[Boing]

Les srams n'ont pas besoin de nerf, ils sont déjà suffisamment faibles (en pvp).

ps : Leurs seuls atouts sont bien les pièges et l'invisibilité, et cette dernière risque de se prendre un nerf sous peu à cause de la quantité de joueurs qui perdent contre un sram à cause d'elle.

[Boldy]

Cela officialiserait le build "Sram fourbe"(un peu comme l'Osa invoc' avec, justement les +invoc >>") qui taperait moins, mais s'amuserait à craft des items "+ mécanique".

[grospoutous]

intéressant ce topic qui propose de nerfer pour équilibrer ,
les srams ont le sort le plus fort du jeu attaque mortelle , dans le palier ( force ) le plus fort ( 100 - 200 -300 ... )
un vrai sort agi ( pas un bluf eau ou agi ! ) dans un 2eme palier fort ( ils sont les seuls à avoir 2 paliers forts ..)
néanmoins , je ne souhaite pas leur nerf.
ce topic donne une bonne raison de ne pas jouer à dofus : c'est déraisonnable de s'investir dans un tel jeu-travail si c'est pour voir ses efforts battus en brèches par un nerf.

bon jeu.

[Boldy]

Citation :

Publié par grospoutous

intéressant ce topic qui propose de nerfer pour équilibrer ,
les srams ont le sort le plus fort du jeu attaque mortelle , dans le palier ( force ) le plus fort ( 100 - 200 -300 ... )
un vrai sort agi ( pas un bluf eau ou agi ! ) dans un 2eme palier fort ( ils sont les seuls à avoir 2 paliers forts ..)
néanmoins , je ne souhaite pas leur nerf.
ce topic donne une bonne raison de ne pas jouer à dofus : c'est déraisonnable de s'investir dans un tel jeu-travail si c'est pour voir ses efforts battus en brèches par un nerf.

bon jeu.

Quelques classes ont été nerf, et n'ont pas pour autant arrêté Dofus...

[grospoutous]

Citation :

Publié par Kaptain Bzzz

Quelques classes ont été nerf, et n'ont pas pour autant arrêté Dofus...

et ben , et je ne suis pas ironique du tout , je rends hommage à ceux qui ont le cran de continuer alors que leur perso a été sévèrement revu à la baisse ,
je pense que c'est déraisonnable mais très courageux .

bon jeu à tous ceux-là.

[anotherJack]

Ya une solution très simple pour pas se faire prendre en traître par un nerf :
Être un poil lucide sur les abus de sa classe, et ne pas fonder son build dessus - même si ça n'empêche pas d'en profiter le temps qu'ils durent. Tous les joueurs qui en sont capables, et qui sont rarement de mauvais joueurs, y'en a quelques uns qui fréquentent ces forums, se sont toujours sortis avec aisance des nerfs.

Ensuite, les joueurs suffisamment naïfs/peu fair play pour foncer tête baissée dès qu'ils voient un déséquilibre à exploiter … ils assument
Et je trouve pas qu'on puisse qualifier cette attitude d'"efforts", au contraire.

[Boldy]

Citation :

Publié par grospoutous

bon jeu à tous ceux-là.

Merci.

[Manitras]

Citation :

Publié par grospoutous

et ben , et je ne suis pas ironique du tout , je rends hommage à ceux qui ont le cran de continuer alors que leur perso a été sévèrement revu à la baisse ,
je pense que c'est déraisonnable mais très courageux .

bon jeu à tous ceux-là.

Tiens ça me fait penser à tout plein d'amis qui ont arrêté après la MàJ de d'île d'Otomaï, et en effet tu as raison, pour continuer Dofus il faut avoir du cran, car tu sais pertinemment que lorsque tu seras monté 150 et que tu auras investi dans les 300heures de jeu et qu'en seulement une matinée tu vois tout partir en fumé, c'est en effet très dur, mais bon c'est la vie.

