Une belle soirée pvp :)

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De très belles et longues batailles ce soir en effet. Combat très tendu pendant la reprise (échec) sur Luga et encore plus sur Tirith avec le reste des héros, du coups avec les boss et tout votre armée dans la même pièce, je n'ai toujours pas pu récupérer mes caleçons avec ce lag.

./dire biomanforcerouge Tu devais pas reroll un faucheur ce soir ?
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Thyl - Myrnbarad
Citation :
Publié par Luthyen
En même temps Melwen ,elle ne pop que quand elle peut vanish et quand elle a son reset de prêt aussi pour re vanish... alors forcément tu ne la verras jamais
Presque, en fait je sors que lorsque j'ai mon self heal de up. J'ai fais remonter un post sur l'officiel pour un up des cambrios. Y'en a marre de jouer 5 minutes par heure !

Pour la fight d'hier soir j'étais pas là mais j'ai vu quelques bribes sur l'écran de Kywen ... y'a de quoi devenir agoraphobe.
Ce que je retiens des commentaires c'est que chacun a pris du plaisir hier à jouer quelque soit le camp. Je suis content de voir que le PvmP se porte pas si mal.
@Silian : Tu as un net désavantage sur tes camarades ménestrels mon cher Silian, Ton nom est écris en blanc alors que le nom de tous les autres joueurs est écris en classique. J'avoue que je ne sais pas pourquoi, vous le savez sûrement tous ici mais pas moi
Donc, quand on te voit arriver, on pense que tu as un truc spécial que les autres n'ont pas, que tu es hautement roxxatif ou que tu loot un truc à chaque fois que tu meures... Et puis au final bah rien, juste le plaisir de te faire brouter...

@Thyl : Quand il y a une soirée aussi difficile, et qu'on a la chance d'avoir 2 chefs de guerre rang 5 dans le groupe, je n'ai pas envie de reroll un autre monstre, nos anti stun/mezz/snare/root toutes les 20 sec pour chaque chef sont vraiment trop importants dans notre petit groupe pour qu'on s'en passe.
<réfléchis un instant> Tain suis pas prêt de jouer mon faucheur en vrai


Sinon on a eu une anecdote bien marrante hier.
Gnégné (araignée solitaire très connue des héros) : Salut Griff, dis t'as une minute pour venir m'aider ?
Griff : Euh pas de suite on est 12 et on vient de repousser 15+ héros avec Tetedor en prime sur le chef (bataille bien avant la grosse guerre avec les Myrn et tout). On récupère car on a gagné de justesse et ils pourraient revenir, il n'y a plus de PNJ on va se faire démonter
Gnégné(5mn plus tard) : Si tu sais pas quoi faire, quand je t'ai demandé tout à l'heure, c'est parce que le groupe de BIP (menestrel de combat très célèbre pour sa capacité à taper avec son luth en priorité) campe mon trou depuis 5mn, et résolument, ils vont me camper jusqu'au bout
Griff : Huhu, ils sont combien ?
Gnégné: Environ 10+ mais je ne sais pas si il y a des cambrioleurs en fufu
Griff : Bah ils vont bien s'en aller, ça n'existe pas des campeurs de trou d'araignée
Gnégné(2mn plus tard) : Griff me reste 4 mn et ils sont toujours en train de sauter autour de mon trou
Griff : Ils doivent te haïr pour pourrir 15mn de leur temps à attendre que tu ressortes Bon ok Tirith est clean on arrive

Et là, on arrive 3mn plus tard, à 12, guidés par le GPS gnégnésur le groupe qui était stationné en rond autour du trou d'araignée. Ménestrels, MDS, capitaine, voleurs, chasseurs, etc... bref toutes les classes étaient représentées. Ils n'ont même pas cherché à se battre et ont perdu la moitié de leur effectif en fuyant vers leur TP. C'était pas cher payé pour avoir campé plus de 10mn un pauvre trou d'araignée

Cette anecdote était la petite touche Mr Bean de la soirée, et elle nous a bien fait marrer
Citation :
Publié par Thyl - Estel
De très belles et longues batailles ce soir en effet. Combat très tendu pendant la reprise (échec) sur Luga et encore plus sur Tirith avec le reste des héros, du coups avec les boss et tout votre armée dans la même pièce, je n'ai toujours pas pu récupérer mes caleçons avec ce lag.

