol
Le justicier ne gagne pas de sorts de mage au niveau 7 donc rien de plus dans ToB non.
Pour les transfo, le justicier en à 6 différentes. Je ne me souviens pas de toutes mais la transfo sala notamment est sympa, avec un sorts de type "minuscules météores de Melf". La perte de CA et de TaC0 n'est pas énorme pour un druide c'est plus la perte des sorts qui me gène moi.
Après, c'est sûr que toutes sous classes druidique ne tendent pas vers l'optimisation, juste une façon différente de jouer.

Sinon BG est beaucoup moins sexiste que l'IRL et en allant au bordel en femme tu n'est qu'une cliente comme les autres.
Citation :
Publié par Ao | Trapp
Bonjour

Je prévois de recommencer BG2 avec tactics ou similaire afin de rehausser la difficulté du jeux, en reprenant depuis BG1 à Château Suif.
Une équipe d'alignement neutre, ou bonne de préférence. (bien que j'adore la compagnie d'Edwin et de Viconya)
j'aurai souhaité obtenir vos avis sur la composition du groupe.
Pour vous donner une idée, je viens de finir le jeux en très difficile, avec la composition "finale" suivante.
Les personnages sont de niveau 25-33 en moyenne (5.5m exp)
J'ai tout d'abord mon paladin Carsomyr+6
Sarevok en hallebarde ravageuse
Minsc en ambi crom feyr / fleau d'éternité+6
Jaheira en baton du grand bélier
Viconya en equippement de baldurien et un jolie marteaux de rune.
Edwin en soutient magique tueur de dragon @timestop

La composition a un dps de melee extreme (aucun boss n'a survécu plus d'un round, même Demogorgon )
Quand aux dragons, Edwin en fait son affaire avec Time Stop / Enchainement / sort d'assault / et puis je vide le livre de sorts xD

J'ai déja fini bg en paladin, et guerrier/voleur(quel personnage agréable à jouer!)
Cette fois ci je pensais peux être me laisser tenter par un mage/kensai (mais je n'aime pas l'idée de trainer un boulet pendant tout BG2)
Un barde maitre lame ou skald : mais je reste sceptique sur l'efficacité des chants qui se désactivent une fois que le barde entre en combat (en gros on doit les laisser chanter dans leur coin?)
Sinon un moine ou berserker, Bref je suis indécis.

Et coté composition du groupe, qui prendriez vous pour faire un tactics dans de bonnes condition ?
Ya des choses à savoir qui changent beaucoup avec ce mode ?
Des idées de personnage principale aussi fun a jouer que le guerrier/voleur (vive utilisation d'objets magique et crochetage/désamorçage...) ?
J'ai terminé le jeu avec un moine en Perso principal.
Bah en fait c'etait devenu trop facile. Au niveau 12, je le laissais tout seul avec ses poings +1/+2 et quelques objets....un vrai massacre.
Et la résistance à la magie fait de lui un monstre.
Citation :
Publié par Ao | Trapp
Et coté composition du groupe, qui prendriez vous pour faire un tactics dans de bonnes condition ?
J'ai arrêté de me poser ce genre de questions.

Je prends les personnages dont j'ai envie, et si je fais une partie avec des mods très difficiles, je change leur classe (je reste dans l'esprit général, mais je peux optimiser, genre Imoen -> mage ou voleuse pure kitté, etc.) :

http://www.gibberlings3.net/level1npcs/
À mon avis l'équipe la plus performante dans BG1 en prenant en compte BG2 et la continuité serait :

- Kagain (guerrier nain qui se régénère, loyal mauvais)
- Viconia (clerc elfe noire, avec 50% de résistance à la magie (!!!) chaotique mauvaise)
- Edwin (meilleure mage NPC du jeu, conjurateur loyal mauvais extrêmement cynique)
- Imoen (meilleure voleuse de BG1 en sachant qu'elle a 17 en intelligence et peut donc être jumelée en mage)
- Jaheira (elle n'est pas géniale en soi, mais reste utile, puis tu la retrouves dans BG2 et BG1 ne grouille pas de Druide, y'a Feldorn qui est une merde, c'est tout)

Il faut jumeler Imoen en mage quand elle atteint le niveau 6 en voleur, c'est-à-dire une fois que t'as mis pas mal de points en détection des pièges. Elle attaquera à l'arc.