Sérieusement, actuellement je ne vois aucun abus qui mérite d'être nerf, vous reprochez aux Srams d'avoir des pièges qui font bobo, et alors ? Vous ne vous dites pas que les Devs ont pensé à ça quand ils ont inventé le Solomonk, la Cape Perforée ou autre ? Et oui le Solomonk est une coiffe réellement abusée pour les Srams mais n'empêche personne ne veut la nerf car ça pénaliserait les autres classes qui utilisent cette coiffe, bizarre non ?
Les dommages des pièges de base ne sont pas du tout abusés, l'abus vient du fait que le Sram possède un stuff qui est réellement abusé comme par exemple la panoplie Rat Noir, encore heureux que cette panoplie ne donne pas de force car sinon j'imaginerais pas tout les "ouins²" qu'il y aurait sur Jol.


Tant qu'à faire, vous n'avez qu'à reprocher aux Enis de trop bien soigner, ah beh non c'est différent ,me direz vous, car les Enis soignent et les Srams tapent, et puis les Enis ça sert toujours en PvM. Mais bizarrement il y a beaucoup moins de "ouin²" sur les Soins que sur les pièges.
Ou encore, vous pouvez reprocher aux Sacrieurs de taper comme des tarés avec une technique bidon qui consiste à : "Immu - Chatiment² - Boost² - Roxxe²", mais le problème est que si il y a un nerf, ce ne sera plus possible d'avoir des chatiments potables pour gagner un combat, mais évidemment très peu de "ouin²" là dessus.
En fait, si on remarque bien, toutes les classes ont été nerf assez brutalement sauf Enis et Sacri qui s'en tirent plutôt bien par rapport à ses autres confrères.

[Etha / Mirialla]

Citation :

Les srams ne sont désavantagés que fasse aux ecas. ça fait 1/12.
loin de tes 1/4...

Joue sram on en reparle

[Baby M.]

D'accord avec toi Jack, cependant, si vous inventez des abus chaque jour pour n'importe quelle classe, c'est sûr qu'au final, on verra de de plus en plus de nerf.

Aucun nerf n'a lieu d'être là, je vais me répéter mais un bon personnage, bien équipé, qui sait jouer son perso, qui réfléchi un poil et qui n'est pas à moitié afk dans le combat, peut s'en sortir la plupart du temps contre un sram pièges hein.

C'la fait longtemps que je suis équipé pièges maintenant, je dirai plus de six mois, à l'époque, ce mode était méconnu et beaucoup de sram se foutait de moi.
"Olo²² il tape à 150 au cac"
A l'époque, c'était les xélors qui posaient problème aux personnes qui faisait régulièrement du pvp.

Maintenant, certes les srams représentent une très grande puissance en pvp, je n'ai jamais dit le contraire, mais imaginez, pour les personnes qui ont un build tel le mien, basé uniquement sur les pièges. Je tape environ à 250 deux fois par tour, oui, c'est beaucoup, mais mon sram est axé UNIQUEMENT en pvp solo.
Tu as déjà vu un sram piège en donjon? En multi? Et si en plus, nous devons subir un nerf concernant le nombre de pîèges lançables, on devient quoi, nous, les srams originales?
Nous devons donc faire le mouton et suivre les autres? Oh oui, je vais donc commencer à m'équiper 1/2 cc, +1 po, 4pm et 500 force, trop bien =D.

Si vous trouvez un abus à chaque classe originale, vous n'avez pas fini de venir chialer ici.
"abuzé un éca intell il tape à 3xx*3 pendant son tour à 12 de portée"


Bref, faut arrêter de venir pleurer sur Jol, à chaque fois qu'une classe originale est un peu puissante, remettez vous plutot en question.

[-HeSo-]

Avant de parler de modif, il faudrait pitetre regler les bugs liés à l'invis nan ?

[Agga]

Y'a des bugs liés à l'invisi ?
Jamais été touché par un bug

[Relax is a Deejay]

panda qui porte un invisible, ce qui le rend visible, entre autre, puis ceux liés a la réapparition pour les adversaires,...

