[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Citation :
Publié par Idarn
Tout le monde progresserait plus vite avec de meilleurs items et offrirait un PvP THL bien plus intéressant. Je suis pour.
Comme si les noobs qui ne veulent pas quitter leur zone de noobs étaient capable de faire du PvP HL ...
Tu rêves, faut juste les appâter un peu pour le renouvellement de la chaire fraiche.
Citation :
Publié par Noctr
J'ai du mal à comprendre, vous jouez aux meuporg pourtant, imaginez ce qui se passerait si on vous prenait 70% de votre xp et de vos items pour payer les pnj et redistribuer aux noobs, là c'est certain tout le monde s'arrêterait de jouer. C'est vraiment ça que vous voulez pour les US?
Tu te rends compte que le problème, c'est justement qu'IRL on joue à un MMO pour lequel on nous octroie avec grande mansuétude un quart de demi point d'XP tous les 100k mobs tués, quand ceux qui nous accordent ces XP s'en prennent 100 points tous les packs de 3 mobs ?
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Citation :
Publié par Keyen
C'est pourtant les jeux ou tout le monde est au même niveau (d'équipement ou autre) ou c'est le plus intéressant, pas les P2W ou les jeux à gros time sink.

Mauvais exemple
Pour les casuals incapables de se sortir les doigts
La comparaison IRL / MMO me parait peu pertinente quand même.
Citation :
Publié par Albabator
Tu te rends compte que le problème, c'est justement qu'IRL on joue à un MMO pour lequel on nous octroie avec grande mansuétude un quart de demi point d'XP tous les 100k mobs tués, quand ceux qui nous accordent ces XP s'en prennent 100 points tous les packs de 3 mobs ?
c'est parce que les dev distribuent des cheat codes à leur potes, c'est plutôt de ce côté là qu'il faut creuser plutôt que de taper comme un sourd sur une économie déjà fragilisée

Mais au fond j'espère que Sanders passera, je ne supporte pas Clinton et le niveau des républicains est de toute façon lamentable, ce serait l'occasion pour les américains d'être vaccinés définitivement (l'effet que le salaire minimum à 15$ aurait sur le taux de chômage des jeunes et des noirs )

Citation :
Publié par Keyen
C'est pourtant les jeux ou tout le monde est au même niveau (d'équipement ou autre) ou c'est le plus intéressant, pas les P2W ou les jeux à gros time sink.

Mauvais exemple
Je ne dis pas le contraire, je parle d'une autre situation. Mais pour reprendre le type de jeu dont tu parles (équipement égal), il y a tout de même une différenciation par le "talent" qui est faite avec des classements, des récompenses symboliques, etc
C'est le rôle des incitations et de la capacité que certains acteurs peuvent avoir à reporter leur charge sur d'autres agents qu'il faut prendre en compte lorsqu'on parle de fiscalité.
Citation :
Publié par Noctr
J'ai du mal à comprendre, vous jouez aux meuporg pourtant, imaginez ce qui se passerait si on vous prenait 70% de votre xp et de vos items pour payer les pnj et redistribuer aux noobs, là c'est certain tout le monde s'arrêterait de jouer. C'est vraiment ça que vous voulez pour les US?
Ce qui j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi les gens s'évertuent à voter pour ceux qui défendent la classe à laquelle il espèrent appartenir un jour au lieu de s'orienter vers la classe qui défend leurs intérêts réels.
Comme l'écrasante majorité des français je serai jamais un "PGM IRL", au mieux j'atteindrais la moitié/le tiers supérieur de ma classe sociale actuelle alors pourquoi voter pour quelqu'un qui défend les possédants et les millionaires ? Le plus drôle c'est quand on explique ça à un proche...la réponse c'est soit "oui mais bon on sait jamais" soit un silence résigné. On sait jamais quoi ? L'ascenseur social va se débloquer pour toi alors qu'il est foutu pour tout le monde depuis trente ans ? Ou alors tu comptes gagner au loto un jour alors tu votes pour ceux qui défendent les millionaires "à l'avance" ?

Il y a vraiment des verrous psychologiques à faire sauter
Citation :
Publié par Sslaa
Pour les casuals incapables de se sortir les doigts
La comparaison IRL / MMO me parait peu pertinente quand même.
La différence majeure c'est que dans un MMO un mob ne refuse pas de t'affronter et de te donner son xp quand il meurt sous prétexte que tu es noir ou que tu n'as pas assez d'argent.
L'égalité dans un MMO elle est réelle, contrairement à la vie réelle.
Donc mauvais exemple oui
Citation :
Publié par Sterling Archer
Ce qui j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi les gens s'évertuent à voter pour ceux qui défendent la classe à laquelle il espèrent appartenir un jour au lieu de s'orienter vers la classe qui défend leurs intérêts réels.
Comme l'écrasante majorité des français je serai jamais un "PGM IRL", au mieux j'atteindrais la moitié/le tiers supérieur de ma classe sociale actuelle alors pourquoi voter pour quelqu'un qui défend les possédants et les millionaires ? Le plus drôle c'est quand on explique ça à un proche...la réponse c'est soit "oui mais bon on sait jamais" soit un silence résigné. On sait jamais quoi ? L'ascenseur social va se débloquer pour toi alors qu'il est foutu pour tout le monde depuis trente ans ? Ou alors tu comptes gagner au loto un jour alors tu votes pour ceux qui défendent les millionaires "à l'avance" ?

