[Alan Seungmo]

Citation :

Publié par dareoner

Qu'en est il sur un sujet plus vaste comme "sl, virtualité ou réalité" et l'ensemble de ses activités et des comportements liées.
.

Réalité surement, surtout au niveau relationnel, contact, personnellement je suis dans une periode ou en gros je dois passer deux heures par semaine sur SL, donc Sl ne fait plus partie de ma réalité quotidienne. En faite c'est par période,
j'ai actuellement aucune raison ou aucun intéret spécifique qui pourraient faire que j'ai envie d'y aller ( plus de cherie ou activite etc... ), mais je suis conscient que ca peut changer d'un jour a l'autre .

[Oklysh]

moi ce que je comprend pas c'est pourquoi ils parlent tous de WoW, toujours. En plus dans la plupart des articles, ils disent que c'est le mmoprg le plus joué au monde, et si mes souvenirs sont bon ce n'est pas le cas.

En plus le truc flagrant dans tous ces articles, c'est les no life vivent mal, ils vont pas bien, ils ratent leurs vies ect... Et je ne suis pas d'accord, ce n'est pas du tout le cas de tous les no lifes.

[yse]

Citation :

Publié par CorrinAA

A l'inverse de ce que prétend Wikipedia, la dépendance extrême aux "jeux" en ligne - dont Second Life entre autres - n'a rien d'une banalité et peut avoir de terribles conséquences tant pour le "joueur" lui-même que pour son entourage.

Voici quelques témoignages, parmi sûrement bien d'autres, qui font froid dans le dos :

• "Le Monde" : Dans le monde virtuels des"nolife". http://www.lemonde.fr/web/panorama/0...-801738,0.html
• "Elliptic Blog" Second Life addiction. http://elliptic.typepad.com/elliptic..._life_add.html

En plus de la description souvent brutale de cette "descente en enfer" qui saisit à la gorge, une chose m'a laissée sans voix : la plupart de ces témoignages émanent de personnes adultes (30-50 ans), qui avaient au préalable une existence réelle des plus "normales".

on retrouve ce genre de témoignages de auprès d'accros a toutes sortes de jeux (donc d'argent avec les machines à sous)

Citation :

Publié par TomateYcrouton

J'peux faire le stroumph grognon à tes côtés ? Promis j'irai pas farfouiller sous ta jupe (girl with a little extra repered ... quoique).

oui je veux bien que tu fasses le stroumph grognon mais vite parce que bientôt je vais être canonisé(e)...la pomme aura eu raison de moi

Citation :

Publié par Oklysh

moi ce que je comprend pas c'est pourquoi ils parlent tous de WoW, toujours. En plus dans la plupart des articles, ils disent que c'est le mmoprg le plus joué au monde, et si mes souvenirs sont bon ce n'est pas le cas.

En plus le truc flagrant dans tous ces articles, c'est les no life vivent mal, ils vont pas bien, ils ratent leurs vies ect... Et je ne suis pas d'accord, ce n'est pas du tout le cas de tous les no lifes.

J'ai lu ce matin cette news concernant un joueur de WOW qui après 15h de jeu non stop c'est écroulé...Dans le même registre, un français a terminé le dernier addon en 17h montre en main...c'est selon l'auteur de l'article le premier sur la ligne d'arrivé...

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[Lolaa]

Sujet ô combien intéressant... J'y grille quelques neurones ou pas ? Allez, de toute façon, il y a douze mille autres façons d'en griller, des neurones. On en trouvera toujours une qui conviendra

Le problème de base (pour moi) est que dans le sujet, on a "Second Life". Pour moi, la question "Virtualité ou réalité ?" se posait bien avant SL, dans mon intense passé virtuel (comprenez par là ICQ-esque (ça existe encore ça ?), forumesque, MSN-ique, etc.)... mais je vais tâcher de rester dans les clous.

J'ai du mal à me placer dans l'une ou l'autre des catégories citées. Phare à mes heures, je n'ai vraiment pas grand-chose à cacher, au bout du compte. De mon physique (nan, pas là ) à mes goûts, mes couleurs, certaines productions écrites ou retouches d'images. Je descends par contre l'escalier du phare à mesure que le temps passe... Mon "moi" a-t-il une importance, quelque part ? Ceux qui lui en accorde beaucoup, je les trouve presque intrusifs. Je n'aime pas prendre une trop grande importance (enfin si... paradoxe ).
Post-it, peut-être un peu, genre je serai IG mercredi soir, pour ceux que ça intéresse ?
Lanterna Magica, de plus en plus, même si je découple sans vraiment découpler. Tout est dans la nuance.

Parler de SL autour de moi, non merci. Parce que je n'en ai pas forcément l'occasion (un peu no-life, sur le coup ), ni l'envie non plus. Lolaa, c'est moi, mais sans l'être. Je suis elle, mais pas vraiment non plus. Mélanger les deux... m'ouais.. Mais je suis un peu échaudée des mélanges réel/virtuel, quoi qu'il en soit.
No-life donc, m'oui, mais c'est pas la faute au virtuel, c'est mon côté exigeant ça. Mieux vaut être bien et peu accompagnée qu'avoir une horde de gens autour de soi dont on ne sait même plus pourquoi ils sont là... cela dit, SL dans ma vie me permet de m'ouvrir à un monde virtuel, et me ferme davantage à celui qui est plus extérieur, je l'avoue.