./dire biomanforcerouge Tu devais pas reroll un faucheur ce soir ?
Thyl tu veux tes caleçons et tu attaques luga alors qu'on defendais tirith a 15 et deux fois avec tetedor " pour nous surprendre il en faudra plus on veux bien l'amener nous même la proche" puis tu viens dans tirith a l'heure de pointe comment veux tu ( si tu avance et que tu recule) qu'on te ...voie.


Sinon bataille de folie oui et dire que tout était bleu a notre arrivée me suis dit on vas encore avoir la vie dur mais c'est le raid qui a réussi luga pendant notre déculottée à tirith.

Griff Silian était en blanc car il a pris tetedor
Citation :
Publié par Luthyen
@Silian : Tu as un net désavantage sur tes camarades ménestrels mon cher Silian, Ton nom est écris en blanc ... Donc, quand on te voit arriver, on pense que tu as un truc spécial que les autres n'ont pas, que tu es hautement roxxatif ou que tu loot un truc à chaque fois que tu meures... Et puis au final bah rien, juste le plaisir de te faire brouter...
Le seul truc de spécial de Silian c'est qu'il a la plus petite .... taille du serveur pour un Hobbit, très dur a défendre car la plupart du temps il meurt quand on lui marche dessus. Mise a part ça, les noms de joueurs en Blanc sont les personnages "Jeux de rôle" mais je ne sais pas non plus a quoi cela sert.

Pour l'épisode d'Agonie, beaucoup qui l'adore aurait attendu 1 minutes mais 10 faut le vouloir A savoir quand même que les gnégné sont souvent les secondes cibles prioritaires avec les cdg mais en combat de plus de 1 vs 10.
Citation :
Publié par Skall
Thyl tu veux tes caleçons et tu attaques luga alors qu'on defendais tirith a 15 et deux fois avec tetedor " pour nous surprendre il en faudra plus on veux bien l'amener nous même la proche" puis tu viens dans tirith a l'heure de pointe comment veux tu ( si tu avance et que tu recule) qu'on te ...voie.
Tout d'abord c'est a vous de me les rendre donc vous auriez du être a Luga d'abord ! Et pour le Nounours de Silian, on se doutait un peu qu'avec votre masse, il ne ferait pas long. Mais tactiquement il est des fois pratique même s'il fait n'importe quoi Pour avoir vu déjà ça 1 ou 2 fois côté monstres : "Gaff Têtedor arrive" - "Mince on a pas la quête" - "Arf ! le troll qui donne la quête est mort" - "Sautez par la fenêtre le troll a repop".
Citation :
Publié par Skall
Griff Silian était en blanc car il a pris tetedor
Peut-être qu'il y a de ça mais des fois tu en croisent 10 a Bree en blanc de n'importe quel level donc je ne sais pas
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Thyl - Myrnbarad
Silian etait en blanc car en mode /rp.
Truc logiquement innutile comme option sur Estel serveur logiquement RP mais qui semble utile pour se reconaitre rapidement entre joueurs rp sur des serveurs normaux.

Quand au camping de trou un truc m'echappe , c'est pas 45 sec la durée maxi du trou d'une araignée ?

Sinon la prochaine fois demandes toi pourquoi ces vilains héros la campe , tu verras tu seras meme tenté de la camper avec eux.....
Je perd pas mon temps pour cela mais je comprend l'agacement qu'elle provoque a camper les cimetierres tout les jours pendant des heures pour tuer les bas lvl qui reviendraient du cimetierre ,si possible celui de luga qu'on soit dans une situation de prise de fort ou pas (bha ouai le camp avec le tyran pas loin pour les replis).
Moi ce genre de trucs ca me passe au dessus et je l'ignore mais certains doivent avoir des comptes a régler.

Citation :
Publié par Azarm/Jack
...
Quand au camping de trou un truc m'echappe , c'est pas 45 sec la durée maxi du trou d'une araignée ?
...
Oui Jack tu te trompe
Il y a deux trou d'araignée:
Celui en combat qui ne dure qu'une minute, souvent campé, et araignée souvent massacrée.
Puis il y a celui Hors combat: celui ci dure 15 minutes, et avec Guelawin, je n'ai encore jamais été campé sur ce type de refuge. Il faut vraiment en vouloir personnellement a c'te pov bête pour en arrivé là.
Merci pour les informations j'etais pas au jus .

