Mix archonte/chloro

Tiantai · 13/02/2011, 17h17

Bonjour à tous,

Je n'ai pas eu la chance de pouvoir jouer au beta donc forcement c'est énormément de théorie mais j'aurai voulu votre avis sur ce build (dans une optique end game bien sûr)
http://seelenplaner.telara.net/#mage...12130231102001

Je joué aède sur aion, je sais que ce personnage n'a rien à voir mais ce qui m'intéresse c'est vraiment le côté couteau suisse de l'archonte/chloro. Des buffs pas trop mal (surtout en raid) doublés à des soins corrects (loin du clerc certes mais bon c'est pas le but non plus, et je trouve le dernier sort du chloro tout simplement énorme) mais aussi des débuffs pour l'ennemi et un (petit) chouilla de dps.
Pour les 8 points restants je ne savais pas trop où les mettre donc je suis allé chercher le sort de récupération de mana du nécro mais je ne sais pas si il est vraiment indispensable ou même utile.

Alors votre avis? Des conseils?

Lindoriel Elentir · 13/02/2011, 17h29

Citation :

Publié par Tiantai

Bonjour à tous,

Je n'ai pas eu la chance de pouvoir jouer au beta donc forcement c'est énormément de théorie mais j'aurai voulu votre avis sur ce build (dans une optique end game bien sûr)
http://seelenplaner.telara.net/#mage...12130231102001

Je joué aède sur aion, je sais que ce personnage n'a rien à voir mais ce qui m'intéresse c'est vraiment le côté couteau suisse de l'archonte/chloro. Des buffs pas trop mal (surtout en raid) doublés à des soins corrects (loin du clerc certes mais bon c'est pas le but non plus, et je trouve le dernier sort du chloro tout simplement énorme) mais aussi des débuffs pour l'ennemi et un (petit) chouilla de dps.
Pour les 8 points restants je ne savais pas trop où les mettre donc je suis allé chercher le sort de récupération de mana du nécro mais je ne sais pas si il est vraiment indispensable ou même utile.

Alors votre avis? Des conseils?

Ca serait bien d'utiliser un soul planer compatible avec autre chose qu'ie 9 tout le monde n'est pas sous seven

Il faut savoir qu'à l'heure actuelle un archon n'a qu'un intérêt limité en raid pour ses sorts d'amélioration, parce qu'ils sont automatiquement écrasés par ceux des autres âmes ...

Tiantai · 13/02/2011, 17h31

Pour la première phrase : désolé savais pas

tu as un autre site à me conseiller.

Sinon il m'avait sembler comprendre que les buffs de l'archonte se cumulaient avec ceux du barde clerc (je sais pas qui est le buffeur chez eux)...

Mynuit- · 13/02/2011, 17h39

Citation :

Publié par Lindoriel Elentir

Ca serait bien d'utiliser un soul planer compatible avec autre chose qu'ie 9 tout le monde n'est pas sous seven

Aucun problème avec Chrome sous XP

Lindoriel Elentir · 13/02/2011, 17h42

J'utilise celui là, mais je ne suis pas sure que toutes les compétences soient à jour, de plus il va y avoir des changements avec la bêta 7.

http://rift.zam.com/en/stc.html

Tiantai · 13/02/2011, 17h44

Autre lien : http://rift-telara.com/arbres-de-talents/index.html#

(sinon je suis sous vista avec mozilla)

Décibelle · 13/02/2011, 18h03

L'archonte est vraiment très spécial a jouer il faut débuffer l'ennemis pour se buffer afin de se débuffer pour buffer ses potes

Si tu doit heal débuff buff heal + dps a mon avis ça va faire bcp trop de chose a faire et surtout en tant que "heal" tu va vite te faire focus , malheureusement niveau cd défensif l'arconte est bien pauvre.

Perso je mixerai plustot chloro aver Domi ya bcp de cc et quand même du débuff si tu aime ça.

Mais bon test ce qu'il te plaît a mon avis tu sera assez unique en ton genre

Comalies · 13/02/2011, 18h09

Citation :

Publié par Tiantai

Bonjour à tous,

Je n'ai pas eu la chance de pouvoir jouer au beta donc forcement c'est énormément de théorie mais j'aurai voulu votre avis sur ce build (dans une optique end game bien sûr)
http://seelenplaner.telara.net/#mage...12130231102001

Je joué aède sur aion, je sais que ce personnage n'a rien à voir mais ce qui m'intéresse c'est vraiment le côté couteau suisse de l'archonte/chloro. Des buffs pas trop mal (surtout en raid) doublés à des soins corrects (loin du clerc certes mais bon c'est pas le but non plus, et je trouve le dernier sort du chloro tout simplement énorme) mais aussi des débuffs pour l'ennemi et un (petit) chouilla de dps.
Pour les 8 points restants je ne savais pas trop où les mettre donc je suis allé chercher le sort de récupération de mana du nécro mais je ne sais pas si il est vraiment indispensable ou même utile.

