bonus % touché

splash · 06/12/2005, 22h18

bonjour

bon déjà je me demande si ce post a sa place ici vu les topic (1.9 ... ; 1.9 ... ; 1.9 etc.) qu'il y a ^^

mais bon je demande quand même

voila je voulais savoir à quoi sert le bonus: "chance de toucher + x%"

il permet uniquement de toucher à la place d'un "raté" ou bien il permet de contrer les parades, esquives et bloquer de l'adversaire ?

merci d'avance pour vos réponses.

à bientôt

Abraham · 07/12/2005, 10h30

Edit: non rien j'ai cru que tu parlais des +% toucher avec des sorts.

zZzZzZz · 07/12/2005, 11h45

Salut,

Le % de chance de toucher diminue tes chances de faire un "raté", augmentant ainsi (d'une certaine façon, bien que ça n'apparaisse pas sur ta fiche) ton % de critique, puisque toute attaque réussi a une chance de critique.

Rey · 07/12/2005, 12h12

Non ça n'augmente pas les chances de critiques. Ca augmente tes chances de faire un coup normal plutôt qu'un coup ratté, c'est tout.
Quand tu frappes tu as un seul random entre les 3 cas possibles.
Soit tu touches et tu critiques, soit tu touches "normalement", soit tu miss.
Monter la chance de toucher diminue la chance de ratter, la chance de critique ne bouge pas.
Monter la chance de critique diminue la chance de toucher, la chance de ratter ne bouge pas.

Azzahr · 07/12/2005, 13h22

C combien le % de base de toucher d un rogue 60 ?

galrauch · 07/12/2005, 13h31

30% de miss

wolfen_donkane · 07/12/2005, 13h33

Citation :

Publié par Azzahr

C combien le % de base de toucher d un rogue 60 ?

24% de miss sur les attaques autos par contre sur les coups spéciaux ça doit tourner au alentour de 10%.

splash · 07/12/2005, 20h33

merci bien

Begoodz · 10/12/2005, 11h00

Citation :

Publié par Rey

Monter la chance de critique diminue la chance de toucher

Alors ça, faudra m'expliquer, je vois pas le rapport du tout.

MalAuxNoeils>< · 10/12/2005, 12h04

Citation :

Publié par wolfen_donkane

24% de miss sur les attaques autos par contre sur les coups spéciaux ça doit tourner au alentour de 10%.

Hmm tu tiens ces données d'ou au juste?

Ca me parait enorme le 24% sachant que le malus dual wield c'est 12%, je vois pas comment tu obtiens 24%.

Citation :

Publié par Rey

Monter la chance de toucher diminue la chance de ratter, la chance de critique ne bouge pas.
Monter la chance de critique diminue la chance de toucher, la chance de ratter ne bouge pas.

Faux dans les 2 cas.

Tu PEUX toucher en critique une attaque que tu aurais miss sans +%hit, donc en quelque sort augmenter les chances de toucher permet de faire plus de "hit" et donc plus de chance de critique vu que tu hit plus souvent, logique.

Monter la chance de critique AUGMENTE la chance de toucher, car un coup critique ne peux pas miss (il peux par contre etre evade/block/parry je crois).

Un rogue avec un haut taux de critique missera moins qu'un rogue sans critique.

wolfen_donkane · 10/12/2005, 12h30

Citation :

Publié par ¬.¬

Hmm tu tiens ces données d'ou au juste?

De Blizzard quand ils ont implantés le malus en version béta. Sur tous les forums ce chiffre est communiqué, voir : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=433209

Citation :

Publié par ¬.¬

Ca me parait enorme le 24% sachant que le malus dual wield c'est 12%, je vois pas comment tu obtiens 24%.

C'est pourtant les chiffres qui sont connus depuis très longtemps. Ca aurait changé?

Je te renverse la question, et toi comment obtiens-tu 12% de miss sur les attaques autos (pas sur les coups spéciaux)?

Citation :

Publié par ¬.¬

Monter la chance de critique AUGMENTE la chance de toucher, car un coup critique ne peux pas miss (il peux par contre etre evade/block/parry je crois).

C'est la première fois que j'entends ce truc. Tu crois que tu ne rates jamais tes critiques car ces attaques sont en fait des attaques normales qui se transforment en coup critique.

Pour moi ça fonctionne comme cela :

1er jet de dés qui définit si l'attaque sera : réussie/ratée/parée/bloquée/esquivée

Si ça tombe sur "réussie" > 2ème jet de dés qui définit si l'attaque sera : normal ou critique.

Citation :

Publié par ¬.¬

Un rogue avec un haut taux de critique missera moins qu'un rogue sans critique.

Citation :

Publié par Rey

Monter la chance de critique diminue la chance de toucher, la chance de ratter ne bouge pas.

