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Héros
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Salut tout le monde.
Je me demandais ce qu'était devenu les Cr-fr, est-ce une race en voie de disparition ? Si ce n'est pas le cas, quand est il des infos exclusives qu'ils doivent nous fournir et des enquêtes sur les besoins des différents modules de la communauté ? Au pire s'ils n'existent plus , il est peut être temps d'en désigner d'autres. |
30/05/2008, 13h00
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Les Cr ont ils disparu ?
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Alpha & Oméga
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Si ils existent encore en tout cas, ils ne font pas leur boulot
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30/05/2008, 13h19
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Prophète
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Je ne peux malheureusement pas faire de commentaires mais j'en pense pas moins . . .
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30/05/2008, 13h20
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Alpha & Oméga
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Argyl est un CR non ? On le voit de temps en temps ici non ?
 Sinon, j'ai envie de dire ici : http://forums.eu.atari.com/forumdisplay.php?f=461 Sans rire, c'est vrai que les "Bulletins des CR" ont fait long feu. |
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30/05/2008, 21h18
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Héros / Héroïne
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Bon , je vais dire sur ce forum ce que j’ai dit a tant d’autres ( 99,999 % de ceux a qui j'ai expliqué la situation sur msn ont compris ce que je leur ai expliqué. Ensuite ... c'est pas forcément possible d'atteindre les 100% !
) sur msn ou ailleurs … !Vous n'avez jamais pensé que si les RCs ne disaient rien , c'étais peut être parce qu'ils n'avaient rien a dire avant d'avoir des infos en béton , et pour d'autres infos plus sensibles ( qui ne nous appartiennent pas ) , l'autorisation d'atari ou d'OEI de les révéler ?  Et bien c'est le cas.Je fais partie des RCs ( ok , ça n'a jamais été officialisé depuis l'été dernier , mais bon ... ce n'est pas très grave ... !  ) en remplacement de Zantigui, et je peux vous dire que l'on n'a pas forcément envie de passer pour des couillons ( " c'est déjà fait depuis longtemps " diront les mauvaises langues ... ! ) en annonçant des trucs qui finalement ne se feront pas pour des raisons X ou Y.Donc on es comme vous , on attends du concret , et quand on l'a, on balance les infos immédiatement a la communauté. Et en attendant d'avoir du concret , on se refuse a diffuser des infos en sachant pertinemment qu'entre le moment ou on a eu la " pseudo info qui doit devenir concrètement concrète ", et le moment ou il se passera réellement quelque chose, il pourra y avoir environ 1532 changements de programmes qui feront qu'au final , ce qui se passera sera certainement différent de ce qui a été annoncé trop tôt. On a déjà été échaudés et on a appris a rester prudents, a éviter de balancer trop tôt des infos pour éviter qu’au final , ces infos deviennent erronées parce que ceci ou cela a changé, et finalement ça ne se fera pas , ou alors pas comme ça avait été prévu, ni au même moment . Nous serions les premier a vouloir balancer des infos 2 fois par jour si elles étaient immédiatement traduites dans notre univers physique par des nouveautés tangibles et fonctionnelles dans notre jeu NWN2, mais pour, entre autres, les raisons évoquées plus haut, et d'autres, on ne le peux pas. Certains pensent que nous sommes des Demis-Dieux ( et 2% de la communauté des Dieux omnipotents , mais malheureusement ils ont tort , sinon NWN2 serait déjà parfait … ! ) avec des supers-pouvoirs. Mais je vais vous donner de la GROSSE info : En fait , nous sommes ... ( Des joueurs qui veulent que ce putain de jeu soit enfin réparé et 100% fonctionnel !  ) comme vous !Nous n’avons pas de baguette magique pour que les choses avancent aussi vite que nous le voudrions , et nous sommes aussi agacés que vous de voir que les choses n'avancent pas plus rapidement. On es dans la même situation que vous tous , on dois attendre , encore et toujours …. Je préfère éviter de faire des comparatifs entre la situation des RCs et d'autres trucs.. ça pourrait être un peu beaucoup trop ironique et caustique ... et puis on as déjà dis ( et on répéte encore ... ) a atari ce que pense la communauté de la rapidité et de la qualité de leurs actions correctives sur NWN2 mises au point via OEI …. Il n’y a pas besoin de vous faire un dessin … ! Sachez que mis a part les demandes « techniques » d’amélioration du jeu, les divers sentiments de la communauté sont très précisément remontés a atari... sous diverses formes couleurs allant du gris au noir , et passant par toutes les nuances et énormément d'adjectifs plus ou moins ( surtout moins ) agréable a entendre pour nos sympathiques interlocuteurs ( véridique, et pas ironique , mais leur sympathie ne fais pas forcément avancer le schmilblick plus vite ... ! ) toujours a notre écoute de l'entreprise ATARI. Sinon , c’est comme d’habitude , dés qu’on aura des infos vérifiées et SURES a donner … on les diffusera sans délai car il serait stupide de ne pas les diffuser … ! |
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30/05/2008, 23h24
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Héros
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Je ne vais pas en rajouter une couche et pas parce que j'aime pas ça
Tiens un info sympa qui n'a pas besoin de délais : Le cercle des RCs s'est agrandi avec des personnalités extérieures à ..... la France. Il existe maintenant des CRs espagnols (depuis peu) et allemand (depuis un peu plus longtemps) : On a même une petite surprise qui ne devrait pas tarder, mais comme dit Sem, même si l'affaire est bouclée, il y a toujours chance pour que ça merde
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31/05/2008, 00h22
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Héros
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Citation :
Qu'elles soient bidons n'engage qu'Atari, pas vous, mais au moins nous aurions la possibilité d'en débattre, houleusement ou pas, je ne pense pas que ce soit à 3 ou 4 personnes de juger de leurs crédibilités . Entant que dèv sur un persistant, je me sens frustré d'avoir un outil comme les Cr qui ne sert finalement pas...sauf à filtrer des infos qui pourraient m'être utiles. Citation :
J'espère que vous ne vous faites pas un trip PolitBuro, parce qu'il faudra changer de nom.  Citation :
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31/05/2008, 02h57
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Héros / Héroïne
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Bon j'ai un peu de temps en ce moment , je vais poster !
Citation :
On es les premiers a avoir envie de donner des news sur l'avancement des améliorations du jeu, plutôt que sur nos petites personnes dont on se fiche un peu. Comme on dit entre RCs , " la gloire d'être RCs , on s'en fiche " , la seule chose qui nous intéresse c'est qu'un maximum des demandes de la communauté auprès d'atari/OEI puissent être prises en compte par atari ( qui donne l'argent a OEI pour que OEI fasse le travail ) et intégrées dans le jeu. C'est long , plein d'embûches , fastidieux , long , ça ne se passe jamais comme c'est prévu , c'est long , parfois assez hallucinant tellement des situations peuvent être incroyables et énervantes , et aussi , c'est ... long ( j'avais pas déjà dit ça ... ?  )!Et si tu ne me connais pas ce n'est pas très grave , dis toi juste que l'on as des intérêts communs , vu que l'on as acheté le même jeu et que l'on rencontre les mêmes problèmes ! Je pense que les infos concernant les RCs seront données plus facilement le jour ou il y aura plus d'infos de notre part concernant NWN2 plutôt que sur nous même , car pour l'instant , on a été dans la situation ou on avais plus d'infos sur nous même que sur le jeu. Si on avait communiqué a propos de ma prise de fonction comme RC , on se serait retrouvé dans une situation absurde, ou on a si peu de trucs a dire qu'on va faire des news sur nous même... ça aurait été pathétique et ridicule ... !  Citation :
