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Alpha & Oméga
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Pourquoi il y a encore des tanks dans les groupes si c'est si pourri que ça ? Réflechissez on en reparle quand vous serez objectifs. J'ai pas tout lu, mais je trouve que c'est quand même assez équilibré actuellement, et la non objectivité de 90% des reply est assez amusante
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30/10/2007, 19h32
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équilibre entre mage et tank ?
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[VgS]
Prophète
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banelord , bg , voila stout
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30/10/2007, 19h36
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[Spir]
Prophète
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Citation :
Et non de réelles sources de deal. Alors bien sur si pas de 5l, zo², bg ou autre, une assist tank reste redoutable. Pourquoi crois tu qu'ils retouchent tous les styles pour les versions à venir ? (qu'on trouve bien ou pas d'ailleurs) |
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30/10/2007, 19h39
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[Elda]
Alpha & Oméga
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Citation :
Apres le rapport cout/effet est démentiellement élevé. Citation :
Citation :
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30/10/2007, 19h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
 1.Il n'empêche que le debuff enchant par exemple c'est le temps d'un DD voir deux (Fait à l'instant sur mon Pal, resists sc capés resists clerc, le debuff caba dure 2,5 secondes).  2.Et bien tu diras ça aux gens de Kernyw 3.Le monde entier maîtrise la façon de jouer PBAoE c'est bien connu. |
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30/10/2007, 20h13
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[Elda]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Le probleme c'est pas de savoir ou non jouer, pbae ou non, le probleme c'est que Zo2 dans le cas des casters ne fait pas perdre de "swing", l'échec ne se fait pas a la fin de l'incantation mais au début donc il suffit de spam la macro, surtout dans le cas d'un pbae, pour en réduire l'efficacité tres nettement. |
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30/10/2007, 20h19
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Légende
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zo2 c'est quoi ?
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30/10/2007, 20h39
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[*Ten*]
Alpha & Oméga
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Citation :
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30/10/2007, 20h45
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Citation :
Bref - Les tanks ont encore un rôle dans les 8-8 c'est clair - mais de loin plus celui du deal. Maintenant on peux toujours grouper 3 sicaires et 2 nécro et dire que c'est jouable - s'il reste des tanks dans les groupes c'est pour la plupart du temps que les joueurs n'ont pas envie de reroll une classe plus efficace (sinon toutes les Fl auraient Reroll Vamp) et sont attaché a leur tanks Hr. Pour ce qui est de l'équilibre - il n'existe pas. Le deal le plus constant et efficace du jeu passe par les mages. Et les groupes les plus polyvalents sont des groupes hybrides dont le deal passe par la magie - voire full mage. |
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30/10/2007, 20h56
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[Exode]
Alpha & Oméga
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Autant période SI j'admets que les tanks avaient la belle vie, autant depuis TOA faut arrêter de dire des conneries: la compo 2/3 magos est bien plus adaptée à tous les terrains.
Y a vraiment de la mauvaise foi à lire certains. On voit des groupes mages en easy mode, depuis maintenant plusieurs mois/années. Avant on ne voyait que des tanks aujourd'hui ils me font penser aux fufus qui essayaient de jouer en groupe à l'époque. Si le mago n'était pas aussi cheat, il n'y aurait pas eu la disparition des thanes sur mid.
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30/10/2007, 21h14
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[Hyste]
Alpha & Oméga
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Un groupe full tank fait ultra mal quand même... j'ai fait une fois c roxatif et joussif.
Clerc, clerc, sorc, theu, merco, merco, paladin 2H, fléau |
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30/10/2007, 21h15
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[VgS]
Prophète
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concept de la team full tank intéressant
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30/10/2007, 21h17
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Invité
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il est evident que une compo full tank est bien plus skiller que un full groupe mages mais les groupes mages sont des fan du back donc on passe + de temps a courire a interup que a tapper
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30/10/2007, 21h24
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Alpha & Oméga
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javoue, surtout sans speed 5, il va rien faire ton grp tank
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30/10/2007, 21h26
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Héros / Héroïne
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Citation :
