[Voluptificus]

Citation :

Publié par harermuir

C'est tellement du pain béni pour le FN, en fait, que j'en suis a me demander si ca ne pourrait pas être un coup monté.

Si c'etait le cas, ce serait se tirer une balle dans le pied.
Tous ceux qui, dernierement, ont commence a considerer un vote FN possible pourraient finir par y renoncer.

Voir acceder a des postes de responsabilites republicaines des neo-nazis a quelque chose de parfaitement emetique, enfin pour moi.

Citation :

il est suspendu du FN.

C'est vraiment la moindre des choses, une clarification definitive publique sur le sujet par Marine serait la bienvenue.

[Timinou]

Un autre point encore une fois révélateur des profonds changements au sein du FN.
Ce candidat a un passé sulfureux :

Citation :

Condamné en 2009 pour pour «apologie de crime contre l'humanité, injures à caractère raciste et violences volontaires», il a tout de même été investi par le FN pour les élections cantonales.

Sachant que ce n'est pas un simple militant, il a des responsabilités au sein du parti, la direction au moins au niveau local était forcément au courant.

Lefigaro

Le FN prétend moraliser la politique, en présentant un candidat condamné pour violence volontaire, et apologie de crime contre l'humanité...

Edit :
Le parti était bien au courant pour les condamnations :

Citation :

"Concernant les condamnations, nous l'avons découvert il y a 2 mois. Alexandre Gabriac était déjà investi par le parti".

Bonjour l'excuse : Bah il était déjà investi...

Lien

Message supprimé par son auteur.

[Timinou]

J'adore, la vieille technique consistant à sortir d'autres affaires pour atténuer la première.
Mais, ils ont été condamné ce ministre et ce député ?

Message supprimé par son auteur.

[Timinou]

Tu devrais apprendre à lire :

Citation :

Condamné en 2009 pour pour «apologie de crime contre l'humanité, injures à caractère raciste et violences volontaires», il a tout de même été investi par le FN pour les élections cantonales.

Edit :
Lol le ninja edit...

Edit 2 :
C'est pénible les multi éditions quand tu changes totalement de phrases à chaque fois, à la fin on y comprend plus rien.
Tu disais simplement qu'il n'a pas été condamné. Pour les photos oui. A noter quand même qu'il y en a plein, les journalistes indiquent qu'elles ne sont pas retouchées, le FN leur donne raison en indiquant qu'il va être exclu et l'affaire vient de sortir.
Mais de toute façon présenter un candidat quand on sait qu'il a été condamné pour apologie de crime contre l'humanité, injures à caractère raciste et violences volontaires, c'est vraiment scandaleux.

Si le FN appliquait vraiment sa politique du "On a changé blabla, on veut plus de ça", ils l'auraient viré y'a des mois lorsqu'ils ont appris pour ses condamnations (s'ils ne l'ont pas su avant...)
Marine Le Pen est vraiment une sacrée comédienne quand elle joue les vierges effarouchées découvrant les photos en disant "Pas de ça chez nous !"
Le FN a gardé un candidat dont il connaissait toutes les condamnations.

[Andromalius]

Oui, enfin, "un", celui la a été démasqué, combien d'autres à la même idéologie sont plus prudents dans le parti ? Des mecs comme lui tu en as des dizaines à chaque meeting FN et dans l'organigramme du parti.

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Timinou

Le FN a gardé un candidat dont il connaissait toutes les condamnations.

Oui... comme tous les autres partis politiques au pouvoir depuis 30 ans quoi... Dans le fond, c'est bien la meilleure preuve de sa normalisation dans la vie politique française en somme...

[Andromalius]

Citation :

Publié par toutouyoutou

Oui... comme tous les autres partis politiques au pouvoir depuis 30 ans quoi... Dans le fond, c'est bien la meilleure preuve de sa normalisation dans la vie politique française en somme...

Tu peux me citer un autre candidat d'un parti condamné pour apologie de crimes contre l'humanité et investi ? On ne parle même pas d'abus de bien social la. (Ceux la y'a qu'à se pencher pour en trouver, surtout d'un seul coté de la scène politique par ailleurs)

Message supprimé par son auteur.

[Timinou]

Citation :

Publié par Andromalius

Oui, enfin, "un", celui la a été démasqué, combien d'autres à la même idéologie sont plus prudents dans le parti ? Des mecs comme lui tu en as des dizaines à chaque meeting FN et dans l'organigramme du parti.