Il y a vraiment des verrous psychologiques à faire sauter
Un gros +1 car j'étais comme ça quand j'étais plus jeune.
Je m'aperçois que même si moi je réussissais à monter, ça changerait rien au fait que la seule chose censée c'est de vivre ensemble, et pas de se marcher sur la gueule comme le prônent les capitalistes libéraux.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Noctr
J'ai du mal à comprendre, vous jouez aux meuporg pourtant, imaginez ce qui se passerait si on vous prenait 70% de votre xp et de vos items pour payer les pnj et redistribuer aux noobs, là c'est certain tout le monde s'arrêterait de jouer. C'est vraiment ça que vous voulez pour les US?
mais olala

On peut fermer le thread là je pense.
La redistribution expliquée en une phrase

Pourquoi se faire chier quand on a jol
Le juge Scalia de la Cour Suprême a été retrouvé mort cette nuit au Texas (http://www.mysanantonio.com/news/us-...nd-6828930.php).
C'était le juge le plus conservateur de la Cour. Obama a d'ores et déjà indiqué qu'il entendait exercer son droit à nominer un successeur, et la bataille politique est déjà engagée vu que les républicains vont tout faire pour blouer et retarder cette nomination dans l'espoir qu'ils gagnent la prochaine présidentielle et fassent cette nomination eux même.
Citation :
Publié par Dawme
et la bataille politique est déjà engagée vu que les républicains vont tout faire pour blouer et retarder cette nomination dans l'espoir qu'ils gagnent la prochaine présidentielle et fassent cette nomination eux même.
Chance de succès de cette bataille de retardement ?
A mon avis assez faible. Techniquement ils peuvent le faire, ils ont les majorités parlementaires suffisantes pour bloquer ad vitam eternam une nomination qui requiert un vote aux 3/5eme. Mais ils risquent de se saboter pour l'élection présidentielle vis à vis des électeurs modérés qui vont pas voir d'un bon oeil un bloquage parlementaire de 340 jours. Je doute que le jeu en vaille la chandelle. Le précédent acte de bloquage parlementaire qui avait provoqué le shutdown du gouvernement en 2013 avait été très mal perçu par l'opinion publique. Et ils prennent le risque de perdre durement la présidentielle et le Sénat à la fin de l'année, et d'avoir un président démocrate et une majorité assez forte pour nommer n'importe qui, alors que là Obama va sûrement proposer de nommer quelqu'un qui soit "acceptable" par tout le monde.

A noter que la Cour Suprême continue de fonctionner à 8 membres, par contre si il y a une égalité de vote sur une décision, elle n'est pas prise et le précédent reste en vigueur.
En bonus il semblerait que le débat d'hier des républicains ait été très en dessous de la ceinture.
Par contre, pour une fois Trump aurait fait un truc cool en parlant de mensonge sur les ADM en Irak
Citation :
Publié par Sterling Archer
Ce qui j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi les gens s'évertuent à voter pour ceux qui défendent la classe à laquelle il espèrent appartenir un jour au lieu de s'orienter vers la classe qui défend leurs intérêts réels.
Comme l'écrasante majorité des français je serai jamais un "PGM IRL", au mieux j'atteindrais la moitié/le tiers supérieur de ma classe sociale actuelle alors pourquoi voter pour quelqu'un qui défend les possédants et les millionaires ? Le plus drôle c'est quand on explique ça à un proche...la réponse c'est soit "oui mais bon on sait jamais" soit un silence résigné. On sait jamais quoi ? L'ascenseur social va se débloquer pour toi alors qu'il est foutu pour tout le monde depuis trente ans ? Ou alors tu comptes gagner au loto un jour alors tu votes pour ceux qui défendent les millionaires "à l'avance" ?
Je comprends le point de vue mais tu as tort, le socialisme ne nuit pas aux riches (ils peuvent quitter le pays ou au contraire se rapprocher du pouvoir) mais aux pauvres qui sont contraints de subir. Le socialisme échoue toujours, c'est compréhensible par la raison ou tout simplement en regardant autour de soi. Je donnais l'exemple d'un pays authentiquement socialiste et souvent vanté comme tel par la vraie gauche : le Vénézuela avec ses 700% d'inflation, ses pénuries diverses, son niveau de criminalité, etc alors qu'il devrait faire parti des pays les plus riches du monde au vu de ses ressources.
Sans parler d'autres facteurs, c'est tout de même assez difficile de faire fonctionner un pays "socialiste" quand dès que tu as un gouvernement de la sorte qui est élu tu te manges les rétorsions économiques des USA derrière. Ce n'est pas pour se voiler la face sur les agissements des Chavez & co mais faut être réaliste, les USA ne peuvent plus trop se permettre de régler le souci comme au Chili, mais tout le poids économique est mis en ouvre pour les faire échouer.
Citation :
Publié par Sterling Archer
Ce qui j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi les gens s'évertuent à voter pour ceux qui défendent la classe à laquelle il espèrent appartenir un jour au lieu de s'orienter vers la classe qui défend leurs intérêts réels.
Il y a une citation célébre américaine qui répond à ça :