.... si seulement ce fichu multi portal pouvait fonctionner le plus tôt possible , ce ne serais pas un mal ... !  Et quand a donner une date ... ça c'est une autre histoire ... ! Citation :
Ensuite , il est illusoire de vouloir faire une " démocratie participative " ( vous vous rapellez du concept ? C'est drôle , mais on n'en entends plus parler ...! ) et de nous demander de faire un " référendum " auprès de la communauté pour décider de ce que l'on doit répondre a atari a chaque fois qu'ils nous envoient un mail , car pour des raisons évidentes de continuité de la cohérence dans la discussion , de rapidité de réponse et d'organisation , ce ne serais absolument pas fonctionnel.Il reste juste a espérer que tu nous fasse confiance, même si tu ne me connais pas. Citation :
 Naturellement , a chaque fois que quelqu'un postera ( ou exprimera sur des forums privé , ou même msn ou IRC ) des commentaires négatifs contre atari , les RCs , ou OEI , vu que la " sécurité communautaire " sera mise en danger, une équipe sera envoyée chez le " terroriste " qui aura posté cela, et la personne sera déportée , détenue , questionnée et torturée pour une durée illimitée dans une prison basée l'étranger jusqu'a ce qu'elle comprenne que mal critiquer les RCs , d'atari ou d'OEI , c'est pas bien ! ( les américains représentent la " liberté " et les " forces du bien " , alors si ils le font , tout le monde doit le faire puisqu'ils sont LE modelé de société universel ! non ? )
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31/05/2008, 10h00
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Héros
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Citation :
Il y a même des bugs signalés dès le début dans les rapports remontés qui ne sont pas corrigés et le meilleur c'est qu'OEI nous répond qu'ils n'en ont jamais entendu parlé (doit y avoir 3-4 schyzos qui trient le courrier chez Obsi )Pour la question du filtrage d'info, on ne filtre pas, il y a juste un certain nombre de chose que l'on nous demande de ne pas dévoiler et ça nous fait un petit peu plus chier que les autres... Un grand nombre de chose que demande la Communauté qui se retrouve dans les patch sont issues de choses que vous avez demandé, que nous avons reporté, qu'OEI a accepté de faire et que Atari a payé. Nous pourrions effectivement tomber dans des enfantillages du type : "C'est nous qu'on vous l'a demandé ! ", mais ce n'est pas notre genre... Nous regrettons de ne pas pouvoir faire plus, plus vite et mieux ; mais ce n'est pas pour cela que nous abandonnons. Pour ce qui est de la nomination de Sem en remplacement de Zantigui, elle a été réalisé suite à un recrutement ouvert... elle n'est pas plus le choix d'un vote de la Communauté que celles de ses prédécesseurs, pour lequel Atari n'était toujours pas prêt (et ne l'est sans doute toujours pas... on verra donc lors du prochain recrutement). Il n'y a pas qu'une seule personne qui a été contactée et il y en a eu sur de nombreux sites (JoL, BBNwN, Neverwinternights2.fr, NwN2.fr). Toutes les personnes ont été contactées personnellement ; c'est à dire, non pour leur position, mais pour leur qualité technique et humaine et en s'attachant à essayer de redistribuer ce que certains trouvaient être des domaines ou des sphères d'influence. Il s'est trouvé que Sem a accepté ce poste que d'autres avaient refusé, qu'il n'est affilié à aucun site et va sur tous, qu'il côtoie la communauté espagnole et qu'Atari a accepté de le nommer sur notre proposition en remplacement de Zantigui et Mostal. Je pense que le sujet de la nomination de Sem est clos (en tous cas pour moi... en même temps, ça fait un bail puisqu'on travaille ensemble maintenant). |
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31/05/2008, 10h17
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Légende
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Citation :
Ok je note, c'est vraiment super comme idée de scénario pour mon prochain module. 