En meme temps je suis pas spécialiste des araignées hors combat je les vois jamais dans ces moments la .

C'est donc comme ça qu'elle campe "furtivement" les bas lvl devant les cimetieres.

Moi qui arretait pas de repeter que meme si j'apprecit pas le camping cimetierre il devait y avoir moyen de l'esquiver , je pouvais toujours leur demander d'etre vigilants ,les pauvres bas lvl devaient pas comprendre .

Mais bon j'irais pas jusqu'a la camper aussi longtemps, c'est lui donner largement plus d'interet qu'elle n'en merrite , surtout sans chance de l'avoir car au pire a une minute de la fin elle deco , bientot avec le nouveau systeme de reco monstre ce genre de campeur pourra meme deco/reco sur ses points de camping favoris
Citation :
Publié par Milondello
Il faut vraiment en vouloir personnellement a c'te pov bête pour en arrivé là.
De mon coté, c'est la seule exception que je suis prêt à faire au camping ... et je suis prêt à y passer 1h si il faut ...
mais oui, ça finit souvent en LD pour préserver les étoiles si cherement gagnées
ben ouiiii tlm joue mieux que tlm , l'araignée c'est une joueuse de ... y a que les héros qui peuvent faire leur collect .. je suis pour et avec l'araignée que je connais très bien et si elle ennuie les héros ben tant mieux . Là je sort d'une aprem ou vu l'équilibre et le profit de certains par se déséquilibre ...
[...]
. Bravo les héros pour votre belle prise de tol cet aprem très très joli.
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Citation :
Publié par Skall
ben ouiiii tlm joue mieux que tlm , l'araignée c'est une joueuse de ... y a que les héros qui peuvent faire leur collect ..
j'ai jamais dit que c'était l'apanage du monster, bien au contraire... mais personnellement, je trouve pas le camping de cimetierre trés fair play que ce soit en héros ou en monster (araignée, mds ou autre chose ... )
et si des personnes campent des cimetierre, ça me semble logique qu'ils se face camper à leur tour ...
J'ai rien compris a ce que tu viens de dire Demoniac .

Je ne demande rien aux autres , et quand je critique le camping systematique de cimetierre par quelqun c'est indifférement monstre ou héros , je parle d'une attitude bien précise pas d'une faction.

[Soap (Scalp) : Arrêtes d'entretenir le troll 30 secondes, ce serait bien. ]


Toi aussi tu commences a tenir un discours de ce genre , c'est dommage , JOL est un lieu de discussion , aucune parole ne vaut plus que celle d'un autre à mes yeux , et au travers de cette remarque je ressent plus de l'aigreur qu'un argument réflechis.

Faut pas entrer dans des guerre de tranchée , c'est pas parcequ'on exprime ici des points de vues pas forcement partagés qu'on se la péte , qu'on se prend pour des stars ou qu'on imagine que ce qu'on dit est parole d'évengile.

Alors quand "les grosses tetes vous font rire" , ou quand "certains devraient pas se la jouer donneurs de leçons" , relisez juste et dites vous que sans doute ces posteurs expriment juste une opinion sans arriére pensée, que vous n'etes pas forcés de la partager mais que le minimum est de prendre du recul avant de s'autoriser des procés d'intention.

Avant aussi de généraliser les abus de certains héros sur le dos de ces memes grosses tetes pensantes il serait bien de verrifier leur présence durant les dits abus.
J'aimerais que l'on me précise exactement ce que vous appelez le "camping cimetière"!
Est ce camper à proximité immédiate du cimetière ou est-ce ce placer à distance, sur la route de retour vers une zone de combat ?
Autant je serais complètement d'accord avec vous dans le premier cas, autant pour le second, cela s'appelle empêcher les renforts de revenir.. et là , il s'agit bien d'actions tactiques et stratégiques qui ne sont en aucun cas condamnables...
Puisqu'étant situé assez loin du cimetière pour vous permettre des choix de chemin de retour, ou de repli pour regroupement, voir , dans des situations désespérées, de désengagement de la bataille...