[anotherJack]

Citation :

Publié par Kazouh

D'accord avec toi Jack, cependant, si vous inventez des abus chaque jour pour n'importe quelle classe, c'est sûr qu'au final, on verra de de plus en plus de nerf.

Juste pour préciser, concernant ce post-ci, je suis pas du tout convaincu de l'utilité de limiter les pièges, et, pour ce que vaut mon avis, je pense pas que les devs suivent cette piste, à ta place je me ferais plus de soucis sur l'invi, beaucoup plus remise en cause ces temps-ci, et ne concernant pas que les srams pièges, mais peut-être avec des compensations sur d'autres sorts, comme ils l'ont beaucoup fait pour les xelors - p't'être le moment de commencer à réclamer d'ailleurs.
Pour préciser encore, avant de me faire traiter de "rageux qui a perdu en 1vs1 face à un sram invi", j'ai pas d'avis vraiment arrêté sur l'utilité d'un nerf invi, "ni pour ni contre, bien au contraire", je constate juste qu'elle est sur la sellette, et les argus "pronerf" sont assez convaincants (en tout cas plus que le "suffit de compter les cases". De la part de joueurs qui la plupart du temps n'ont qu'à utiliser repérage, je trouve même ça assez faux cul …).

Reste que de toute façon, ce ne sont pas les joueurs qui décident d'appliquer un nerf : les joueurs ne font jamais que s'exprimer sur un forum. Ce sont toujours les devs qui ont le dernier mot, en jugeant si oui ou non un nerf est pertinent. Dans certains cas, c'est vrai, ça va très vite (FdB, ou les shushettes), mais généralement, quand il s'agit de grosses remises en causes, c'est beaucoup plus long (maîtrises ou avant dernier système d'esquive).
Donc à mon sens faut pas "craindre" JoL. Il est par contre pas idiot d'y participer, au moins pour voir venir les potentielles évolutions.

(et +1, topkaj c'est fumé )

EDIT : pour ci-dessous : ha oui, utiliser les sorts de zone et les sorts à bas coût en PAs pour sonder, là je veux bien, encore qu'à partir de 2 PAs t'as intérêt à trouver vite, et sorts de zone spa tout le monde qui en est doté. Mais bon, quand tu vois certains posteurs qui te disent "faut regarder les PMs qu'il dépense, en suivant leur évolution s'il divise en plusieurs déplacement, en étant logique puisque le masse se lance en ligne (alors qu'un sort de zone, la ligne … bref …) etc.", de deux choses l'une, soit ils ont une calculette à la place du cerveau (ou chuis vraiment trop bête pour eux), soit ils ont jamais essayé.

[Agga]

Citation :

Publié par anotherJack

(en tout cas plus que le "suffit de compter les cases". De la part de joueurs qui la plupart du temps n'ont qu'à utiliser repérage, je trouve même ça assez faux cul …).

Mais c'est pourtant tellement vrai, compter les PM's et utiliser un sort de zone ou repérer avec un sort à 1 ou 2 pa, s'pas sorcier. Quand je vois des mecs qui tapent au pif', j'me demande pourquoi ils se plaignent d'invisibilité, si ils ne réfléchissent même pas à leur tactique.

Je ne suis pas contre un "changement" d'invisi qui le rendrait plus contraignant ou qui demanderait plus d'habilité quant à son utilisation. Mais de là à le nerfer méchamment comme proposé sur d'autres sujets...

(et oui topkaj c'est surpuissant, mais comme il n'y a pas beaucoup d'écaflip feu, les gens font moins du PvP contre eux et donc ne se plaignent pas. Alors qu'invisi, tous les srams utilisent :'()

[Papy-Masa]

Tiens revoilà Jack... tu es attiré par l'odeur du sang?

Je ne suis pas d'accord de dire que c'est faux-cul l'histoire de compter les cases, c'est bel et bien faisable, ptetre que pour un sacrieur ce n'est pas rentable,avec flammiche, mais pour d'autres avec leurs attaques de zone entre autre, ça marche très bien.... et au pire, même si tu ne trouves pas, ça t'aide à exclure où ton adversaire n'est pas, et donc à t'organiser en conséquence, à temporiser etc.