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31/05/2008, 10h22
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Héros / Héroïne
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Citation :
Citation :
Depuis le temps qu'on m'en parles , je devrais peut être essayer et devenir homo ... car vu la récurrence du théme, pas mal de personnes ont l'air de savoir de quoi ils parlent .... alors c'est peut être pas si mal aprés tout ... * plaisante *( Désolé Drako , mais tu es mélé a tous les sujets du l'univers NWN2 ! )
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31/05/2008, 10h31
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Légende
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A défaut d'avoir des infos Semcatala, tu as de l'humour, finalement c'est le plus important.
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31/05/2008, 11h26
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Héros
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Oki sympa pour ces précisions.
Citation :
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02/06/2008, 14h54
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Héros
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Une question dans l'air du temps : est-ce que Dralo liche ?
 Bon, je suis déjà très loin *PLOP* (c'est cool la téléportation... Ahhhh !!!! C'est pas dans NwN2 ?  )
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02/06/2008, 19h09
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Alpha & Oméga
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[Modération]
Evitons les HS. [/Modération] |
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02/06/2008, 20h09
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Prophète
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Citation :
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03/06/2008, 19h47
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Alpha & Oméga
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Sans rire, on a toujours pas répondu à la question de départ en fait. Où sont les CR ?
On a appris - et donc ça n'a pas été inutile - que Zantigui et Mostal étaient remplacé par Semcatla, que les CRs utilisent des comptes msn, qu'ils bossent et que leurs demandes sont prises en compte, et tant d'autres choses qui sont belles et bonnes. Néanmoins, et c'est celui qui a créé le channel #NWN2FR pour les CR qui parle (d'ailleurs le serveur IRC a changé : irc.nwn2source.net), néanmoins donc, il n'y a pas de réponses à "Où" : il n'y a pas de site pour vous joindre, savoir ce que vous faites tout ça. Il y avait un forum Atari, mais c'est fini non ? Bon, et puis, pour parler clairement, il y a un certain nombre de non-dits, notamment dans ce que suppose Mythyzyn et les références à Drako. Non-dits qui feraient mieux de s'exprimer clairement, les sous-entendus, ça fatigue. En gros, et c'est la même chose depuis la nomination l'an passé, quelle est la légitimité de représentants qui se cooptent comme ça ? Qui agissent "dans l'ombre" sans rendre de compte à la communauté qu'ils représentent ? Quelles garanties a cette "communauté" qu'ils n'utilisent pas leur pouvoir pour leur intérêt propre ? Je me souviens de Drako se faisant allumer comme pas possible à l'époque sur IRC. J'ai défendu - et je le fais encore - l'idée que même si ce n'était pas parfait dans la forme, c'était mieux que rien, cette nomination de représentants. Depuis Drako apparaît de temps en temps sur IRC pour dire que les CR ont gagné des tonnes de pouvoir mais qu'il peut pas en parler ou alors, qu'il parlera en privé à qui veut pour raconter tout ce qu'il sait et que c'est du lourd, vu que lui c'est fini, il arrête. Ce qui ne l'empêche pas de continuer, mais il est comme ça, Drako... Bref. Perso, je n'ai pas trop d'avis sur la question. Mais je n'aime pas quand ça tourne autour du pot comme ça. Et finalement, s'il y avait plus d'échange et de présence "en public" ces doutes - légitimes et rationnels - n'auraient pas de raison d'être. Et je tiens à préciser que je ne vise ni n'accuse personne. Mais il me semble que ces questions méritent d'être posées clairement. Ou bien je me trompe ? ( Et essayons de donner à ce débat démocratique une dimension rationnelle et constructive; je sais que ce genre de post peut vite dégénérer. ) |
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03/06/2008, 21h42
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Héros / Héroïne
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Alban a tout a fait raison de poser des questions.