Totalement faux.

Je serais vous j'installerais vite un addon pour mesurer tout ça car là c'est du n'importe quoi. Un Voleur avec 50% de chance de critique aura la même chance de touche qu'un Voleur avec 10% de critique.

Shahar · 10/12/2005, 12h59

Citation :

Publié par ¬.¬

(...) un coup critique ne peux pas miss

Si c'était vrai... Monter péniblement à 5 points pour ensuite lâcher Sang froid pour au final se voir avec un magnifique Raté tout jaune ça fait pleurer surtout dans les situations critiques...
Ce que tu décris, c'est le proc de la Trucidente.

wolfen_donkane · 10/12/2005, 13h03

Citation :

Publié par Cernan

Si c'était vrai... Monter péniblement à 5 points pour ensuite lâcher Sang froid pour au final se voir avec un magnifique Raté tout jaune ça fait pleurer surtout dans les situations critiques...

Le critique de Sang Froid peut être paré/esquivé.

Shahar · 10/12/2005, 13h04

Et pas raté ?

Draene · 10/12/2005, 13h18

Citation :

Publié par Rey

Monter la chance de critique diminue la chance de toucher, la chance de ratter ne bouge pas.

Imaginons que l'on ait 70% de chances de toucher normallement , 10 % de chance de faire un crit. et 20% de rater.
Si on augmente le % de critique , le pourcentage de coups "normaux" diminuera mais pas celui des coups ratés... ( le % de coups normaux diminue donc au profit des coups critiques quoi ^^ )

wolfen_donkane · 10/12/2005, 13h43

Citation :

Publié par Cernan

Et pas raté ?

Si si, j'avais mal lu je pensais que tu disais que l'on ne pouvais pas raté.

Yureka. · 10/12/2005, 14h13

rey a tout juste.
preuve en texte bleu

http://forums-fr.wow-europe.com/thre...mp=1#post13853

bref, il y a 2 cas de figure : quand tu touches ta cible, ou quand tu rates.
quand tu touches ta cible, ca peut soit etre normal, soit crit.
les 2 états de touchés partagent ensemble les chances de TOUCHER.

donc, si par exemple, je n'ai aucun bonus toucher, mais 25% crit.
j'ai donc : 70% de chance de frapper normalement, 25% de toucher en critique, et 5% en miss (ca c'est sans dual wield)

et je suis d'accord avec wolfen, c'est dans les 24% de raté de base avec les auto attack dual wield (pas avec les techniques)
je vais essayer de retrouver ca

smartAI · 10/12/2005, 15h22

Le miss est prioritaire avant le critique, par exemple un guerrier sous témérité peut miss, donc oui lorsque tu augmente tes chances de toucher, tu augmentes tes chances de donner des cous critiques.

Yureka. · 10/12/2005, 15h29

c'est a peu pres ca pour le debut.
le jeu "décide" si tu touches ou non.
et par la suite, si ca critique ou non (dans le cas si tu touches).

par contre, ca ne change absolument pas tes chances de critiques, tu descend le nombre de coup miss, mais tu augmentes les chances de taper normalement. suffit de voir ce qui est mis dans le link.
les attaques normales et critiques partagent ensemble le taux de coups qui toucheront la cible.

(dans le cas de témérité, le gain est de 100% de critique, ce qui occulte totalement les chances de toucher normalement(en gros, tous les coups normaux sont convertis automatiquement en crit), mais n'affecte pas les chance de toucher/raté. donc soit tu crit, soit tu rates. (en ne comptant pas les esquivé et paré))

wolfen_donkane · 10/12/2005, 17h38

Citation :

Publié par Yureka.

http://forums-fr.wow-europe.com/thre...mp=1#post13853

Donc c'est bien ce que je disais augmenter son taux de critique n'augmente pas les chances de toucher mais augmente juste la fréquence des critiques.

Autre facteur important sur ce sujet, la compétence Défense. Plus votre adversaire a de points dans cette compétence et plus vos chances de le toucher réduisent.

1 point en défense = -0.04% de chance de le toucher/critique

Donc si vous attaquez un Guerrier lvl 60 qui a 300 en Défense et que vous avez un taux de toucher de base de 70% et un taux de critique de 35%. Quand vous l'attaquerez ces chiffres ne bougeront pas.

Par contre si le Guerrier augmente sa Défense de 100 points, cela réduira vos :

- Chance de toucher à 66% (-4%)

- Chance de critique à 31% (-4%)

Ce paramètre est important car il indique que les chances de toucher/critique varient selon la défense de l'ennemi.

CraSh · 10/12/2005, 18h17

Citation :

Publié par Cry.'

Alors ça, faudra m'expliquer, je vois pas le rapport du tout.