En terme de temps passé dans SL, alors là... si je suis en peine de répondre, c'est parce que je n'en ai aucune idée. J'y vais parfois pour faire des photos et j'y reste connectée, avec le viewer juste à côté de mon p'tit navigateur internet ou de mon 'Toshop qui carbure. Merci le double écran Je passe du temps à trier mon inventaire, à jouer à la Barbie, à remplir une sim que je rendrai bientôt, à builder... ou bien je pars en quête de quelque relation amicale ou plus si affinités, je trouve, je ne trouve pas, je me demande ce que je fais là aussi. Bref ça peut aller de pas du tout (je me réserve une journée sans pc, de temps en temps, pour recompter mes neurones) à des heures.

Passer du virtuel à la réalité... pourquoi faire, au bout du compte, je veux dire, est-ce important ?
Un jour, il y a loooooooongtemps, j'ai écrit "Touchez-moi, où vous voulez, comme vous voulez, et sans les mains. Touchez-moi, et vous deviendrez réel."
Je crois que je n'ai pas changé depuis.

[yse]

Citation :

Publié par CorrinAA

Ben heu.... si tu veux... à passer 18 heures par jour durant des mois derrière ton écran à te fondre dans la peau d'un alter ego pixellisé, tu n'as plus beaucoup de temps pour avoir une alimentation un tant soit peu équilibrée, ni avoir des vêtements à peu près propres, pas plus qu'à avoir un sommeil "réparateur", etc...

Et avec le tout accumulé, il y a quand même de bonnes chances pour que tout cela ait quelques répercussions pas vraiment anodines sur ta vie réelle, notamment ton boulot que ne ne pourras plus effectuer correctement (sauf si tu a gagné au loto). Donc , à la clé, il existe bel et bien un gros risque que tu te fasses lourder par ton employeur.

Si tu vis seul, ça se résume à ça. Si tu vis en couple, on peut aussi imaginer sans trop de peine que ta compagne ou ton compagnon en ait un peu marre au bout de 3 ou 4 mois, et fasse ses valises.

Non ?

Conclusion : la solution, c'est de gagner au loto ou de faire un gros héritage, et de vivre seul

et pas en rase campagne ou l'adsl a du mal à passer parfois

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cela dit en centre ville aussi

[Chrissou Subagja]

Citation :

Publié par Oklysh

moi ce que je comprend pas c'est pourquoi ils parlent tous de WoW, toujours. En plus dans la plupart des articles, ils disent que c'est le mmoprg le plus joué au monde, et si mes souvenirs sont bon ce n'est pas le cas.

Ben ta vraiment un soucis avec wow, c'est quand même 10 millions de joueurs avant le troisième volets.

En plus le truc flagrant dans tous ces articles, c'est les no life vivent mal, ils vont pas bien, ils ratent leurs vies ect... Et je ne suis pas d'accord, ce n'est pas du tout le cas de tous les no lifes.

Et je suis assez d'accord pour dire qu'un "no-life" ne peut aller bien, quand ta seule priorité est de jouer sur un jeu quelqu'il soit, faisant passer travail, amis, famille, hygiène...y a vraiment un truc qui va pas.

Citation :

Publié par Chrissou Subagja

Et je suis assez d'accord pour dire qu'un "no-life" ne peut aller bien, quand ta seule priorité est de jouer sur un jeu quelqu'il soit, faisant passer travail, amis, famille, hygiène...y a vraiment un truc qui va pas.

Certes ... Mais le problème est que ce terme de no-life est assez fréquemment galvaudé ...
Et je pense que l'on peut passer pas mal de temps sur un PC (boulot, jeu, SL, fofo etc) sans pour autant déraper total ...
Maintenant clair que cela peut devenir dangereux comme indiqué sur le post initial ... Comme tout excès.

[Belledeschamps]

Je crois que je suis "phare"

Je ne cache rien, mais je ne dis pas tout.
Je ne m'invente pas une ou des identités. Je ne me mets pas à la place de mon avatar/personnage. Je n'ai pas une vie à part dès que j'allume le pc.

Je peux être no-life ou yes-life.

Je peux passer des journées sans décoller du pc.
Je peux passer des journées sans l'allumer.
Il m'est arrivée de passer des week-end entiers, quand je n'avais personne à m'occuper, à faire des "lit-pc-frigo".


Je suis très entourée, tout en étant assez solitaire.
Et je préfère largement décider de qui je vois, quand je vois, plutôt que ce soit le contraire. Sinon, y'a sentiment d'envahissement, et ça, je gère pas du tout. Et pour ça, le net, rempli son rôle : "c'est nous qu'on décide s'keu j'veux".
Mais il m'arrive souvent aussi, d'être sur le pc, sans jamais avoir un contact avec qui que ce soit (pas de msn, d'ailleurs ceux qui m'ont dans leurs contacts ont du me voir que très rarement). Je n'aime pas être "dérangée" quand je n'en ai pas fait "la demande".