En effet, je "traine" en general tout les soirs sur NWN2FR et NWN2CR et je n ai jamais vu un seul de nos represantants dessus. Permettez moi de me poser la question ? Que remontez vous aux concepteurs ? Qu en redescend t il ? Perso j ai pu constater que quelqu un comme Rob Mc Ginnis qui est present tous les jours sur NWN2CR est assez ouvert a l ecoute et essaie d apporter des reponses. Vous etes CR? Tres bien, il y a une durée de mandat ? En cas de demission comment est nommé un nouveau CR ? Bref tout cela est tres ( trop ) obscure. |
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03/06/2008, 22h43
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Alpha & Oméga
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On peut avoir des comptes-rendus de ce qui se dit, en résumé ou détaillé, sur le chan ou Rob Mc Ginnis interviens ? A quoi sert ce channel ?
Si c'est pour de la communication entre des possesseurs de NWN2 et les concepteurs, pourquoi les (ou le) CR sont-ils peut présent ? Pour finir ca sert a quoi un CR et ca veut dire quoi ? (première fois que j'en entend parler tiens lol) *j'ai quelques questions à poser sur la conception du jeu en lui-meme et sur qques autres trucs de conception mais a qui ? (en espérant avoir une réponse en retour bien sur^^* |
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04/06/2008, 00h13
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Prophète
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Citation :
Pourtant ce n'est pas faute de leur avoir proposé un espace privé, neutre et indépendant pour se loger ( http://cr.nwn2.fr ) ainsi que de quoi s'organiser dessus ( http://www.lyncya.fr/images/upload/u...000001temp.JPG ). Le forum a été crée le 26 février 2008, après qq débats sur MSN (oui il se passe bcp de choses la dessus -_-) l'information est bien parvenu aux CRs et à Atari, malheureusement il semblerait que personne n'ait eu le courage de m'annoncer la réponse quand à son utilisation. Les CRs m'envoyaient vers Drako et Drako m'envoyait vers les CRs jusqu'à il y a quelques jours ou Drako, étonné que les CRs ne m'aient pas donné de réponses (ils m'ont tous bloqué (oui ignorer, c'est tellement facile)), Drako m'a finalement dit qu'un super site crée avec les CRs et une certaine boite éditrice du jeu allait sortir... mais bon toutes ces histoires ont fini par sérieusement me gonfler et je suis fatigué d'écrire des pâtés de lignes tous les soirs pour débattre à propos des CRs donc je ne finirais pas ce paté (désolé) Sachez juste qu'on vous cache beaucoup plus de choses que vous ne le pensez et que cela doit cesser pour un réouverture de la communication entre les CRs/Atari et la communauté. |
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04/06/2008, 00h38
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Alpha & Oméga
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Un superbe site (Qui sera mort et vide, faut être réaliste.) et qui sera prêt dans 2 ans quand la communauté sera morte?
Je ne vois franchement pas l'utilité d'un tel projet, d'ailleurs je ne vois pas non plus l'utilité des CR (Surtout français, Comme si Atari s'intéressait à nous ) étant donné la fantastique organisation dont fait preuve Atari dans chacun de ses projets.Vouloir créer un site pour la communauté sans consulter ses besoins et ses demandes c'est un peu totalement n'importe quoi. |
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04/06/2008, 03h44
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Prophète
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Citation :
Voila qui est fait, j'espère qu'ils répondront, je me demande aussi ce que fait un CR
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04/06/2008, 04h25
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Héros / Héroïne
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Citation :
Citation :
On demande sans cesse des billes pour communiquer des infos a la communauté, mais sans certitude d'avoir du concret , pas évident d'en avoir. Néanmoins , dés que l'on en as , on les donne. Citation :
Ok ce n'est pas aussi simpliste dans la réalité ... mais ce n'est pas loin de la vérité. C'est juste pour dire que tout le monde n'est pas aussi arrangeant et souple que Bioware. Citation :