Comme personnage principal dans cette optique je préconiserais un guerrier/mage, guerrier/clerc ou guerrier/voleur/mage, ça importe peu en fait. Quoi qu'il en soit quelqu'un pour soutenir Kagain dans la baston et qui puisse aussi tirer à l'arc ou à l'arbalète.

Si tu veux vraiment que des personnages que tu retrouveras dans BG2, tu peux remplacer Kagain par Minsc, il est à mon avis moins performant mais beaucoup plus fun. Sachant qu'il faudra prendre des précautions préalables comme le recruter après avoir tué Dynaheir avec Edwin, ou prendre d'abord Dynaheir dans ton équipe et la tuer puis prendre Edwin (Edwin veut buter Dynaheir, Minsc la sauver...). À noter que pour séparer Khalid de Jaheira il faut tuer Khalid (ou le pétrifier).

Il faut aussi ne pas penser à dépasser 18 en réputation, donc tue un innocent de temps en temps

Les seuls personnages à éviter je dirais sont Xan et Montaron, et encore ce dernier peut servir à la limite. Mais Xan je peux pas, les enchanteurs brrr.


Si tu veux une équipe de psychopathes sanguinaires

Shar-Teel (guerrière)
Xzar (nécromancien)
Edwin (conjurateur)
Viconia (clerc)
Tiax (clerc-voleur)

+ ton perso Guerrier/voleur de préférence. Tu as là une guerrière chaotique mauvaise extrêmement violente, un nécromancien chaotique mauvais fou à lier, un conjurateur loyal mauvais cynique et nonchalant, une clerc neutre mauvaise à l'humour noir, et surtout TIAAAAAAAAX, un clerc-mage qui pense être investi par Cyric de la mission d'asservir le monde et de faire de tous ses esclaves


Ça peut être drôle une équipe de tarés pareils, faut que j'essaye
Je lâche ça un peu comme ça mais t'as déjà fait un assassin en perso principal ?

Après avoir joué pas mal de combinaison je me suis essayé au backstab, franchement c'est vraiment jouissif, et en plus y'a du challenge (par contre une fois furie célèste en poche, quand c'est réussi c'est un carnage).

Pour l'équipe je vais avoir du mal à te conseiller, déjà parce que je suis loin de maitriser le jeu comme certaines personnes présentes ici, et parce que je prends toujours Edwin, Viconia et Korgan, donc l'équipe neutre ou bonne, c'est loupé
Je suis un grand fan d'Edwin mais vraiment. Donc oui c'est dans mes plans, je ne me lasse pas de lui.
Et Jaheira fera aussi partie de ma campagne. C'est la seule avec laquelle je n'ai pas encore eu de romance, et elle se révèle parfaitement bourrine, presque à égalité avec un Sarevok dans Throne of Bhaal quand elle se retrouve équipée des bonnes armes.
(Bâton de grand bélier, sur jaheira avec 2 étoiles en bâton et armes 2h, vous avez essayé? avec les comps 10 attaques par round c'est un carnage)

Mon guerrier voleur a beaucoup backstab, je reste pour le moment sur un moine hehe

En bref ma partie n'a toujours pas commencé, je refaisais un coup de dragon age 1 en ce moment, mais elle ne devrait plus tarder.
__________________
Jaheira est la seule guerrière/druide du jeu, cette combinaison n'est possible qu'avec les elfes.

Entre un guerrier/clerc (anomen) et un guerrier/druide (jaheira) je préfère jaheira. Je préfère les cimeterre car tu attéri directement au cimetière ^^ lol

Enfin les goûts et les couleurs ne se discutent pas...
Bah Jaheira et Anomen sont insupportables tout les deux, mais Jaheira l'est d'une "bonne" manière.

Et puis jamais fait la romance avec Anomen, mais il paraît qu'elle est horrible.
Anomen était, il est vrai, très énervant, arrogant, hautain, peigne-cul, enfin bref. Je n'ai jamais pris Aérie parce que c'est une machine à mourir.