"Socialism never took root in America because the poor see themselves not as an exploited proletariat but as temporarily embarrassed millionaires."

C'est l'american dream qui commence à vaciller, pendant longtemps les mecs issus des classes populaires ne concevaient leurs status que comme quelque chose de très temporaire avant de devenir riches comme tout le monde. Evidemment, ce mythe a dû mal à survivre à la réalité et à l'augmentation constante des inégalités.
Sinon en véritable évènement, il y eu cette nuit la mort d'Antonin Scalia, juge à la Cours suprême des États-Unis d'Amérique. C'était un juge très conservateur et son décès peut donner à Obama le temps pour une nomination de quelqu'un de plus modéré avant les élections (même si le Sénat peut bien ralentir les choses). Cela pourrait bouger l'orientation de la Cours suprême des États-Unis d'Amérique vers plus de progressisme dans ses décisions.
Je dirais plutôt que ça peut limiter le risque de voir la CS devenir encore plus réactionnaire.

Entre une décision comme Citizen United d'une part ou bien le fait que les Republibans veulent toujours interdire par la loi l'avortement (et criminaliser les fausses couches...), le risque de voir une CS plus à droite qu'aujourd'hui rendre des décisions calamiteuses était réel.
J'ai été surpris de la violence des attaques de Trump contre Bush à propos de la guerre en Irak lors du dernier débat républicain. Obama avait été plus modéré.
C'était le rôle des bouffons au moyen-âge de dire les vérités dérangeantes.

En fait de tous les favoris républicains, je me demande si c'est pas le moins pire. Il est ultra conservateur en politique intérieure, sur le port d'arme, le droit à l'avortement ou les prestations sociales mais finalement pas plus que les autres. Mais sur le plan de la politique internationale, il a l'air nettement plus prudent et moins aventurier que le républicain moyen.

Dernière modification par Borh ; 15/02/2016 à 11h28.
Citation :
Publié par Borh
Mais sur le plan de la politique internationale, il a l'air nettement plus prudent et moins aventurier que le républicain moyen.
Je ne comprend pas sa ligne. Sur l'Irak, on dirait un modéré. D'un autre coté il parlait d'envahir les territoires de l'EI et leur prendre leur pétrole. Donc bon, on ne peut pas dire qu'il ait une ligne de conduite modéré ni même cohérente. Il a juste saisi la possibilité de dire quelques vérités a voix haute.
Intéressant de voir les "boo" du publique. Il peut dire les pires conneries racistes, mais dire la vérité est insoutenables pour les cadres du parti
Non mais l'argument de trump sur l'Irak il n'existe que pour une et unique raison, c'est qu'il a fait partie des rares à être contre la guerre en Irak au moment de la décision. Comme il n'a quasiment pas d'expérience politique, et pas beaucoup non plus de moments où il a été visionnaire, il se raccroche à celui là qui a été documenté dans des interviews en 2003-2004 pour justifier sa capacité de commander in chief vu qu'il avait raison avant tout le monde. En moins lourdingue, Sanders fait d'ailleurs la même chose pour se sortir du piége de son inexpérience en politique étrangére face à Clinton.
Message supprimé par son auteur.
Le pire dans l'histoire c'est Jeff Bush qui s'enfonce en tentant de défendre son frère alors que celui là même a reconnu qu'il avait fait une grosse connerie.

Sinon le Vénézuella est un très mauvais exemple de pays socialiste, c'est un pays qui a choisi de vivre sur sa ressource uniquement et d'en distribuer le revenu. C'est louable mais pas durable sur le long terme. Le Vénézuella, c'est le mec qui gagne au loto et qui crame son argent en yacht et en putes.

Le socialisme doit s'inscrire dans une démarche industrielle durable et offrir un système d'éducation et de garderies, un système de soins de santé, et un système de retraite, les trois étant basés sur l'impôt, pas sur le pétrole. Et ça, ça commence par empêcher les grandes multinationales de vendre aux gens des merde à 1000$ d'une main puis faire de l'évitement fiscal de l'autre.
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