[Thesith]

Citation :

Publié par Sterling Archer

Clinton aura probablement plus de delegate que Sanders malgré sa victoire 60-40. Vive la démocratie.

c'est génial ce système

[Dawme]

Bah c'est ce mécanisme qui permet au parti de garder un peu le contrôle de son élection. Côté démocrates, il y a environ 4800 delegates dont 750 sont des "super delegates", des membres du parti dont le vote ne dépend pas des primaires. Sur ces 700 et quelques super délégates, la moitié s'est engagée pour clinton, une grosse dizaine pour sanders et le reste est non décidé pour le moment.
Bon après il faut prendre en compte que le NH est déséquilibré à ce niveau : au total il y a environ 15% des delegates qui sont des super delegates alors que dans le NH il y en avait 8 pour 32 (25%). Mais effectivement, du fait des super delegates qui sont largement pro clinton, dans les états où la primaire est une proportionnelle pure Sanders a souvent besoin de gagner par 10 pts d'écarts pour ne serait ce que tie en delegates. Après encore une fois, la primaire est autant une affaire de calcul éléctoral que de momentum médiatique, si Sanders se met à gagner primaire sur primaire, il va recevoir le soutien de nombre superdelegates. Le parti a toujours son candidat préféré mais il ne peut pas lutter contre la volonté du peuple, et c'est ce qui a permis la victoire d'Obama en 2008.

[Aloïsius]

http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...3055_3222.html

L'Etat fédéral obligé de poursuivre en justice la ville de Ferguson après que cette dernière ait refusé, officiellement pour des raisons financières, de réformer sa police. Celle dont il était question ici http://www.courrierinternational.com...ce-de-ferguson

[Borh]

Petit missile envoyé aux républicains depuis l'Iran http://m.france24.com/fr/20160211-am...ate=2016-02-11

[Gebreth]

"Reagan, never forget"

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Doudou

Putain, c'est limite de la trahison la.

Ben, ça a marché pour Reagan, donc...

[Albabator]

Citation :

Publié par Doudou

Putain, c'est limite de la trahison la.

Et en France avec les blagues de l'ancien mec qui servait de Président de la République, son copinage avec Kadhafi par exemple...

Y a un moment ou les gens vont comprendre ? Ou même pas 500 millions de gens peuvent vraiment chier dans la bouche de 6.5 milliards d'humains quotidiennement sans plus de conséquences que ça ?

Sérieux quoi...

[meryndol]

C'est quoi cette histoire avec REagan déjà ?

Sinon l' Iran vient de dire merci à Obama là, en se payant les Rép. Par contre, Je suis même pas sûr que les démocrates utilisent le message, au contraire des Répub qui se seraient jeter dessus

[Dawme]

Un truc similaire, des otages américains en Iran ont été liberés littérallement une demi heure après l'inauguration de Reagan comme président. Il n'y a jamais eu de preuves concrétes mais on soupçonne fortement les républicains d'avoir oeuvré pour que la libération des otages soit retardée et qu'elle ne profite pas au président démocrate alors en place, Carter, pendant la campagne.
On a aussi eu une affaire similaire en France lors de la campagne de 88 pendant laquelle le gouvernement de Chirac a été soupçonné d'avoir joué avec des otages à but éléctoral.

[Twan]

Citation :

Publié par Albabator

Et en France avec les blagues de l'ancien mec qui servait de Président de la République, son copinage avec Kadhafi par exemple...

En France il y a aussi eu celui d'encore avant qui avait fait capoter une libération d'otages en 1986.

[Albabator]

Il faut se faire prendre à faire quoi exactement aujourd'hui quand on est politicien, pour mériter de se faire cracher à la gueule par le premier quidam venu dans la rue ?

Je veux dire, moi par exemple j'attend un minimum de respect de quiconque autour de moi. C'est entre autre pour ça que je n'ai jamais détourné de montagnes d'argent, abusé d'un pouvoir que l'on m'avait confié en pensant que j'en étais digne, fourré mon chibre dans le premier vagin venu sans tenir compte de son avis, ou tout simplement mentir comme un putain d'arracheur de dents (sauf à mes gamins, pour cette connerie de Père Noël).