En ce qui concerne SL, je le prends comme un loisir.
Avec des périodes de grosses connections, comme des périodes de morne-plaine.
Je n'y fais rien qui serait une contrainte pour moi.
Pas de boulot.
Pas de vente.
A part quelques streams de temps à autres.
J'y vais pour dépenser inutilement.
Ptète que c'est plus facile pour moi de dépenser à l'aveugle sur SL qu'en RL
J'y vais aussi pour discuter à droite à gauche.
Mais comme le reste, je n'ai pas besoin de SL pour discuter.
Si j'ai un truc à dire à un ami, je lui téléphone, et c'est pareil pour lui.

Et comme dans tout loisir, dès qu'il y a une déception, le goût devient fade
Alors bien que je ne sois pas proprio, l'histoire des openspace m'as démotivée grandement. Du coup, SL ne me fait plus envie.
Je ne me connecte plus de la semaine, je passe parfois le week-end pour dire bonjour, ou pour assister à un stream. Ca s'arrête là désormais.

Par contre, je suis addict au PC.
Je l'utilise tout le temps.
Pour les mails évidemment , le boulot (enfin, je veux dire la recherche de boulot. Enfin, quand je dis recherche.... ), la presse, les recettes de cuisine, comment soigner un cheval,.....
Je suis curieuse de tout concernant les technologies, l'informatique...
Je peux passer des journées à voir si je sais créer un site web.
Des journées à modifier des feuilles CSS dans un blog.
Des journées à installer des programmes, les tester et les virer.
Des journées à fouiller, fouiner, m'informer, découvrir.

Mais quand je suis sur le pc ou sur SL en particulier, je ne change pas de monde, encore moins de vie.
Ca fait juste partie de la mienne.



J'ai bon ?

[dareoner]

Citation :

Publié par CorrinAA

Cela me fait penser au "Magic quadrant" du Gartner Group. Dans les deux cas, ces diagrammes ne proposent qu'une vision statique des faits, c'est à dire une sorte de photo instantanée établie selon des critères plus ou moins tangibles (en gros, ces critères de classification peuvent se révéler exacts à un instant T puis ne plus l'être quelques temps plus tard).

De plus, comme le dit "Le Masqueur Posté", le diagramme ne prend pas en compte la (ou les) façon dont ces médias électroniques sont utilisés par chacun, qu'il s'agisse de Second Life ou d'un autre support.

Enfin, classer les participants de Second Life de façon arbitraire dans la bulle "lanterna magica" me semble pour le moins douteux (c'est le danger de toute pseudo-étude sociologique qui se contente de définir des archétypes "vite fait bien fait"). La critique est la même pour tous les autres diagrammes du modèle en question.

oui oui, le diagramme est un survol, il serai dur d'en faire un spécifiquement pour sl étant donné la diversité de ses activités..
Cela dis, je l'ai trouvé intéressant par les dénominations.

Citation :

Publié par TomateYcrouton

Ensuite tu parles des dangers et de l'aspect no-life ... Oui sans doute il y a des dangers ... mais moins que quand tout à l'heure quand je vais monter dans ma voiture pour aller faire quelques courses. Là je serai sans doute en danger.

No-life ... Pour parler franchement, je suis beaucoup moins "no-life" depuis que je joue à SL.

L'exemple de la voiture est bon et pas bon pour moi.
Si demain cela arrive c'est le destin, demain un mec déboule alors que tu roule dans les règles, te fout en l'air, tu n'as rien demandé.
Par contre tu roule comme un chauffard depuis pas mal de temps, le pépin qui t'arrivera devait arriver.

Alors on peut comparer notre excès sur un métaverse, le pc remplace la voiture, faut il savoir freiner à tant. (on pourrais prendre pas mal d'exemple de ce style).

Apres quand tu dis que tu est moins no-life qu'avant et tout ça grâce à sl , est-ce la faciliter liée à la petite fenêtre de ton pc qui t'ouvre sur le monde ,voir même sur des bases social, la communication? (c'est une question tomate)

Mais cette sensation passe par le virtuel, c'est un peu le sujet de ce post.

Alors on va dire, et moi le premier " mais la communication avec les autres sur sl c'est pas du virtuel! il y-a des gens derrière leur pc bon sang" oui sauf que cette communication ne dois pas remplacer la première, elle doit être un complément et non un substitut. (comme le téléphone).

Nos lol, nos mdr, nos hahaha, les anims de nos avatars, la ponctuation qui montre que nous sommes énervés, nous sommes bien tous d'accord pour dire que ça ne peux pas remplacer une vrai crise de fou rire, une mise au point d'énervement ou autres...le tout en face à face. (et la je ne parle même pas d'une relation amoureuse).

Il en va de même pour une activité sl qui s'apparente à une profession.
Si on gagne sur sl presque 2000 euros mensuel, ce n'est plus une activité mais un gagne pain, donc on ne rêve pas forcement.

Si on gagne un peu d'argent, mais bien sur ça ne paye pas le loyer, cela est un loisir; pourtant certains vont passer tout leur temps sur cette activité, la prendre très au sérieux même....parfois au détriment d'une certaine réalité.