Alors votre avis? Des conseils?

J'avais trouvé un build quasi équivalent, ca changeait plutot en tempestaire a 6 pts pour prendre recharge afin d'appuyer encore plus son role de support plutôt que Necro.
Ca reste un build qd même clairement orienté support/heal a voir si c'est plaisant a jouer a la longue.
De mon coté j'ai pas réussi a convaincre qlq un de jouer de cette manière

Tiantai · 13/02/2011, 18h21

Justement j'aime bien joué des classes un peu méconnues.

Pour Décibelle : le dps est vraiment très très secondaire pour moi (toujours joué dans une optique de team fixe) je préfère largement gagner une rencontre en open ou en bg plutôt que prendre une branlée et finir 1er du bg. Quand je disais dps je pensais surtout aux deux ou trois sorts qui demandent de dps pour buffer les alliés.

La où rift paraît vraiment bien c'est que au moins si le mix est vraiment naze c'est pas trop dur d'en changer (et pareil si un jour une pulsion kikoo dps me prend ^^)

PS : sinon y l'anathema avec ses 25% charge et 8% de chance de réduire de 100% le temps d'incantation du prochain sort

Décibelle · 13/02/2011, 18h36

Citation :

Publié par Tiantai

Pour Décibelle : le dps est vraiment très très secondaire pour moi (toujours joué dans une optique de team fixe) je préfère largement gagner une rencontre en open ou en bg plutôt que prendre une branlée et finir 1er du bg. Quand je disais dps je pensais surtout aux deux ou trois sorts qui demandent de dps pour buffer les alliés.

PS : sinon y l'anathema avec ses 25% charge et 8% de chance de réduire de 100% le temps d'incantation du prochain sort

Non mais je parlait pas vraiment du dps mais du fait que faire ton job d'Archonte va te demander bcp de temps et qu'il faudra dps avec le chloro pour heal donc ça fait énormément de choses a faire avec ces deux âmes par contre t'aura jamais de temps mort imo.

Déja avec mon barde jme focus sur le heal et j'ai très peu de temps pour réellement dps alors avec Chloro/Archonte tu va finir en camisole de force

Sinon je conseillait Dominateur pour l'espérance de vie supplémentaire que cette âme procure et pis ya rien a jeter dans l'arbre Domi

(comme dans le cochon

)

Aegwymn · 13/02/2011, 18h38

Citation :

Publié par Tiantai

Justement j'aime bien joué des classes un peu méconnues.

Je porte le même avis

Concernant ton mix, il est intéressant mais comme il l'a été dit plus haut, sa te donnera beaucoup de taff lors de phase de combat mais ce n'est pas impossible et où il y a de la difficulté il y a du challenge donc du plaisir en perspective !
En tout cas ton étude est tout à fait valable selon moi, d'ailleurs je vais y jeter un coup d'œil plus en détail.

Comalies · 13/02/2011, 18h47

Citation :

Publié par Ooze

Je porte le même avis
Concernant ton mix, il est intéressant mais comme il l'a été dit plus haut, sa te donnera beaucoup de taff lors de phase de combat mais ce n'est pas impossible et où il y a de la difficulté il y a du challenge donc du plaisir en perspective !
En tout cas ton étude est tout à fait valable selon moi, d'ailleurs je vais y jeter un coup d'œil plus en détail.

Faut savoir minimiser ses auras pour pas faire doublon avec d'autres classes.
Il n'aura pas a tous refresh ( heureusement car le barde a un gcd de 1s lui ).
Le plus gros de la survie c'est son placement et son speed.
Par contre, c'est le clerc de ton équipe qui va t'adorer

.
Tu représentes pour lui une fontaine a mana ambulante...

Tiantai · 13/02/2011, 18h49

Citation :

Publié par Décibelle

Non mais je parlait pas vraiment du dps mais du fait que faire ton job d'Archonte va te demander bcp de temps et qu'il faudra dps avec le chloro pour heal donc ça fait énormément de choses a faire avec ces deux âmes par contre t'aura jamais de temps mort imo.