Je préfère me contenter des faits avérés pour ne pas voir les marinistes me tomber dessus en expliquant que je généralise un cas à tout le parti de manière abusive.
Son simple cas est suffisamment choquant et indéfendable (le FN connaissait ses condamnations), pour démontrer que ce parti n'a pas changé.

@Egelbeth et toutouyoutou :
Je suis désolé mais il existe une gradation dans les condamnations.
Un homme politique condamné pour abus de biens sociaux, ce n'est pas la même chose qu'un homme politique qui soutient le nazisme et qui est condamné pour apologie de crime contre l'humanité, injures à caractère raciste et violences volontaires»

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Andromalius

Tu peux me citer un autre candidat d'un parti condamné pour apologie de crimes contre l'humanité et investi ? On ne parle même pas d'abus de bien social la. (Ceux la y'a qu'à se pencher pour en trouver, surtout d'un seul coté de la scène politique par ailleurs)

Bah... je me souviens de gens comme Fabius moi. Je sais bien que ça n'a rien à voir et que personne n'est responsable de rien, mais bon, ça fait juste quelques dizaines d'hémophiles en moins : une bonne oeuvre pour lutter contre le trou de la Sécu et la dette publique.
Non puis c'est super cette histoire de photo, ça tombe vraiment à point, et ça montre vraiment tout ce que les gens sont déjà préparés à voir en termes de clichés sur le FN. Tout y est, c'est merveilleux : la croix gammée, le bras tendu, le gros boeuf de skin, le bomber... puis juste entre les deux tours alors que le FN talonne l'UMP. Quel monde merveilleux que celui de la politique et des médias aux ordres.
Je ne sais pas, si j'avais mauvais esprit, il y a un paquet d'hommes politiques qu'on pourrait taxer de soutien actif à un Etat ouvertement racialiste et ségrégationniste, mais ça n'émeut strictement personne.

Bref, je fais du HS et je m'en excuse. Si ce mec doit dégager, qu'il dégage, à dire vrai, je m'en tamponne. Mais je trouve que tout cela est vraiment tellement gros...
Ca aurait été marrant de voir une photo de ce mec en train de prendre le thé entre Hitler et Himmler. Là, oui, j'aurais pu rire. Mais là... bof... c'est de mauvais goût.

Message supprimé par son auteur.

[Timinou]

Quand bien même les motivations derrière cette "révélation" sont intéressées et politiques, je la trouve salutaire.

Citation :

Publié par toutouyoutou

Non puis c'est super cette histoire de photo, ça tombe vraiment à point, et ça montre vraiment tout ce que les gens sont déjà préparés à voir en termes de clichés sur le FN.

A t'entendre, on croirait que la photo est un montage...
Le FN est une caricature, cet individu n'est pas un cas unique au sein de ce parti...
Ce que je trouve grotesque, c'est Marine qui joue les surprises et qui nous explique qu'elle se montre intraitable avec ce genre d'individus.

Message supprimé par son auteur.

[Timinou]

Salutaire si ça permet d'éviter que ce type soit élu.
Salutaire car ça rappelle la réalité sur ce parti.
Marine explique qu'elle ne veut plus ce genre d'individus au FN, mais elle était au courant pour les nombreuses condamnations du bonhomme, elle ne l'a pas exclu.
Ca montre bien que le parti n'a pas changé.

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Timinou

Quand bien même les motivations derrière cette "révélation" sont intéressées et politiques, je la trouve salutaire.
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A t'entendre, on croirait que la photo est un montage...
Le FN est une caricature, cet individu n'est pas un cas unique au sein de ce parti...
Ce que je trouve grotesque, c'est Marine qui joue les surprise et qui nous explique qu'elle se montre intraitable avec ce genre d'individus.

Je ne dis pas que cette photo est un montage. Je ne critique pas l'information elle- même. Et encore une fois, pour être honnête, je m'en fous complètement (je me suis abstenu pour la première fois de ma vie...)
Je dis juste que cette "information", que tu trouves dans l'absolu salutaire, n'est en fait en rien salutaire, justement parce qu'elle semblait être connue, et qu'elle ne sort que maintenant. Je vois mal comment on peut défendre une juste cause avec des méthodes mesquines... Il faudra qu'on m'explique... de même que je vois mal la crédibilité d'un média qui ne sort des informations que quand on lui dit de le faire...
Le plus marrant au fond, c'est de voir que les grosses manipulations marchent toujours aussi bien, même sur des publics soit- disant "éduqués", ou de plus en plus "informés". Ca me fait rire jaune, rien de plus.
Après, ils peuvent bien aller se faire bourrer par des chèvres, franchement, ça ne changera pas ma vie. Clairement : je ne me sens absolument pas concerné par cette mascarade irresponsable et méprisante (en plus d'être méprisable).