Citation :

Publié par Fabrice Tebaldi

Par ailleurs la distinction entre réalité et virtualité m'apparaît aussi artificielle. SL est dans la réalité qui influe sur son utilisation et sur laquelle il influe. Ce n'est pas un monde à part, en dehors. Si on fait le parallèle avec l'utilisation addictive d'un produit, il ne viendrait à personne l'idée d'affirmer que l'on s'absente du monde réel sous l'emprise de stupéfiant ou d'alcool. Nous y sommes encore, sous un autre mode, sous un autre aspect.

artificielle oui je suis d'accord.
mais d'autres n'ont pas la même opinion, beaucoup on dis que l'avatar en face restais un avatar, qu'il ne voulais surtout pas de retour à la réalité lors de leur connexion et donc ne rien savoir du personnage derrière, à quoi il ressemble, dans quoi il travaille etc...donc aucun éléments de réalité.

Citation :

Publié par Fabrice Tebaldi

Lorsque je rencontre certains toxicomane, à l'alcool, aux drogues, à ce que vous voulez, j'ai parfois du mal à être convaincant en leur disant d'arrêter. Je le fais, évidemment, mais au delà des recommandations médicales, je n'ai pas de modèle de vie à leur fournir, clef en main, ni les moyens de les aider pour y arriver.

Deja ce débat n'a pour vocation d'aider qui que ce sois, c'est juste un échange d'opinion, pas un jugement ou autre.Certains se trouverons attaqué, d'autres seront plus pragmatique sur eux-mêmes etc.

L'alcool, cocaïne et autres drogues peuvent être comparable sur certains points.
Tu peux prendre un trait ou fumer un join, tu ne sera pas addict, tu cours juste le risque de l'être si tu te modère pas.
Sur le même point, cela deviens dangereux niveau socialisation, donc tout est une question d'addiction.

Citation :

Publié par Blanche Neiige

Certains sont nés avec une manette de jeux entre les mains, ils ne jouaient plus ou très peu aux "barbie - légo - action man", mais préféraient délirer avec Mario le plombier. On peut dire que ces utilisateurs ont une expérience au virtuel quasi immédiate. Ils ont une relation au virtuel fusionnelle, au même titre que la réalité, elle fait partie de leurs vies et cela ne les dérange pas. Ils n'ont pas eu à s'adapter à ces nouvelles technologies, ils maîtrisent les outils du web et du multimédia comme Nadal avec sa raquette. On peut suggérer que ces "Joueurs" ressentent et vivent des émotions à travers tous ces personnages et ces histoires virtuelles sans pour autant devenir psychotique et risquer de terminer dans un asile. Ils arrivent à cohabiter avec toutes ces facettes de leurs personnalités.

Mais il y a eu un avant "virtuel", et la génération précédente a du s'adapter à tous ces nouveaux codes. Maintenant on voit les grands développeurs de jeux vidéos cibler un plus large public. Ils s'attaquent à toutes les générations et mamie peut jouer à la wii avec son petit fils sans problème. Mais cela reste une activité, un loisir et n'a pas de but en soi. C'est juste pour le fun, et si en plus elle peux acquérir une habilité supplémentaire pour améliorer sa réalité c'est encore mieux. Pour reprendre l'exemple du "palliatif", si mamie joue à la wii c'est parce qu'elle veut améliorer son swing ou tout simplement garder la forme. Peut être qu' après avoir explosé son petit fils à la wii, elle ira défier les grands sur une pelouse verte dans la réalité.

Je pense que Second Life réuni toutes ces générations de joueurs, avec des expériences de jeux très variées. L'un peut avoir 15 ans d'expérience de jeu sur d'autres plateformes tandis que son voisin a installer Second Life en même temps qu'il a appris à se servir d'internet. Du coup le rapport au virtuel sera totalement différent et les 2 utilisateurs ne pourront peut être pas se comprendre. Ou du moins l'attente sera différente.

très pertinent.
j'ai l'impression qu'il y-a plus de gens qui découvre un univers 3d dans second life, mais je me trompe sûrement, mon avis se base sur mes rencontres.

Pour le jeu vidéo, je fait partis des gens qui ont adoré ça au tout début, j'ai donc connu les 1er consoles, j'ai vite lâché en grandissant et j'ai vite repris lorsque sony à décidé de viser un autre publique...les jeunes adultes et les adultes (la ps1).
Avant la ps1, on osais pas dire à 20 ans que l'on jouais au jeux vidéos, par la suite on a vu fleurir des ps1 chez beaucoup de gens adultes.

Si je reviens au sujet, ce qui nous plais dans le game, c'est de suivre un scénario dont on est le héros ( comme Steve Jackson, qui a vite surfer par la suite sur le game) nous suivons un chemin tracé, une trame qui va provoquer pas mal de sensations (la peur, la vitesse, l'émerveillement et j'en passe).

Alors à part le RP dans sl qui est du jeux, les protagonistes se foutent que le mec en face s'appelle michel et travaille dans la métallurgie, on veux y croire, il s'appelle
igor le vampire...tout dois resté crédible pour garder l'univers mis en place.

Apres ceux qui ne font pas de rp dans sl, s'invente une vraie double vie, relations amoureuses, professions, double identité....c'est pas le même schmilblick, pas la même virtualité.

(Quant à l'exemple de la mami j'ai beaucoup ris)

Citation :

Publié par CorrinAA

A l'inverse de ce que prétend Wikipedia, la dépendance extrême aux "jeux" en ligne - dont Second Life entre autres - n'a rien d'une banalité et peut avoir de terribles conséquences tant pour le "joueur" lui-même que pour son entourage.