Ils méritent encore du respect les Sarkozy, la plupart des éminents membres du Tea Party, le cher Kim jong un et j'en passe ? Les mecs n'ont fait quasiment QUE de la merde pendant tous leurs mandats, ils traînent tous un mélange de casseroles et d'accusation de corruptions diverses et variées (voir carrément l'étape d'après...) longue comme les bras de Mr Fantastique, mais ils méritent encore une certaine forme de respect ?

.

[Borh]

Citation :

Publié par Albabator

Il faut se faire prendre à faire quoi exactement aujourd'hui quand on est politicien, pour mériter de se faire cracher à la gueule par le premier quidam venu dans la rue ?

Aux USA, s'être fait sucer le zob par une stagiaire ou avoir violé une femme de ménage. En France, je vois pas.

Message supprimé par son auteur.

[Fnord]

Citation :

Publié par Borh

Aux USA, s'être fait sucer le zob par une stagiaire ou avoir violé une femme de ménage. En France, je vois pas.

Mon premier instinct a été de dire : il faut que le politique français aille au salon de l'agriculture.

Puis je me suis souvenu que c'était le politique qui avait dit "casse toi pauvre con" au quidam et pas l'inverse.

[Albabator]

Citation :

Publié par Borh

Aux USA, s'être fait sucer le zob par une stagiaire ou avoir violé une femme de ménage. En France, je vois pas.

Moui alors vite fait, quand même :/. Y en a sa femme se présente comme future Présidente, l'autre gagne par conférence ce que la plupart des gens ne gagneront pas dans leur vie (bon j'exagère, m'enfin l'idée est là). Ça va quand même, y a pire comme preuve de manque de respect...

[Aloïsius]

Je suis certain que le public peut leur manquer de respect. A quoi serviraient les gardes du corps et les lieux "select" sinon ?
Vous imaginez Sarkozy ou Hollande dans un bar à foot le samedi soir, sans leurs gorilles ?

[Dawme]

Citation :

Publié par Egelbeth

e serais bien que Sanders l'emporte, c'est le programme le plus cohérent.

J'appellerais pas le programme de Sanders "cohérent" perso. Même si je pense que tout ce qu'il propose transformerait les USA en un bien meilleur pays, proposer de complétement révolutionner autant d'aspects qu'il ne le fait (à minima : économie via la fiscalité, healthcare, education) c'est quand même pas réaliste. Je crains qu'une victoire de Sanders ne produise un effet obama bis en plus fort, i.e. une énorme décéption pour toute la génération des millenials qui les dégoûte à vie de la politique. Je préférerais parfois qu'il soit un peu plus modeste dans son ambition et qu'il se donne des objectifs tenables. Rien que faire passer les USA dans un système de healthcare single payer à l'européenne, c'est un objectif titanesque pour un mandat quand on voit l'immense difficulté qu'a eu Obama à faire passer l'ACA, alors que ce dernier est loin d'être un bouleversement faramineux par rapport à ce qui existait avant.

Citation :

Pour ceux qui croient que Clinton est une progressiste, attention le réveil.

Clinton est une progressiste (les voting record de Sanders et Clinton au sénat sont à 95% similaire..), mais elle est modérée et réaliste aussi. Il ne faut pas attendre de Clinton une révolution aux USA, mais des avancées par petites touches. Ce serait, sur beaucoup de points, un troisième mandat Obama en quelque sorte. Après chacun a son avis sur la legacy d'Obama évidemment, mais il ne faut pas rêver, les USA sont un pays où le président est souvent sans majorité ou sans majorité forte, et où l'obstruction parlementaire est bien plus forte que la France (filibuster and co...). Alors certes un président peut gouverner un tant soit peu aux US sans majorité alors qu'il ne peut pas en France, mais il ne peut pas tout révolutionner. Pour que Sanders puisse appliquer ne serait ce qu'une des révolutions qu'il propose, il aura besoin d'une majorité parlementaire à toute épreuve et les démocrates ont beaucoup de mal à obtenir ces majorités.