Dans BG2 mon équipe sera pour cette partie (je viens de reprendre BG1 ) :

- Moi (sorcière)
- Edwin
- Korgan
- Viconia

et pour finir et pour un peu de clash parce que sinon c'est pas drôle

- Valygar
- Imoen (remplacée en intérim par Yoshimo)


Après je joue dans BGT et je fais toutes les quêtes, mes persos sont niveau 6 alors que j'ai à peine fini Nashkel, donc le cap d'xp sera sûrement explosé, je ne jumelle pas Imoen du coup je me demande si elle sera quand même jumelée dans BG2.
Sachant que dans le 1 j'ai Kagain à la place de Korgan et Kivan à la place de Valygar.

Kivan avec les deux cimeterres de Drizz't, sa cotte de maille (qui permet la furtivité), c'est vraiment un gros bourrin. Kagain est un gros tank (85 de pv déjà ), et le reste bah Edwin + une sorcière ça arrose quoi, et Viconia la meilleure clerc du jeu : )


J'aime bien mélanger bons et mauvais dans mon équipe, ça crée des tensions et des antagonismes (après je pousse pas trop parce que les voir s'entretuer ne me plaît pas, donc pas de Minsc + Edwin ou Korgan + Aerie).



Dans ma toute première partie de BG2, je m'étais bien marré mais mon équipe était un peu plus faible :

- Moi, guerrier humain avec double cimeterre (hyper bourrin avec Tornade d'acier )
- Minsc
- Jan Jansen (Minsc + Jan Jansen = meilleurs dialogues du jeu, qui compensent largement le fait que Jan est assez faible)
- Jaheira
- Anomen
- Imoen


C'était top, j'avais réussi à me taper Jaheira en plus
Tu as réussi a te la taper la Jaheira ???

Tu veux dire que y'a eu la cinématique avec le lit dans l'auberge et le rat qui traverse ma pièce ???

Euh... avec moi elle devenait dingue de moi mais jamais eu de suite... pourtant je choisissais les phrases les plus "loveur" qui soient. ^^

Raconte moi tout...

PS: c'est vrai que Jansen + Minsc = délire assuré surtout pour lui piquer Bouh XD
Attention, contrairement à ce qui a été dit au-dessus, Aerie est loin d'être inutile, c'est probablement le meilleur perso du jeu après Charname à très haut niveau (j'imagine que tu as viré la limite d'xp si tu joues Tactics). Clair qu'elle est fragile au début, mais les sorts de soutien sont faits pour être lancés à distance.
Ben tu mets:
Jaheira avec 2 cimeterre (belm + un autre) avec des sort off
Viconia avec un bon marteau (ou fléeau) et un bouclier et du sort protec
Jan en arbalète et sort off et faisant fuir les protec
Aerie que tu la bourre de sort protec et du off
Edwin avec que du off et des sort faisant fuir les protec

et toi un bon guerrier style Berserk ou Moine si tu es dans ce délire.

Tu es sûr de toujours bien te démerder dans toutes les situations et de bourrer ton écran de couleurs magiques ^^

Une bonne vieille équipe à 6 dont 3 bi-classés et 3 pure classe à l'ancienne ça marchera toujours ^^
Citation :
Publié par Éraflure
Attention, contrairement à ce qui a été dit au-dessus, Aerie est loin d'être inutile, c'est probablement le meilleur perso du jeu après Charname à très haut niveau (j'imagine que tu as viré la limite d'xp si tu joues Tactics). Clair qu'elle est fragile au début, mais les sorts de soutien sont faits pour être lancés à distance.
Non, le meilleur personnage du jeu avant Charname est Edwin.

Enfin j'exagère, après Charname vu que la divination peut bien être utile (et il paraît que des gens jouent avec l'écorcheur, et comme il est immunisé aux arrêts du temps je crois...).
Non, le bonhomme jouant à Tactics a probablement viré la limite d'xp, donc à peu près n'importe quel caster multiclassé explose Edwin.
Ceci dit, il est certainement aussi bon qu'Aerie avec une limite de niveau. Pas meilleur, parce que ce qu'Aerie perd en puissance de feu brut, elle gagne en adaptabilité (contingence + sorts de prêtre ET de mage = lol).

Édit : euh, tu sais qu'Aerie est mage/prêtre ? Je veux bien qu'Edwin est extrêmement bourrin, mais les sorts bonus deviennent beaucoup moins importants quand tu gagnes accès à Wish et que tu as 7 niveaux de sorts divins à côté. Donc ouais, je reste sur mon avis, Aerie >>> Edwin à très haut niveau.
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