Voici quelques témoignages, parmi sûrement bien d'autres, qui font froid dans le dos :

• "Le Monde" : Dans le monde virtuels des"nolife". http://www.lemonde.fr/web/panorama/0...-801738,0.html
• "Elliptic Blog" Second Life addiction. http://elliptic.typepad.com/elliptic..._life_add.html

En plus de la description souvent brutale de cette "descente en enfer" qui saisit à la gorge, une chose m'a laissée sans voix : la plupart de ces témoignages émanent de personnes adultes (30-50 ans), qui avaient au préalable une existence réelle des plus "normales".

C'est sur corrinaa.
Perso, ce que je lis, je l'ai vu sur sl directement, je pense que beaucoup dirons la même chose.

Citation :

Publié par Lolaa

Le problème de base (pour moi) est que dans le sujet, on a "Second Life". Pour moi, la question "Virtualité ou réalité ?" se posait bien avant SL, dans mon intense passé virtuel (comprenez par là ICQ-esque (ça existe encore ça ?), forumesque, MSN-ique, etc.)... mais je vais tâcher de rester dans les clous.

.

A part le deuxième monde de canal+, balbutiement d'un genre comme second life, je pense que msn et forum n'ont jamais été virtuel.
on va dire que c'est un 1er gout d'imagerie.
l'habillage de notre msn nous plonge pas dans une foret, tu pourra juste y coller des smileys.

Citation :

Publié par Belledeschamps

Par contre, je suis addict au PC.
Je l'utilise tout le temps.
Pour les mails évidemment , le boulot (enfin, je veux dire la recherche de boulot. Enfin, quand je dis recherche.... ), la presse, les recettes de cuisine, comment soigner un cheval,.....
Je suis curieuse de tout concernant les technologies, l'informatique...
Je peux passer des journées à voir si je sais créer un site web.
Des journées à modifier des feuilles CSS dans un blog.
Des journées à installer des programmes, les tester et les virer.
Des journées à fouiller, fouiner, m'informer, découvrir.

Mais quand je suis sur le pc ou sur SL en particulier, je ne change pas de monde, encore moins de vie.
Ca fait juste partie de la mienne.

On est tous addict au pc, c'est la télé d'aujourd hui, on ne peux plus s'en passé.
Ceci dis, si on prend l'excellent film "requiem for the dream" l'association drogue/ tv était assez surprenant.

[Linoa Yao]

Sl pour moi est un loisirs

Comme je pourrais faire du cheval, comme je pourrais monter des maquettes en allumettes etc...

Quand je vais jouer aux fléchettes dans un bar, et que je cause aux autres client, ben je m'invente pas une vie. Bonjour je m'appelle Robert, je suis mannequin, j'ai 32 ans. Ben nan je m'appelle Astride, j'ai 24ans, je suis chômeuse, pis je chausse du 41 (pratique pour foutre des coup de pied au cul).

Donc mon avatar n'est pas moi physiquement mais bien moi quand je cause.

Ce caché derrière un avatar pour moi ne sert a rien.

Je ne cache rien mais je ne dit pas tout (j'ai déjà entendu ca ).

Je n'ai rien a caché, pour moi réel ou virtuel la question ne se pose pas. a partir du moment ou j'y met du mien, c'est forcément réel. Si ce n'etais que virtuel, le soir quand je fermerais Sl, je ne penserais plus a ceux qui le compose.

Hors ce n'est pas le cas, ils font parti entièrement de ma vie, je pense a eux tout les jours, même quand je ne me connecte pas. D'ailleurs depuis a peut pret 9 semaine si je me suis connecter 10h c'est vraiment le maximum.

Aprés je ne sais pas si je suis une No-life, je pense que comme tout le monde on a nos passade, comme des fois j'ai ma passade point de croix, ou tricot ( ouai ouai je sais un mite s'éffondre ), mais rien de plus, rien de moin.

ps: Oklysh, tveux pas arreter de flooder, roh les modo c'est plus cque c'était(( nan je déconne hein!! continue) Mais par contre, fait un effort change d'avatar )

[Oklysh]

Citation :

Publié par Linoa Yao

Oklysh, tveux pas arreter de flooder, roh les modo c'est plus cque c'était(( nan je déconne hein!! continue) Mais par contre, fait un effort change d'avatar )

J'arrêterais surement pas de flood nan mais! J'ai rien d'autre à faire ici, vu que pour l'instant je touche presque pas à SL je peu pas vraiment en parler.
Et pourquoi tu veux que je change d'avatar? Mon V version papa nowel il rox du trop du ponay.

Citation :

Publié par Chrissou Subagja

Et je suis assez d'accord pour dire qu'un "no-life" ne peut aller bien, quand ta seule priorité est de jouer sur un jeu quelqu'il soit, faisant passer travail, amis, famille, hygiène...y a vraiment un truc qui va pas.