Je suis araignée (Guelawin) et Ouargue (Croquebeau), et le petit groupe dont je fais parti ne campe pas le cimetière de la première façon, mais utilise la seconde pour nuire a vos attaques ou défenses..
La précisement je parle de quelqun qui peut passer plusieurs heures d'affillées collée au cimetierre du sud de lugazag à portée de repli du camp d'orc dans un but clair d'intercepter les bas lvl isolés, qu'il y ai attaque a tirtith , aux bucherons a valgivre ou autre sa position ne varrit pas (bha ouai elle m'a jamais attaqué quand je passais par la , ni des amis 50 et attaquent systematiquement les 48-).

Je vois de quoi tu parle lors de prises de forts , meme coté héros c'est pratiqué d'avoir de petits groupes (4-5) flottant en exterieur qui chassent les renforts pendant que le raid tente d'avancer dans le fort et ca ne me pose aucun soucis, j'ai meme pratiqué la chose.
C'est une action tactique de faction et donc par définition ponctuelle ce qui s'oppose au mot camping .
En plus ca se fait rarement collé au cimetierre mais plutot dans des accés proches du point des combats pour bloquer l'accés, chose qui peut s'eviter ou se contrer , on est clairement pas dans la meme situation .
Bonjour ici,

Je visite ce forum de temps en temps et la je viens de voir quelques chose qui me chagrine un peu, qu'on apprécie pas ma façon de jouer, soit !, (en fait je ne fait que soloter a un endroit ou je peu trouver des héros en solo=> sur la route du cimetiere).
Je vous assure que soloter en etant monstre est difficile et c'est avec logique que je privilegie les proies que je peut tuer rapidement sans crainte d'un add qui m'est souvant fatal)

Mais qu'on invente des choses sur moi comme:

Citation :
ça finit souvent en LD pour préserver les étoiles si cherement gagnées
Ca me dégoute un peu, car je joue pour m'amuser, je ne cherche pas les etoiles surtout vu mon temps de survie généralement tres faible et jamais! mais vraiment jamais je n'ai utilisé une telle technique.

Alors que l'on soit agacés de perdre contre un ennemi d'accord mais de la a dire n'importe quoi ...

(de plus quand on deco il me semble qu'il ai un timer de 20 secondes timer qui fait sortir de terre les araignées, a vérifier )

Enfin bref, j'espere vous rencontrer dans les landes et pouvoir vous démontrer que non je ne fait pas que leech des niveaux 40 et que je tue aussi des héros 50 en combat loyal.

sur ce bon jeu.
Bon j'ai édité mon post où j'ai cité le nom de l'airagnée en question, je ne pensais pas qu'il y allait avoir un retour de flamme derrière, j'ai été bête j'aurais pu y penser avant

Pour la défendre au moins sur un truc, elle a un PC qui date et elle ne peut jamais rester avec nous dès qu'une bataille se déroule en nombre. Systématiquement elle dégroupe pour fuir le futur plantage.
Si trainer entre le cimetière de Luga et de Tirith est son seul moyen de jouer sans planter, dans ce cas.... Mais bon je ne veux pas polémiquer sur son sujet, je m'en veux déjà trop d'avoir été trop indiscret en la citant

Après rappelez vous que l'on joue selon ce qui nous parait le plus fun, l'important c'est d'y trouver son compte.

Cet après midi je me suis fait flammer par un monstre qui n'acceptais pas une seule seconde que certains puissent jouer dans des raids privés (mais pas fermés pour autant). Après être passé par à peu près tous les défauts du monde (élitiste, petit malin qui se croit fort en petit comité, égoïste, profiteur, leecheur, je dois en oublier mais peu importe), j'ai tenté de me justifier au début mais comme il avait la vérité absolue, je n'ai surtout pas cherché à alimenter le débat et ai préféré le laisser dire en lui affirmant qu'il avait raison et que je me sentais assurément coupable de ne pas jouer comme lui le veut.

Il est clair que certains veulent imposer leur vision du jeu. Il n'existe aucune contrepartie, tout est blanc ou tout est noir... Moi même je taquine beaucoup les archers avec leur TP instantanné, mais ayant moi même un archer capable de jouer dans les Landes, j'aime bien cette classe

Bref, ne vous emballez pas, ce n'est qu'en parlant posément avec les personnes concernées qu'on s'aperçoit que nous avons tous nos raisons à chaque action que nous faisons sciemment ; sinon on va rentrer dans un paquet de sujets aporétiques dont la seule issue sera le lynchage en règle et la mauvaise ambiance
Agonie pour ta defense je n'ai jamais été témoin de deco dans un trou de ta part , d'autres araignées étoilées l'ont fait avant toi d'ou une confusion sans doute .