Déja avec mon barde jme focus sur le heal et j'ai très peu de temps pour réellement dps alors avec Chloro/Archonte tu va finir en camisole de force

Sinon je conseillait Dominateur pour l'espérance de vie supplémentaire que cette âme procure et pis ya rien a jeter dans l'arbre Domi (comme dans le cochon)

Concernant l'archonte j'ai pas l'impression qu'il est ci chronophage que ça. Il y a quand même 6 ou 7 buffs qui durent 5 minutes, alors oui ils faut les relancer régulièrement mais sur 5 minutes il y a toujours un temps mort dans l'action.
La façon dont je vois la chose c'est chloro+ 1ou2 débuffs biens chiants (genre purge de flamme ou sable mouvant) durant les impacts les plus importants et plus buffs/dps quand l'ennemi est en sous nombre et que l'on a moins besoin de heal.
Mais effectivement jouer les deux en même instant me semble impossible, mais le rôle du couteau suissse ce n'est pas de tout faire mais de savoir quel rôle jouer et à quel moment.

Mais ça se trouve je me plante complétement

hâte de pouvoir passer de la théorie à la pratique

Ahoryu · 13/02/2011, 19h00

Attention à ne pas s'avancer sur l'Archonte, les (nerfs) changements à venir vont changer encore l'intérêt de certains skill.

Aegwymn · 13/02/2011, 19h00

Citation :

Publié par Comalies

Tu représentes pour lui une fontaine a mana ambulante...

Clairement <3
De tte façon, je pense sincèrement qu'à haut niveau quoiqu'il advienne faudra avoir un pur healer et un soutient heal (donc clerc heal + soit barde soit chloro)
Sachant que le barde et le chloro font soit du spread soit du greater aoe très bonne regen pour le grp pendant que le clerc lui focus.

Enfin sa reste mon avis perso

Comalies · 13/02/2011, 19h11

Citation :

Publié par Ooze

Clairement <3
De tte façon, je pense sincèrement qu'à haut niveau quoiqu'il advienne faudra avoir un pur healer et un soutient heal (donc clerc heal + soit barde soit chloro)
Sachant que le barde et le chloro font soit du spread soit du greater aoe très bonne regen pour le grp pendant que le clerc lui focus.

Enfin sa reste mon avis perso

Le barde reste quand même en dessous du role support heal d'un chloro/archon, le fait de ne pas avoir de purge/rez est très pénalisant, et pour la regen mana cela implique un sacrifice de 51 pts chez le barde.
Certes le groupe aura le speed mais une ame rogue peut "sacrifier" plus facilement 21pts voir 22pts pour le heal.
Dans tous les cas, le heal chloro surpasse celui du barde.

Aegwymn · 13/02/2011, 19h39

Citation :

Publié par Comalies

Le barde reste quand même en dessous du role support heal d'un chloro/archon, le fait de ne pas avoir de purge/rez est très pénalisant, et pour la regen mana cela implique un sacrifice de 51 pts chez le barde.
Certes le groupe aura le speed mais une ame rogue peut "sacrifier" plus facilement 21pts voir 22pts pour le heal.
Dans tous les cas, le heal chloro surpasse celui du barde.

Oui c'est vrai, cependant dans l'optique d'un groupe

je préfère de très très loin un barde qui va :

-Soutenir en heal (certes moins bien qu'un chloro et beaucoup moins bien qu'un autre clerc heal)
-Buffer comme nul autre classe (pour un burst hors norme, une efficacité et propreté)
-Debuffer efficacité de zone
-Speed grp en combat +20% (offre un dynamisme très importante sur le combat et les placements des mates) et permet donc d'inc proprement et de back up rapidement

-Un soutient dps sur le MA (DPS ranged 15m qui peut être combiné aux autres spé ranged du rogue)
-Un strike mezz qui est très intéressant surtout que sur rift il n'y a pas d'immune après un CC (juste une immune lié à une purge lancé ou truc similaire)
-Un vieux PBAoE Mezz (ok c'est pas top le fait qu'il soit en PBAoE mais c'est tjrs sa, permet de temporiser)

Voilà en grps ce qu'offre un barde pour un grp semi opti ou voir opti pour le opvp / orvr

Tu vas me dire que le chloro lui est meilleur en heal je suis tout à fait d'accord,
Que ce dernier aura un meilleur DD si le dit chlolo est bind avec des âme offensives du mage + les CC possibles de cette dernière archétype.

Après faut voir.. ayant testé le barde en grp... à bas lv on ne voit que très peu son réel besoin mais je suis persuadé qu'HL il sera très recherché.