Bah je sais pas alors, franchement j'ai passé 1 an à jouer 18 heures par jour, tout en continuant à avoir une vie sociale avec des amis IRL (difficile à croire hein mais il y a des techniques). C'est sur que par contre à cette époque la j'avais pas vraiment de problème de travail, il fallait que je patiente un an avant de pouvoir travailler. Je voyais quand même ma famille tout les soirs, mais bon en même temps c'était mes parents, et je suis toujours pas marié et j'ai toujours pas de gosses.

Je garde un très bon souvenir de cette période, même si je ne pourrais plus le faire car j'ai changer depuis.

PS: 10 millions de joueurs dans le monde, chez moi ça ne le place que deuxième mmorpg le plus joué au monde Tu oublies le marché asiatique et son Lineage 2

Citation :

Apres quand tu dis que tu est moins no-life qu'avant et tout ça grâce à sl , est-ce la faciliter liée à la petite fenêtre de ton pc qui t'ouvre sur le monde ,voir même sur des bases social, la communication? (c'est une question tomate)

Il y a l'aspect social effectivement ...
Il y a eu l'aspect "occupation" à un moment où j'avais envie de rien. Il y a eu l'aspect découverte et curiosité ... Puis il y a eu des interactions SL/RL un brin compliquées à développer ici ...
Puis comme j'ai dit, SL n'aura été qu'un des éléments du retour à un ersatz de vie sociale ... Et cet ersatz me convient très bien aujourd'hui . Une grosse partie de ma famille est à moins de 10 km de chez moi. Peu d'amis mais je peux compter sur eux. Et réciproquement.

J'ai toujours considéré que ce retrait serait passager. Il correspondait à une envie et un besoin. Maintenant il est clair qu'il y a toujours un petit risque à se mettre en marge : c'est d'y prendre goût ou de perdre tous ses repères.

On verra bien demain ... mais je reste assez optimiste ... pour ma pomme ... Pour la société, c'est une autre paire de manches.

[dareoner]

Citation :

Publié par Oklysh

Bah je sais pas alors, franchement j'ai passé 1 an à jouer 18 heures par jour, tout en continuant à avoir une vie sociale avec des amis IRL (difficile à croire hein mais il y a des techniques).
Je garde un très bon souvenir de cette période, même si je ne pourrais plus le faire car j'ai changer depuis.

18 heures par jour, je serai curieux d'entendre ta technique.
Me dis pas que tes amis irl était sur ton mmorpg.
Si on passe 18h par jour sur un jeu vidéo ou métaverse, comment peut t'on avoir une vie sociale?

[Jeannine Tatin]

Citation :

Publié par dareoner

Si on passe 18h par jour sur un jeu vidéo ou métaverse, comment peut t'on avoir une vie sociale?

Très bonne question, je doute un peu là quand meme

[dareoner]

Citation :

Publié par TomateYcrouton

Il y a l'aspect social effectivement ...
Il y a eu l'aspect "occupation" à un moment où j'avais envie de rien. Il y a eu l'aspect découverte et curiosité ... Puis il y a eu des interactions SL/RL un brin compliquées à développer ici ...
Puis comme j'ai dit, SL n'aura été qu'un des éléments du retour à un ersatz de vie sociale ... Et cet ersatz me convient très bien aujourd'hui . Une grosse partie de ma famille est à moins de 10 km de chez moi. Peu d'amis mais je peux compter sur eux. Et réciproquement.

J'ai toujours considéré que ce retrait serait passager. Il correspondait à une envie et un besoin. Maintenant il est clair qu'il y a toujours un petit risque à se mettre en marge : c'est d'y prendre goût ou de perdre tous ses repères.

On verra bien demain ... mais je reste assez optimiste ... pour ma pomme ... Pour la société, c'est une autre paire de manches.

Le principal étant de ne pas se voiler la face et d'être bien dans ses baskets.
Effectivement il y-a des phases dans la vie qui demande un certain retrait.

Citation :

Je garde un très bon souvenir de cette période, même si je ne pourrais plus le faire car j'ai changer depuis.

Je pense que l'essentiel est là ...
Il est assez simple ensuite si on a la chance de pouvoir se prendre une année sabbatique ou de gagner au loto de se faire une parenthèse ...
Par contre clair que avec 18h par jour ... Ca ne laisse plus que 6h quand même donc même organisé ...

@dareoner : ya eu aussi quelques moments pas cool dans les baskets itou hein mais chuis pas un modèle ouin-ouin et on s'en tape héhé.

.

[Oklysh]

C'est très simple, alors la technique pour continuer à jouer tout en ayant une vie IRL:

Il suffit d'avoir des amis qui viennent chez toi, pendant que tu joues. Tu peux très bien regarder un truc à la télé tout en farmant et en voyant tes amis

Citation :

Par contre clair que avec 18h par jour ... Ca ne laisse plus que 6h quand même donc même organisé ...

Pour l'organisation c'était très simple aussi. Je vivais chez mes vieux

Maintenant en y repensant même si je voulais je pourrais pas le refaire, pour pleins de ces raisons.

[Muskie]

Citation :

Publié par dareoner

Mais cette sensation passe par le virtuel, c'est un peu le sujet de ce post.

Alors on va dire, et moi le premier " mais la communication avec les autres sur sl c'est pas du virtuel! il y-a des gens derrière leur pc bon sang" oui sauf que cette communication ne dois pas remplacer la première, elle doit être un complément et non un substitut. (comme le téléphone).