Aprés je maintient le camping de cimetierre systematique , quelque soit les raisons ca correspond pas a ma façon de voir le jeux et je trouve ca pas hyper interessant, meme a l'inverse.

Si ca se généralise ca pourrit l'ambiance vitesse grand V.
Et deja les héros ont compris que certains monstres pratiquaient ce petit jeux systematiquement , il y aussi des héros qui l'ont pratiqué bien entendu.

Je ne me permetrai pas d'en tirer des jugements sur le joueur derriére le "monstre" ni de faire des procés d'intentions sur les motivations qui le pousse a jouer ainsi,et d'ailleurs si quelque part dans ce thread j'ai fait penser le contraire j'en suis désolé.

Par contre cette façon de jouer ne m'interessant pas j'essais au plus de pas croiser ces joueurs.
Et je peut pas m'empecher de me demander : ou est le fun dans tout ça ?
Je considére toujours cela comme un comportement qui nuis au plaisir des autres , au meme titre que certains qui se spécialisent dans le bug de NPC dans les prises de fort etc.


Les landes sont pas bien grandes mais faut bien qu'il y ai de la place pour tous .
Citation :
Publié par Luthyen
Bon j'ai édité mon post où j'ai cité le nom de l'airagnée en question, je ne pensais pas qu'il y allait avoir un retour de flamme derrière, j'ai été bête j'aurais pu y penser avant

Pour la défendre au moins sur un truc, elle a un PC qui date et elle ne peut jamais rester avec nous dès qu'une bataille se déroule en nombre. Systématiquement elle dégroupe pour fuir le futur plantage.
Si trainer entre le cimetière de Luga et de Tirith est son seul moyen de jouer sans planter, dans ce cas.... Mais bon je ne veux pas polémiquer sur son sujet, je m'en veux déjà trop d'avoir été trop indiscret en la citant

Après rappelez vous que l'on joue selon ce qui nous parait le plus fun, l'important c'est d'y trouver son compte.

Cet après midi je me suis fait flammer par un monstre qui n'acceptais pas une seule seconde que certains puissent jouer dans des raids privés (mais pas fermés pour autant). Après être passé par à peu près tous les défauts du monde (élitiste, petit malin qui se croit fort en petit comité, égoïste, profiteur, leecheur, je dois en oublier mais peu importe), j'ai tenté de me justifier au début mais comme il avait la vérité absolue, je n'ai surtout pas cherché à alimenter le débat et ai préféré le laisser dire en lui affirmant qu'il avait raison et que je me sentais assurément coupable de ne pas jouer comme lui le veut.

Il est clair que certains veulent imposer leur vision du jeu. Il n'existe aucune contrepartie, tout est blanc ou tout est noir... Moi même je taquine beaucoup les archers avec leur TP instantanné, mais ayant moi même un archer capable de jouer dans les Landes, j'aime bien cette classe

Bref, ne vous emballez pas, ce n'est qu'en parlant posément avec les personnes concernées qu'on s'aperçoit que nous avons tous nos raisons à chaque action que nous faisons sciemment ; sinon on va rentrer dans un paquet de sujets aporétiques dont la seule issue sera le lynchage en règle et la mauvaise ambiance
C'est dommage qu'il faille tjrs justifier tout pour comprendre pk les gens essaye de s'amuser