Comalies · 13/02/2011, 20h44

Citation :

Publié par Ooze

Oui c'est vrai, cependant dans l'optique d'un groupe je préfère de très très loin un barde qui va :

-Soutenir en heal (certes moins bien qu'un chloro et beaucoup moins bien qu'un autre clerc heal)
-Buffer comme nul autre classe (pour un burst hors norme, une efficacité et propreté)
-Debuffer efficacité de zone
-Speed grp en combat +20% (offre un dynamisme très importante sur le combat et les placements des mates) et permet donc d'inc proprement et de back up rapidement
-Un soutient dps sur le MA (DPS ranged 15m qui peut être combiné aux autres spé ranged du rogue)
-Un strike mezz qui est très intéressant surtout que sur rift il n'y a pas d'immune après un CC (juste une immune lié à une purge lancé ou truc similaire)
-Un vieux PBAoE Mezz (ok c'est pas top le fait qu'il soit en PBAoE mais c'est tjrs sa, permet de temporiser)

Voilà en grps ce qu'offre un barde pour un grp semi opti ou voir opti pour le opvp / orvr

Tu vas me dire que le chloro lui est meilleur en heal je suis tout à fait d'accord,
Que ce dernier aura un meilleur DD si le dit chlolo est bind avec des âme offensives du mage + les CC possibles de cette dernière archétype.

Après faut voir.. ayant testé le barde en grp... à bas lv on ne voit que très peu son réel besoin mais je suis persuadé qu'HL il sera très recherché.

Barde comme voie secondaire pourquoi pas comme jt'ai dis pour 21 voir 22.
Tu peux être un excellent dps avec saboteur/tireur d'elite tout en ayant 21 pts en barde.
Le soucis c'est qu'a 5 il faut: un pure heal et un autre et le soucis c'est que le heal (canalisé) du barde est inférieur a ce que peut donner un chloro.
En soit spa vraiment un soucis si on prend 2 rogues avec 2 voies bardes a <22 pts mais le canalisé ( a ce que j'ai lu) ne se cumule pas entre 2 bardes et c'est la qu'on remarque sa limite en tant que support dans un groupe de 5.
Car ok pour le buff speed mais son intérêt ( barde) est un peu plus limité en groupe ( en raid au contraire c'est un impératif).
Dans un groupe de 5, faut caler de la resistance, heal, Dps, CC , buff, Rez.
Sachant que le clerc qui est un élément indispensable pour remonter la vie d'un joueur qui est focus, il ne dispose pas de CC ni de buff et est manavore il devra combler son déficit avec d'autres classes.

ps: ce sont des ressentis de la beta donc totalement subjectif d'une part et d'autre part pas vérifié sur le long terme au lvl 50.

Frozened · 13/02/2011, 21h34

Citation :

Publié par Ooze

Oui c'est vrai, cependant dans l'optique d'un groupe je préfère de très très loin un barde qui va :

-Soutenir en heal (certes moins bien qu'un chloro et beaucoup moins bien qu'un autre clerc heal)
-Buffer comme nul autre classe (pour un burst hors norme, une efficacité et propreté)
-Debuffer efficacité de zone
-Speed grp en combat +20% (offre un dynamisme très importante sur le combat et les placements des mates) et permet donc d'inc proprement et de back up rapidement
-Un soutient dps sur le MA (DPS ranged 15m qui peut être combiné aux autres spé ranged du rogue)
-Un strike mezz qui est très intéressant surtout que sur rift il n'y a pas d'immune après un CC (juste une immune lié à une purge lancé ou truc similaire)
-Un vieux PBAoE Mezz (ok c'est pas top le fait qu'il soit en PBAoE mais c'est tjrs sa, permet de temporiser)

Voilà en grps ce qu'offre un barde pour un grp semi opti ou voir opti pour le opvp / orvr

Tu vas me dire que le chloro lui est meilleur en heal je suis tout à fait d'accord,
Que ce dernier aura un meilleur DD si le dit chlolo est bind avec des âme offensives du mage + les CC possibles de cette dernière archétype.

Après faut voir.. ayant testé le barde en grp... à bas lv on ne voit que très peu son réel besoin mais je suis persuadé qu'HL il sera très recherché.

Excuse moi de cassé ton rêve mais:
- Les buff archon font aussi bien que ceux du barde, car tout simplement, le barde peux mettre qu'une fanfare/anathem a la fois contrairement a l'archon qui met tout, sans parler que une bonne partie du reste des buff du barde dure que 30s. En faite, le barde va passé sont temps a play des motif et des mezz.
- Le speed se casse au moindre snare, et les snare il y en a a la pèle, de plus le speed est un anathem.
- Le chloro a un self-rez et un purge-imune
- radiant spore deviendra de plus en plus abusé, avec le stuff, les dps vons DD comme des porc et se heal au passage.