Nos lol, nos mdr, nos hahaha, les anims de nos avatars, la ponctuation qui montre que nous sommes énervés, nous sommes bien tous d'accord pour dire que ça ne peux pas remplacer une vrai crise de fou rire, une mise au point d'énervement ou autres...le tout en face à face. (et la je ne parle même pas d'une relation amoureuse).

Il en va de même pour une activité sl qui s'apparente à une profession.
Si on gagne sur sl presque 2000 euros mensuel, ce n'est plus une activité mais un gagne pain, donc on ne rêve pas forcement.

Si on gagne un peu d'argent, mais bien sur ça ne paye pas le loyer, cela est un loisir; pourtant certains vont passer tout leur temps sur cette activité, la prendre très au sérieux même....parfois au détriment d'une certaine réalité.

Bon je crois que je ne suis pas du tout, mais pas du tout dans le virtuel moi

Le nombre de fois où j'ai éclaté de rires devant mon PC, et parfois même en conversation voice avec un retour live des éclats de rire...
Il en va de même pour l'énervement... ça m'arrive, même derrière mon PC et là c'est bien du RL.

Pour l'activité sur SL... je ne comprends pas en quoi elle peut être au détriment d'une certaine réalité ???
En quoi celà nuit il à une réalité ??? Je ne te suis pas là...
Un photographe SL apprendra les techniques de Photoshop, par exemple.

Je pense que chaque activité sur SL a un côté ludique et peut même aider ta RL.
Pour ma part, j'ai fait des progrès considérables en anglais, voire même en allemand, sur Photoshop, progrès qui me servent pour mes activités professionnelles ou personnelles RL.

[Elenia Boucher]

Merci Daroener d'avoir ouvert ce sujet: ça fait plus d'une heure que je vous lis au lieu d'aller scripter sur SL. Et j'ai du boulot .
Merci à tous de vos interventions intelligentes. Et merci aux modos de laisser vivre ce sujet.

On ne peut pas opposer virtualité et réalité : les 2 existent; il y a des choses réelles, qu'y ont une existense matérielle, et des choses virtuelles qui ne se matérialiseront jamais. Encore que la frontiére entre les 2 soit parfois flou, et qu'une chose virtuelle peut finir dans certain cas par être réelle. Ainsi, l'argent est virtuel (c'est un concept), mais on peut matérialisé une somme d'argent (qui est virtuelle tant qu'elle est sur votre compte) sous forme d'espéces sonnantes et trèbuchantes, ou sous forme de n'importe quoi (c'est son pouvoir d'ailleurs).

Dans le cas qui nous intéresse, SL, on peut opposer vie relle et vie virtuelle. Je pense qu'il faut prendre ce débat dans ce sens.

Mais comme dit Nibb :"on a pas 2 vies, on en a qu'une". Et comme dit mon amour SL : "il faut une RL pour avoir une SL". Ainsi, moi qui est toujours veillé à séparer strictement les 2 force est de constater que de plus en plus les 2 s'interpénêtre et agisse l'une sur l'autre.

J'ai horreur des catégories et archétypes dans lesquelles on veut absolument ranger les gens : la vérité est généralement beaucoup plus complexe, plus multiforme. Mais bon dans mon cas j'adhére à la lanterna magica: je suis sur SL celle que je rêve d'être. Mais comme je l'ai dit plus haut, mon comportement RL évolue à force de me rêver d'être moi sur SL. C'est grave docteur ? Ainsi, j'osais pas aller vers les autres en RL, et j'ose de plus en plus maintenant. A la la si mon physique pouvait changer aussi ...

Mon cas est particulier car j'ai un imaginaire très fort, et j'ai toujours adorer m'évader dans des mondes imaginaires. Autrefois, je lisais beaucoup. Que de la science-fiction ou de la fantasy. Puis il y a eu un ordi et des jeux d'aventure. Puis il y a eu internet. Puis il y a eu les MMOPRG. Et je ne lis plus du tout. Je pourrais facilement tomber dans l'addiction, mais j'ai toujours veiller à garder les pieds sur terre, ou du moins a y revenir quand il faut. Mais c'est certain que quand je sort du boulot je n'ai qu'une hate : rentrer vite chez moi et me mettre devant l'ordi. Pas que pour me connecter à SL, mais bon c'est là où je passe le plus de temps certainement (3 h par jour mini). La vie sociale ? Bof cela m'a jamais beaucoup passionnée. Mais j'ai quand même quelques amis et je prend plaisir a aller me promener au bord de la mer avec eux. J'ai aussi abandonné toute activité sportive, après avoir passer plus de 10 ans à faire des courses en haute-montagne et du ski.

Récemment, je suis tombé amoureuse dans SL: moi qui , après une expérience malheureuse quand j'étais noobette (j'ai joué à être amoureuse, je me suis prise au jeu, et quand je me suis rendu compte j'ai coupé les ponts et l'on s'est fait mal tout les 2); je m'était jurée que cela ne m'arriverait plus. Et paf ça m'est tombé dessus : une semaine a ne penser qu'a lui, nuit et jour. Inutile de vous dire que ma RL s'en ai ressentie : j'étais tout le temps dans les nuages. Maintenant ça va: je lui ai fait une grande place dans mon coeur et il est sorti de ma tête. Mais il a pris des distances aussi : il a du se rendre compte que ça aller trop loin.