Sinon après midi de M.... reprise des fort rouge par héros en masse je me reco vers 18h00 reprise du dernier bastion bleu par 36 monstre non ano 18h10 reprise en se moment des fort rouge par raid héros 15 monstre connecté " elle est belle la vie le principe c'est de juger l'araignée qui essaye de jouer avec ses moyen"
Citation :
Publié par Luthyen
Gnégné(5mn plus tard) : Si tu sais pas quoi faire, quand je t'ai demandé tout à l'heure, c'est parce que le groupe de BIP (menestrel de combat très célèbre pour sa capacité à taper avec son luth en priorité) campe mon trou depuis 5mn, et résolument, ils vont me camper jusqu'au bout
ça devait être Orphene non ? Enfin en tant que ménéstrel faire face taper le mob avec sa guitare ( ) voir le rusher ben par expérience ça laisse tjrs beaucoup plus de chance de survivre que de fuire ou de ne rien faire...
En plus, les ballades sont castables sur une phase inverse des 'petits heal'. Bien aware on peu tjrs 'cast', 'heal', 'cast' etc sans perdre un 'round'... et passer sur le gros heal quand nécessaire. tu perds les dégâts à l'arme dans ce cas là certes.
Enfin le méné avec certains traits devient un guerrier moins mauvais qu'il n'en a l'air. Son principal problême et qu'il n'a 'rien' pour se défendre en cas de gros aggro, pas de vanish, pas de tp, pas d'ae mez, root, snare et peu de pv. En gros il ne peut que compter sur ces compagnons, à lui de savoir les choisir donc ... Ah si, on a un bouclier de lumière qui down au premier stun et un instant qui est généralement pas castable si les ouargues utilisent le silence au bon moment.
Apres la portée des heals étant pas forcement énorme et ayant souvent un gardien en train de rush au milieu des monstres, on fini tjrs par s'avancer trop pour pouvoir le heal à moi d'apprendre à les laisser mourir

Ensuite pour l'araignée qui campe le cimetière, pour moi c'est une manière de jouer comme une autre que j'accepte tout à fait. ça apprend que le meilleur chemin entre deux points n'est pas forcement le plus court, rien de plus
Citation :
Publié par Luthyen
Erf j'ai édité trop tard, suis désolé c'est ma faute, je ne pensais pas que ça se retournerait contre toi
donc oui, ce n'était pas une attaque directe, c'est pour ça que je n'ai pas repris ton post ... je parlais dans le cas général autant coté monster que coté héros ...

sur le fait que chacun joue comme il veut, nous sommes tous d'accord ...
je trouve juste regrettable que dans le nombre de personne qui se font avoir ce petit jeu, il y en a surement un certain nombre qui sont juste venu là pour faire de la baston et qui en essayant de rejoindre le gros de la bataille se retrouve à se faire fraguer de la sorte ... mais on va dire que ça fait partie de l'experience de jeu ...
aprés aucun de nous, n'a la bible du bon PVPiste et c'est juste un avis personnel sur la pratique et qui n'engage que moi.
Citation :
Publié par Oo Arkk Oo
donc oui, ce n'était pas une attaque directe, c'est pour ça que je n'ai pas repris ton post ... je parlais dans le cas général autant coté monster que coté héros ...

sur le fait que chacun joue comme il veut, nous sommes tous d'accord ...
je trouve juste regrettable que dans le nombre de personne qui se font avoir ce petit jeu, il y en a surement un certain nombre qui sont juste venu là pour faire de la baston et qui en essayant de rejoindre le gros de la bataille se retrouve à se faire fraguer de la sorte ... mais on va dire que ça fait partie de l'experience de jeu ...
aprés aucun de nous, n'a la bible du bon PVPiste et c'est juste un avis personnel sur la pratique et qui n'engage que moi.
ça doit quand même être le rôle du groupe ou du lead de rappeler de ne pas quitter un cimetière ou rentrer seul dans un fort quand on est en défense voir d'aller chercher ses gars.
Les joueurs qui viennent savent qu'ils sont dans une zone pvp et qu'ils risquent de croiser aussi bien un porte-avion qu'un joueur seul qui dans un cas comme dans l'autre ne ce poseront pas la question de savoir ce que fait ce guss seul ici
En même temps ça sert à rien d'alimenter des propos sur Agonie parce qu'elle est pas venu chouiner sur JoL de s'être fait camper de la sorte. Elle campe beaucoup les sorties de cimetières ... perso je m'en fous complètement. Si elle veut ou ne peut que jouer comme ça, ça n'engage qu'elle et je pense qu'elle la déjà bien compris.

Je ne trouve pas d'intérêt à camper un cimetière parce que je me dis :"Mouarf le pauvre ça fait 5fois qu'on le kill en boucle." Ce sont mes seuls états d'âme en PvP. Et le jour où on verra une araignée solo kill des héros en boucle, j'inviterai les héros à delete.

Les exploits de bug j'aime pas trop, le reste bah c'est le jeu qui est conçu pour ça et je plussoie les gens qui disent qu'il faut activer les neurones de temps en temps ... quand on se fait kill par les mêmes personnes au même endroit, faut penser à contourner ... Lotro c'est pas Doom non plus.
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