Personnellement, je souhaite la victoire du candidat démocrate quel qu'il soit, une mandature républicaine vu les candidats en présence aurait sans doute des conséquences potentiellement catastrophiques, alors que ce risque est bien plus modéré si le candidat démocrate l'emporte.

[Borh]

J'ai peur que si Sanders remporte la primaire, ça n'ouvre un boulevard à Trump.

[Cpasmoi]

Je préfère courir ce risque. En France on a vu ce que ça donnait, ces 30 dernières années, de ne vouloir prendre aucun risque pour sortir des sentiers battus.

Si Sanders remporte la primaire, Obama et Clinton vont se ranger derrière et il sera élu.

[Twan]

Citation :

Publié par Borh

J'ai peur que si Sanders remporte la primaire, ça n'ouvre un boulevard à Trump.

Ne partageant pas ce mépris de l'intelligence collective du peuple américain (enfin des 3-4% susceptibles de changer de camp qui font les élections) je dirais plutôt l'inverse.
Trump, candidat fantaisiste et délirant que les indécis raisonnables ne soutiendront jamais offre une chance historique s'il était désigné par les républicains de voir un candidat démocrate apparaissant sérieux accéder à la Maison Blanche fut-il un vrai progressiste.

[Borh]

Citation :

Publié par Twan

Ne partageant pas ce mépris de l'intelligence collective du peuple américain (enfin des 3-4% susceptibles de changer de camp qui font les élections) je dirais plutôt l'inverse.
Trump, candidat fantaisiste et délirant que les indécis raisonnables ne soutiendront jamais offre une chance historique s'il était désigné par les républicains de voir un candidat démocrate apparaissant sérieux accéder à la Maison Blanche fut-il un vrai progressiste.

C'est pas qu'une question d'intelligence, mais de principes. Beaucoup d'Américains, même parmi les "progressistes" sont globalement très opposés à un augmentation de l'interventionnisme fédéral. Et je pense qu'entre le fond et la forme (le côté bouffon de Trump), ils choisissent le fond.

[ShlacK]

Si le prochain Caucus Trump et Sanders gagnent, ils seront les favoris pour de bon.

J'aime pas les extrêmes. Ca va faire un vote qui cristalliser le pays avec d'un coté les supporters de Trump le business man sans scrupules et d'un autre les supporters d'un alien socialiste dans le pays du dollar.

Meh, je préfère Clinton vs Cruz (il est pas mieux c'est vrai, mais il est plus posé)

[Cpasmoi]

Sanders un extrême, mdr.

Je crois que ce qui est extrême aujourd'hui, c'est la façon dont les états se font flouer par les grandes entreprises. Oubliez pas que si Uber fonctionne, c'est parce que là ou le péquin voit une course pas chère avec une bouteille d'eau plastique, google, apple - qui détruit votre matériel si vous ne le réparez pas chez vous - et autres, balancent des milliards pour éponger des pertes dans l'espoir de tuer la concurrence, détruire une économie qui elle paye ses impôts, et d'avoir un ROI, plus tard.

Milliards gagnés avec votre argent et qui ne vont pas là ou ils auraient du légalement aller: en impôts, qui pourraient servir pour avoir le même genre de service, mais financés par les états.

En gros les mecs vous volent votre argent, pour pouvoir vous en voler encore plus, plus tard. C'est ça qui est extrême, pas Sanders.

[Albabator]

Hé Don Quichotte, on est samedi là... Prends donc une frette et savoure tant qu'on le peut, au lieu de te battre contre des moulins .

[Noctr]

J'ai du mal à comprendre, vous jouez aux meuporg pourtant, imaginez ce qui se passerait si on vous prenait 70% de votre xp et de vos items pour payer les pnj et redistribuer aux noobs, là c'est certain tout le monde s'arrêterait de jouer. C'est vraiment ça que vous voulez pour les US?