Alors virtualité ou réalité ?: les répercussions sont bien réelles.

[Nuage G]

Vaste sujet en effet.

Ma vision ? Une réalité dans un environnement artificiel. Un décor, une plateforme dont l'aspect visuel permet une immersion plus facile. Un lieu où l'on se rend comme on va ailleurs. L'agora mondiale accessible de chez soi.

La dimension sociale ne m'est pas apparue tout de suite, je voyais un univers 3d. Puis j'ai communiqué avec des gens de tous horizons, le plus souvent en langue anglaise. De façon superficielle mais sympathique. J'étais plutôt too-much life, c'était reposant et distrayant.

J'ai aussi croisé un peu tous les profils et j'ai fait la part des choses, ceux qui jouent, ceux qui sont, ceux qui sur-jouent ce qu'ils semblent être.

Avec le temps et les rencontres, je ne suis plus dans la distance, enfin pas avec tout le monde. Mes émotions s'expriment et je m'en trouve bien, très bien. Ah, oui, parce que quand je passe la porte, c'est moi, pas une projection, pas un ersatz, pas un être sublimé.

Mon entourage n'a jamais manifesté le moindre intérêt pour ce monde, j'ai tenté mais bon ça reste virtuel pour qui n'a pas essayé. Je pourrais dézinguer des trolls (pardon les trolls) ce serait pareil.

Le temps que j'y passe n'est pas au détriment de ... quoi que ce soit. J'y suis peu, de moins en moins et je sais pourquoi je viens. C'est une part du temps que je m'accorde exclusivement pour moi (car je suis généreuse). Je lis moins (mais j'étais addict depuis trop d'années) et la télé me fait la gueule (mais notre relation distendue et superficielle était vouée à l'échec).

Je termine. Je me situe dans la catégorie clair-obscur. Ce que je livre dépend des personnes, des circonstances, de la conversation.

Maintenant à y réfléchir ... quand on cumule SL + JOL-SL + tous les à-côtés ... il doit y avoir du phare ... chez tous, alors ?

Je suis HS ?

[tamara33]

Je te remercie dareoner pour ton sujet intéressant,moi je me considère comme un phare sur second life,je crois que je n'ai pas de problèmes pour parler de ma vie quotidienne ,ce que j'aime faire ou ce que je déteste... mais je ne dis pas tout(normal)
Pour mon entourage,je n'ai pas aussi de difficultés aussi sur ce cote,je fais tout partager à mes amis,famille et des fois j'ai envie de me retrouver seule(normal)
J'ai aborde second life comme un loisir car auparavant j'ai joue aux sims et j'ai vu qu'il y avait plus intéressant avec ses avantages:

-la communication avec des personnes du monde entier
-un décor en 3D ou on peut builder(même si je ne suis pas très pro mais je vais arriver )et créer des choses pour se faire de l'argent,génial!!!
-d'acheter des vêtements pour habiller ma poupée en pixel ça m'amuse(j'adore faire ça en RL

Je peux être autant sur internet(je suis une grand curieuse donc je fouine,je m'intéresse a tout ) ou sl que sur mes activités sportives,ce sont des petits loisirs qui sont ajoutes a ma vie quotidienne,tout simplement.

Et malheureusement combien de fois je me suis rendue compte que derrière certains avatars ces personnes étaient mal dans leur peau,je dis ça car oui j'ai fait connaissance d'une personne sur sl ou j'ai partage beaucoup de moments de discussions ou de rires et je l'ai vu en RL on est devenu soi disant amies et au fur et a mesure,elle m'a mis de cote et restée en contact avec des personnes sur sl qu'elle n'a jamais vu et qu'elle passe des heures et des heures jusqu'a faire nuit blanche!.Choc!pour moi comment est ce possible?
Et en fait,elle fuyait sa vie quotidienne.

J'ai conclu qu'en effet le monde virtuel a quelque chose de fascinant par les possibilités illimités qu'il offre et je comprends le charme qu'il peut opérer sur des esprits déjà portes a fuir la réalité.

Mais peut être est ce une affaire de dose on peut s'inquiéter de la difficulté induite par ces images a distinguer le vrai du virtuel.


Justement pour moi le NOLIFE est une coupure relationnelle,la personne qui se donne a cette sorte de contemplation,se coupe du monde,il s'isole et passe tout son temps libre au détriment de toute activité(véridique j'en ai beaucoup vu sur sl),leur monde relationnel en est touche,son travail également.
Donc,je suis tout a fait d'accord avec dareoner c'est donc comme la drogue,les jeux vidéos qui volent l'argent et le temps

Et pour venir a Oklysh,excuse moi,ça m'est déjà arrive que mon amie vienne chez moi a rester scotcher sur son PC,elle ne communiquait pas du tout avec moi alors explique moi comment tu peux recevoir tes amis et discuter en même temps c'est comme si tu lis un livre et recevoir tes amis en même temps
Je ne peux pas concevoir que mes amis se trouvent chez moi et que je suis concentre a un outil via informatique ou télévision,je ne trouve pas ça correct.Mais c'est mon avis!!!