Les régles restent encore a définir officiellement a l'avenir avec atari ( elles seront certainement les même dans tous les pays par la suite ) car malgrés que les Rs aient été nommé depuis un moment, a l'échelle du temps " ATARI " , ça ne fais que commencer. La référence a Drako , c'est que c'est Drako qui est a la source des RCs. Il a eu la bonne idée de vouloir mettre en place une organisation qui permette de remonter efficacement des infos a atari,ça a été soumis a atari , et atari a accepté en trouvant ça interessant.. C'est pas encore parfait mais mieux vaut une initiative et une methode qui reste a parfaire que pas de methode du tout. ATARI ne commence vraiment a nous prendre vaiment en compte depuis quelques mois, mais les choses avancent doucement. Pour le cas de la démission , Argyl a déja donné une réponse dans ce topic. Citation :
On s'exprimera plus que ça sur nos activités dés qu'on verra que notre activité porte réelement des fruits , sinon en attendant , ça ne serais considéré que comme étant du vent, des promesses non tenues , et on serait vite accusés de vouloir mettre en avant nos petites personnes alors que notre taf ne méne a rien. Tout ça pour dire que l'on n'a pas l'intention de s'embêter a vouloir faire des trucs hyper propres et fonctionnel au niveau de la communication , tant que l'on n'aura pas récolté le moindre fruit de notre travail pour la communauté. Pour l'instant , on a remonté beaucoup d'infos ( celles postées dans les forums concernant les bugs et bien d'autres demandes ) a ATARI et OEI , et maintenant la balle est dans leur camp. On veut bien travailler et se donner du mal, mais on ne veux pas que le résultat au final soit nul. En éepérant vous avoir un peu éclairé ... ! Bon , pour Master Prince maintenant > Citation :
Je ne savais pas que tous les autres t'avaient bloqué , et je n'en suis pas étonné. Pour éviter que tu ne nous fasse passer pour les " gros connards prétentieux " qui bloquent le " gentil Master Prince " , je vais dire en public pourquoi je t'ai bloqué. Je t'ai bloqué parceque tu m'a posé mille questions , je t'ai donné mille réponses , mais a partir du moment ou on ne te donne pas satisfaction en acceptant ce que tu propose , ou en aceptant tes demandes , tu considére que l'on ne te réponds pas , et tu revient a la charge nous prendrer la tête jusqu'a ce que l'on te bloque. J'ai eu des semaines de patience avec toi, et je t'ai bloqué a partir du moment ou tu es devenu insultant , aprés t'être aperçu que tu n'obtiendrait pas ce que tu veux ( en gros être favorisé par rapport aux autres fans sites, devenir l'un des RC sur lesquels tu crache tant , et bosser avec atari en étant RC même si tu passe ton temps a cracher sur eux aussi en privé ). Donc je te répéte ce que je t'ai dit sur msn avant de te bloquer : passer des heures a discuter avec toi ne mene a rien vu que tu ne veux rien comprendre, et j'ai autre chose a faire que d'accepter de me faire insulter et traiter de con , d'hypocrite ou d'autres noms d'oiseaux. C'étais une sorte de droit de réponse que je t'ai fait , maintenant le débat avec toi est clos, déja en privé et maintenant en public. |
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04/06/2008, 07h53
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Héros
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Pour dissiper un mensonge : Mythtzyn,
Pour le reste, je pense qu’il y a eu des réponses, mais s’il en manque, il suffit de porter l’attention dessus. |
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04/06/2008, 09h12
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Héros / Héroïne
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Je pense dans ce cas qu il serait interressant d ouvrir un espace ( je ne sais ou ), permettant aux membres de la communauté d'y soumettre leurs doleances/problemes/bug rencontrés.
Ce qui permettrait egalement aux CR de communiquer sur les problemes remontés et les reponses obtenues ou non. Ainsi que tout ce qui concerne les nominations de CR, turn over etc etc.... Ceci permettrait de clarifier le fonctionnement. PS : Je suis persuadé que communiquer par msn est la pire chose qui soit .... |
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04/06/2008, 11h31
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