Mais faut savoir une truc et c'est pareil dans la majeur partie des jeux, et dans daoc c'est aggravé par bien d'autre facteur (c'est plutôt sur ces autres facteurs qu'il faut se concentrer). La distance de frappe en elle même est un des problèmes qui font ouin les tank ce ouin la n'a pas lieu d'être, la distance équilibre les mages par rapport a l'interruption elle gagne en intérêt avec le nombre de personne de chaque coté dans un combat, par exemple : un tank contre un magos, assurément hors intervention particulière c'est le tank qui gagne (pas besoin d'expliquer se qui se passe) mais disons 4 tank contre 4 magos la donne change du tout au tout, le temps que les tank arrivent au contact les dégâts seront bien augmenté par 4 sur 1 cible et ça va permettre a 1 ou 2 tank de tomber, un fois les tank au contact, même s'ils ne s'assistent pas il y aura toujours top de dégâts pour qu'ils tiennent donc les magos gagnent (ce que je viens de dire est simplifié a l'extrême évidement ^^). Personellement ça ne m'a jamais gêné, c'est le problème du cac quand on prend une classe cac on signe pour, faut pas dire le contraire, le problème c'est ces autres facteur qui au niveau du deal pose problème. Le deal par seconde d'un tank est + faible que le deal par seconde d'un mage, et venez pas dire n'importe quoi, optimisé a fond le deal par seconde d'un guerrier sur du tissus est beaucoup plus faible que le deal par seconde d'un magos (pas besoin de spécifié une cible a part tank pur tout le monde a la même sensibilité aux dégâts des mages) ça combiné aux autres facteurs déséquilibre vraiment les mages des tank au point de vue du pvp. Le problème se situer majoritairement au niveau du deal, le deal trop élevé des mages n'a pas leu d'être et pas seulement du point de vue des tank, pour tout le reste les combat sont bien trop court et uniquement a cause du deal des mages. Par contre il ne faudrais surtout pas mettre le deal des tank au niveau des mages, ça tuerais encore plus le jeu, mais mettre le deal optimisé des mages, au niveau du deal optimisé des tank aurais un effet positif sur le jeu. Donc faut bien se mettre en tête pour pas faire dériver le débat dans tous les sens que la différence de deal tank/mages n'a pas leur d'être (du moins c'est un avis personnel) |
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30/10/2007, 21h39
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[NoRel]
Alpha & Oméga
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Citation :
Cool , now tu met un theu sur hib et sur mid.... ++ ta compo tank. |
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30/10/2007, 21h43
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[-FF-]
Alpha & Oméga
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Y a que moi qui trouve bizarre de voir 2 mages dans une team full tank? faudrait enlever le theu pour dire full tank quand même (le sorcier étant obligatoire).
Sinon, je rejoins les "tanks", il est bcp plus facile de jouer en team mago que en team tank (sauf peut-etre au 11/12L). Y a quoi voir les randoms mago dans le bus, et les pseudos grps mages qui se croivent roxor. |
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30/10/2007, 21h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
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30/10/2007, 21h48
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Héros / Héroïne
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Citation :
ce ouin ouin n'est pas aussi répréhensible que tu le laisse dire c'est pas parce qu'il omet de dire les qualités et défaut de chaqu'uns qu'elles ne sont pas déséquilibrés pour autant 
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30/10/2007, 21h55
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Invité
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vi j'ai mis un peu a jours mon post initial
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30/10/2007, 22h05
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Légende
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Pour avoir jouer 3 des 4 archétypes présent en groupe (a savoir hybride tank mage soigneur), entre hybride banelord, soigneur visionaire, et mage augure, j'ai de loin (mais alors de très loin) preferer jouer le soigneur... L'hybride banelord c'est sympa (champion dans mon cas) mais quand tu prend un nerf des banelord, et qu'une valkyrie interupt et deal plus que toi sur le temps, sa fou les glandes d'un genre, de plus, t'est vraiment pas costaud, contrairment aux tank pur, t'a moin de hp (2600 dans mon cas, jdoit etre une exception a la regle des champions, shar ftw) t'a pas les 20% de resistances secondaires passives avec les niveau, t'a pas de gain de hp, t'a pas fury, tu deal moin qu'un heavytank sur le temps, tout ce qui te reste se sont tes timers (ra5L / ML10) pour deal 15secondes, tes débuff que tu colle par si par la, et deux puissants interupt single target avec 15 et 20secondes de cooldown (contre 4 pour la valky de 20, 30, 30 et 8 secondes en pulse de cooldown)
Mage c'est ingérable contre les groupes spé interupt si t'a pas moc (et encore, dans mon cas enchanteur lune, meme avec moc si je vais pas au cac pour pbae je deal pas avec le dd de base) tu est interupt dans tout les sens entre les sorciers avec leur portée de cast et le spam mezz bleu, les pet theu, les valkyries, les healers pacification, les zo et j'en passe, t'est pas solide (520d'af et 1750hps, tu te fait très vite tomber par un thaumaturge ou une petite assist tank) donc a moin d'avoir un bon banelord ou un bon eld qui ns/maladie bien tu t'en sort pas. reste le soigneur, vraiment la classe que j'ai le plus aprécier, tu peu rester hors de portée des autres mages (cast a 2000de portée+10% tu touche les 2200 c'est assez sympatique) si tu sais gerer ta mana et tes cooldown tu tien ton groupe aisément en vie, si t'a un pbae qui reste en retrait (ou un eld sun avec un peu en lune) tu peu te débarasser des pet/tanks facilement, le point noir c'est vraiment le manque de possibilitée d'interupt hors zo ou sortir son arme et aller au cac, vu que t'a pas de quick cast pour lancer un ae root dans le tas de mago. après je me base sur une experience personnelle, mon jugement est altéré par ce que j'ai vécu jusqu'a maintenan, je crache sur aucune classe, j'ai adorer jouer champion et enchanteur, j'aime bien valkyrie meme si j'avoue, je trouve cette classe purement abusée  |
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30/10/2007, 22h13
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Héros / Héroïne
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Citation :
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30/10/2007, 22h46
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Invité
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kaelic tu sais que je t'aime toi ?
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30/10/2007, 22h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
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30/10/2007, 23h20
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Invité
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ca existe les groupes avec 4 tank ?
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30/10/2007, 23h25
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