Traduction : la chance de toucher en faisant un coup critik diminue la chance de toucher en faisant un coup normal ( normal puisk'on crit plus )

Gwal · 10/12/2005, 18h27

dans le post sur le forum off, quelqu'un a fait un petit schéma qui résumé bien :
http://forums-fr.wow-europe.com/thre...mp=1#post17365

http://img170.imageshack.us/img170/9561/a2jx.jpg

fraises · 10/12/2005, 18h52

Citation :

Publié par Gwalicia

dans le post sur le forum off, quelqu'un a fait un petit schéma qui résumé bien :
http://forums-fr.wow-europe.com/thre...mp=1#post17365

UN bon exemple vaut mieux qu'un mauvais discours.

C'est bcp plus simple montré comme ca .

Yureka. · 10/12/2005, 18h55

Citation :

Publié par wolfen_donkane

- Chance de toucher à 66% (-4%)

petite note : la defense n'influe en rien en pvp.
la defense influe le taux de critique adverse, PNJ ou PJ, mais uniquement le taux de "miss" des PNJ.

wolfen_donkane · 10/12/2005, 19h09

Citation :

Publié par Yureka.

petite note : la defense n'influe en rien en pvp.

Ah bon?

Abraham Alpha & Oméga	Edit: non rien j'ai cru que tu parlais des +% toucher avec des sorts.
07/12/2005, 10h30

zZzZzZz Légende	Salut, Le % de chance de toucher diminue tes chances de faire un "raté", augmentant ainsi (d'une certaine façon, bien que ça n'apparaisse pas sur ta fiche) ton % de critique, puisque toute attaque réussi a une chance de critique.
07/12/2005, 11h45

Azzahr Légende	C combien le % de base de toucher d un rogue 60 ?
07/12/2005, 13h22

wolfen_donkane Alpha & Oméga	Citation : Publié par Azzahr C combien le % de base de toucher d un rogue 60 ? 24% de miss sur les attaques autos par contre sur les coups spéciaux ça doit tourner au alentour de 10%.
07/12/2005, 13h33

Begoodz Légende	Citation : Publié par Rey Monter la chance de critique diminue la chance de toucher Alors ça, faudra m'expliquer, je vois pas le rapport du tout.
10/12/2005, 11h00

Shahar Prophète	Citation : Publié par ¬.¬ (...) un coup critique ne peux pas miss Si c'était vrai... Monter péniblement à 5 points pour ensuite lâcher Sang froid pour au final se voir avec un magnifique Raté tout jaune ça fait pleurer surtout dans les situations critiques... Ce que tu décris, c'est le proc de la Trucidente.
10/12/2005, 12h59

wolfen_donkane Alpha & Oméga	Citation : Publié par Cernan Si c'était vrai... Monter péniblement à 5 points pour ensuite lâcher Sang froid pour au final se voir avec un magnifique Raté tout jaune ça fait pleurer surtout dans les situations critiques... Le critique de Sang Froid peut être paré/esquivé.
10/12/2005, 13h03

wolfen_donkane Alpha & Oméga	Citation : Publié par Cernan Et pas raté ? Si si, j'avais mal lu je pensais que tu disais que l'on ne pouvais pas raté.
10/12/2005, 13h43

smartAI Alpha & Oméga	Le miss est prioritaire avant le critique, par exemple un guerrier sous témérité peut miss, donc oui lorsque tu augmente tes chances de toucher, tu augmentes tes chances de donner des cous critiques.
10/12/2005, 15h22

CraSh Alpha & Oméga	Citation : Publié par Cry.' Alors ça, faudra m'expliquer, je vois pas le rapport du tout. Traduction : la chance de toucher en faisant un coup critik diminue la chance de toucher en faisant un coup normal ( normal puisk'on crit plus )
10/12/2005, 18h17

Gwal [FM] Prophète	dans le post sur le forum off, quelqu'un a fait un petit schéma qui résumé bien : http://forums-fr.wow-europe.com/thre...mp=1#post17365
10/12/2005, 18h27

fraises [BiZon] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Gwalicia dans le post sur le forum off, quelqu'un a fait un petit schéma qui résumé bien : http://forums-fr.wow-europe.com/thre...mp=1#post17365 UN bon exemple vaut mieux qu'un mauvais discours. C'est bcp plus simple montré comme ca .
10/12/2005, 18h52

Yureka. Légende	Citation : Publié par wolfen_donkane - Chance de toucher à 66% (-4%) petite note : la defense n'influe en rien en pvp. la defense influe le taux de critique adverse, PNJ ou PJ, mais uniquement le taux de "miss" des PNJ.
10/12/2005, 18h55

wolfen_donkane Alpha & Oméga	Citation : Publié par Yureka. petite note : la defense n'influe en rien en pvp. Ah bon?
10/12/2005, 19h09

bonus % touché

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