La blague du retour des nazis... pitoyable. Faut vraiment être un gros con pour tomber dans le panneau.

Message supprimé par son auteur.

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Timinou

Salutaire si ça permet d'éviter que ce type soit élu.
Salutaire car ça rappelle la réalité sur ce parti.
Marine explique qu'elle ne veut plus ce genre d'individus au FN, mais elle était au courant pour les nombreuses condamnations du bonhomme, elle ne l'a pas exclu.
Ca montre bien que le parti n'a pas changé.

Salutaire, mais de quoi ? Clairement, quel est le poids du FN dans la vie politique de ce pays depuis 30 ans, rappelle moi ? On parle de quoi là ?
Ce qui serait salutaire, ça serait que tous les connards unis qui ont détruit l'école, détruit la nation, détruit l'industrie, détruit le système social en France dégagent avant qu'ils aient le temps de finir le travail... Ca oui, ça serait salutaire.
Non mais tu es aveugle à ce point- là ? Il pèse que dalle ce mec, c'est même pas un pion sur un jeu d'échec, faut arrêter.
Il faudrait quand même se demander de temps à autre QUI gouverne vraiment ce pays depuis toutes ces années ! Le FN ? Première nouvelle...

[Timinou]

Citation :

Je vois mal comment on peut défendre une juste cause avec des méthodes mesquines... Il faudra qu'on m'explique...

Ouah, méthode mesquine carrément ?
Mis à part le timing qui arrange probablement le PS et l'UMP, je ne vois pas en quoi c'est mesquin.
Le FN soutient un candidat condamné à de nombreuses reprises, ben il assume.
C'est le premier à taper sur l'UMP et le PS lorsqu'il y a des condamnations ou autre, en parlant de corruption, de système UMPS etc
Tu ne peux pas te poser en grand chevalier blanc, défenseur de la morale politique, si tu n'es pas irréprochable et pleurer car on se penche sur tes candidats qui empestent.

Citation :

Publié par toutouyoutou

La blague du retour des nazis... pitoyable. Faut vraiment être un gros con pour tomber dans le panneau.

Il y a toujours eu des cadres sulfureux au FN (lol le lapsus, j'avais écrit PS), la direction actuelle prétend que ce n'est plus le cas, les faits lui donne tort.
Pour le coup, c'est toi qui caricature...

Citation :

Il faudrait quand même se demander de temps à autre QUI gouverne vraiment ce pays depuis toutes ces années ! Le FN ? Première nouvelle...

Je ne vois pas le rapport.
Si l'UMP a une politique de merde, ça ne rend pas le FN plus fréquentable pour autant...

[Laadna]

Citation :

Publié par Timinou

[Sur une photo publiée par le site, il apparaît poing américain en main en compagnie d’un jeune homme, crâne rasé, devant un drapeau frappé de la croix gammée. Pour défense, le jeune élu invoque des photomontages «effectués par des anarchistes». Une autre photo a été mise au jour sur le site «Reflex» qui s'annonce comme un «site d'informations antifascistes».

Mais qu'est-ce qu'ils en ont à branler des cantonales, les anar ? Faut quand même avoir été bercé trop près du mur pour en sortir des comme ça.

Message supprimé par son auteur.

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Timinou

...

Timinou, qu'on se comprenne bien toi et moi : je me fous totalement de cette élection (pour la énième fois).
Je ne parle que de la manière dont cette "information" est traitée, et rien d'autre. De là, j'en tire un propos général sur les élections ou les pratiques politiques, rien de plus.
Qu'on tente de dégommer le FN à coup de grosses ficelles et "d'affaires" entre les deux tours d'une élection où il s'apprête à violer férocement le PS et l'UMP, j'irais même jusqu'à dire que c'est de bonne guerre.
Mais par pitié, qu'on ne soit pas demeuré au point d'être dupe de ces manipulations grossières, c'est tout ce que je demande.