Entre autre... je préfère de très très loin un chloro

Décibelle · 13/02/2011, 22h32

Le danger avec l'Archont c'est que tu doit te débuff pour buff les potes , donc faudra d'abord te buffer toi même avant de te débuff sinon tu risque d'avoir des surprises et le chloro est très bien sauf qu'il est autant a poil niveau cc que l'archonte.

Tu peux certes dispel et avoir un break/immun snare root de 8 sec mais après t'es mort.

Et le barde dans la branche pvp a "Brush it up" qui donne 20 % de chance par cp de virer un effet hostile + Cleanse soul qui vire tous les effets magique hostiles et rend immun 5 sec (cd 2 min) pis ya la branche Riftstalker et ses tp mais attendons d'en savoir plus sur les modifs.

De toute façon ya pas de meilleure spé seul le teamplay compte

Tiantai · 13/02/2011, 22h39

Oui je vois bien qu'à force de se debuff pour buff ses teammate l'archonte devient très faible/exposé.
C'est justement ça qui me fait dire que ça peut être une classe intéressante à jouer, car le jeu en équipe, et surtout le placement (en gros faut pas se retrouver à porté de tire quand tu as la moitié de ton armure en moins), va avoir une importance primordiale.

Mael-An · 14/02/2011, 02h58

L'archonte ne te devient pas faible une fois qu'il a share ses buffs.

Tiantai · 14/02/2011, 08h51

Si vu qu'il sacrifie ses propres stats, donc si il les a pas pas monté auparavant il est tout weak.

Frozened · 14/02/2011, 11h50

Non

D'ailleurs, les buff de l'archonte ne sont pas shearable sur les allié car c'est une aura qui buff automatiquement tout le monde a porté. Un plus non négligeable ^^

Lindoriel Elentir · 14/02/2011, 17h40

L'archonte s'affaiblit pour améliorer ceux qui se trouvent à la portée de ses auras, donc si il n 'est pas sous l'influence de ses selfbuff, il devient faible .... à maintenir toutes les 5mn.

Tiantai Alpha & Oméga	Pour la première phrase : désolé savais pas tu as un autre site à me conseiller. Sinon il m'avait sembler comprendre que les buffs de l'archonte se cumulaient avec ceux du barde clerc (je sais pas qui est le buffeur chez eux)...
13/02/2011, 17h31

Mynuit- Légende	Citation : Publié par Lindoriel Elentir Ca serait bien d'utiliser un soul planer compatible avec autre chose qu'ie 9 tout le monde n'est pas sous seven Aucun problème avec Chrome sous XP
13/02/2011, 17h39

Lindoriel Elentir Alpha & Oméga	J'utilise celui là, mais je ne suis pas sure que toutes les compétences soient à jour, de plus il va y avoir des changements avec la bêta 7. http://rift.zam.com/en/stc.html
13/02/2011, 17h42

Tiantai Alpha & Oméga	Autre lien : http://rift-telara.com/arbres-de-talents/index.html# (sinon je suis sous vista avec mozilla)
13/02/2011, 17h44

Ahoryu Alpha & Oméga	Attention à ne pas s'avancer sur l'Archonte, les (nerfs) changements à venir vont changer encore l'intérêt de certains skill.
13/02/2011, 19h00

Tiantai Alpha & Oméga	Oui je vois bien qu'à force de se debuff pour buff ses teammate l'archonte devient très faible/exposé. C'est justement ça qui me fait dire que ça peut être une classe intéressante à jouer, car le jeu en équipe, et surtout le placement (en gros faut pas se retrouver à porté de tire quand tu as la moitié de ton armure en moins), va avoir une importance primordiale.
13/02/2011, 22h39

Mael-An Alpha & Oméga	L'archonte ne te devient pas faible une fois qu'il a share ses buffs.
14/02/2011, 02h58

Tiantai Alpha & Oméga	Si vu qu'il sacrifie ses propres stats, donc si il les a pas pas monté auparavant il est tout weak.
14/02/2011, 08h51

Frozened	Non D'ailleurs, les buff de l'archonte ne sont pas shearable sur les allié car c'est une aura qui buff automatiquement tout le monde a porté. Un plus non négligeable ^^
14/02/2011, 11h50

Lindoriel Elentir Alpha & Oméga	L'archonte s'affaiblit pour améliorer ceux qui se trouvent à la portée de ses auras, donc si il n 'est pas sous l'influence de ses selfbuff, il devient faible .... à maintenir toutes les 5mn.
14/02/2011, 17h40

Mix archonte/chloro

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