Alors, concernant le malentendu avec Tony, il faisait allusion à mon post(que personne d'autre n'a du lire), ou entre autre, je suggérais de s'équiper avec des résistances terre pour contrer les gros chiantos full piège. Je disais ça parce que c'est une chose qu'on néglige souvent, mais ça change tout, surtout à un niveau où on commence à avoir plein de vie. Il m'a fait remarquer que c'était aussi valable pour les srams air en mettant des équipements à résist air. Voilà.

Citation :

Les srams n'ont pas besoin de nerf, ils sont déjà suffisamment faibles (en pvp).

Ouais, mais non... même si je trouve moi aussi que la classe ne mérite en rien d'être revue à la baisse,faut pas exagérer non plus.

Citation :

Tant qu'à faire, vous n'avez qu'à reprocher aux Enis de trop bien soigner, ah beh non c'est différent ,me direz vous, car les Enis soignent et les Srams tapent, et puis les Enis ça sert toujours en PvM. Mais bizarrement il y a beaucoup moins de "ouin²" sur les Soins que sur les pièges.

SI tu ne blagues pas, je propose que tu te renommes pour choisir dès à présent le pseudo de " Le Mite O Man" ou quelque chose du genre...



Feu kaz tu es bien sympa avec ton histoire de sram piège malaimé en donjon, mais c'est pas comme s'il t'était possible d'adapter tes équipements ,hein. Tu n'as pas les moyens peut-être?...

[Baby M.]

Citation :

Publié par Papy-Masa

Feu kaz tu es bien sympa avec ton histoire de sram piège malaimé en donjon, mais c'est pas comme s'il t'était possible d'adapter tes équipements ,hein. Tu n'as pas les moyens peut-être?...

Hum, je vais peut-être te décevoir sur ce coup là, mais je n'suis pas Feu-Kazam au plus grand regret de certains .

Et pour répondre à ta question, non, j'vais pas m'acheter un autre matos pour les donjons, seul le mode pièges m'a séduit pour le moment, j'vois pas pourquoi je devrais m'en passer pour quelques uns qui viennent poster une idée aberrante sur un forum.

[Papy-Masa]

Oui, mes excuses, bien qu'étant au courant j'ai en fait fait un gros lapsus.


Bien sur, tu choisis le mode que tu veux en donjon. Moi je revenais juste sur le fait que tu prenais ça pour argument pour justifier le maintien du statut quo, argument à mon avis non valide. De plus, je crois avoir une grossière idée de ce que doit être ton équipement, à deux trois variantes possibles et il ne me semble pas qu'il soit incompatible avec un 1/2 cc.


Edit: Alors, un mode avec 6pm 7po: solo 7cc, printemps/renouveau, vents 8cc, harry 4 cc, dragon cochon 4cc,, lassay, un gelano fm un cc et éventuellement force, mastra, dinde po pm( j'oublie le nom). Avec 200 agi de base tu as les 384 agi nécessaires.

[Baby M.]

J'aimerai bien avoir la solution alors, à part un turquoise, je n'vois pas.

[Bromacia]

chaque fois qu'on parles de sram POUM on tombe sur un nerf de l'invisibilité...


sujet de base et les dernières pages n'ont rien à voir, je vais faire comme mon confrère au début de la page 7, et laisser ce topic pour tenter des discutions constructives ( loins d'içi )

[Baby M.]

Citation :

Publié par Papy-Masa

Edit: Alors, un mode avec 6pm 7po: solo 7cc, printemps/renouveau, vents 8cc, harry 4 cc, dragon cochon 4cc,, lassay, un gelano fm un cc et éventuellement force, mastra, dinde po pm( j'oublie le nom). Avec 200 agi de base tu as les 384 agi nécessaires.

Ouais sauf qu'avec ça, tes pièges font pas très mal hein x).