Au passage, et en faisant un peu de provocation, si c'est "tout" ce qu'on peut reprocher au FN comme "affaire", ça ne pète pas si haut que ça, comparé aux scandales monstrueux dont se sont rendus coupables les principaux représentants des principaux partis politiques qui se sont succédés au gouvernement depuis 30-40 ans.
En gros, cet immonde nazi, de quoi est- il coupable ? Je ne sais pas, mais bon, je vois bien le profil... des soirées picole avec ses potes les boeufs de skins (qui sont de vrais pauvres blancs déclassés la plupart du temps, et qui doivent autant être communistes au fond d'eux- mêmes que "nationalistes"...), des hurlements racistes et antisémites, et, histoire de se prouver qu'on a des couilles, quelques cassages de bouches en bande organisée ? C'est ça le "retour de la bête immonde" qu'on est en train de nous vendre ? Un pauvre mec qui est plus un voyou objectif qu'un monstre sanguinaire ? Il me semble qu'on est tout de même très loin de Röhm, et encore plus de Heydrich...

J'aimerais juste comprendre en fait.

[Timinou]

Citation :

Publié par toutouyoutou

Mais par pitié, qu'on ne soit pas demeuré au point d'être dupe de ces manipulations grossières, c'est tout ce que je demande.

Par pitié, arrête de faire croire que ce n'est qu'un cas isolé, que ce gars ne représente pas une frange importante du FN...

Citation :

Au passage, et en faisant un peu de provocation, si c'est "tout" ce qu'on peut reprocher au FN comme "affaire", ça ne pète pas si haut que ça, comparé aux scandales monstrueux dont se sont rendus coupables les principaux représentants des principaux partis politiques qui se sont succédés au gouvernement depuis 30-40 ans.

Le FN est un champion sur ce point, vu le nombre de condamnations de son Président durant ces 30 dernières années...


Je le redis, ce qui est grave c'est que le FN soutienne consciemment un candidat condamné pour «apologie de crime contre l'humanité, injures à caractère raciste et violences volontaires».
Pour toi ce n'est peut être pas si grave mais pour moi ça en dit long sur l'ampleur des changements au sein de ce parti et sur sa crédibilité...

Imaginons un parti réputé pour les affaires de corruption de ses cadres qui lance une campagne de communication sur le thème "j'ai changé, je suis blanc comme neige, j'ai viré tous les pourris"
Maintenant on apprend qu'en fait il soutient un candidat dont il sait pertinemment qu'il trempe dans des affaires bien pourries.
Tu vas te contenter de dire qu'il s'agit d'un simple cas isolé, que si tout ce qu'on peut reprocher à ce parti, c'est cette affaire de corruption alors c'est pas si grave ?
Tu ne vas pas avoir l'impression que ce parti se fout méchamment de ta gueule en disant qu'il a changé ?
Sachant que les condamnations de ce cas sont à mon avis d'un autre niveau.

[Vimaire]

Citation :

Publié par toutouyoutou

Au passage, et en faisant un peu de provocation, si c'est "tout" ce qu'on peut reprocher au FN comme "affaire", ça ne pète pas si haut que ça, comparé aux scandales monstrueux dont se sont rendus coupables les principaux représentants des principaux partis politiques qui se sont succédés au gouvernement depuis 30-40 ans.
En gros, cet immonde nazi, de quoi est- il coupable ? Je ne sais pas, mais bon, je vois bien le profil... des soirées picole avec ses potes les boeufs de skins (qui sont de vrais pauvres blancs déclassés la plupart du temps, et qui doivent autant être communistes au fond d'eux- mêmes que "nationalistes"...), des hurlements racistes et antisémites, et, histoire de se prouver qu'on a des couilles, quelques cassages de bouches en bande organisée ? C'est ça le "retour de la bête immonde" qu'on est en train de nous vendre ? Un pauvre mec qui est plus un voyou objectif qu'un monstre sanguinaire ? Il me semble qu'on est tout de même très loin de Röhm, et encore plus de Heydrich...

Je préfère un voleur magouilleur plutôt que ce genre de sous-merde pour me tenir lieu de représentant.
Un voleur peut disposer d'un système éthique valable et un magouilleur être capable d'une réflexion plus poussée que celle nécessaire à un lapin pour mouler ses étrons ailleurs que dans sa mangeoire.
Vous serez gentils de ne pas minimiser la connerie de ce type, merci.