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Publié par Doudou

Heu... on parlait bien de prostitution, c'est toi qui parle d'assistance sexuelle. Ca reste anecdotique et en Suisse c'est réservé aux handicapés ça non ?

Oui je parlais bien de l'assistance sexuelle, depuis le début

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Publié par Doudou

Bein, depuis le début, t'as mal lu le titre du thread.

Ah en fait c'est les dates qui sont incohérentes, j'arrive 6 mois après la bataille..

[Veilugarux]

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Publié par Mr Bourpif

Et Puritains comme féministes se donnent la main dans ce fiasco.

Je me souviens pas que les féministes soit forcément contre, c'est plutôt une question qui les divisent.

[Assurancetourix]

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Publié par Mr Bourpif

C'est toujours le même problème, en ostracisant les prostitué(e)s, on favorise le proxénétisme et l'esclavage. C'est pourtant ces deux derniers points qui posent un réel problème. Bref on marche sur la tète. Et Puritains comme féministes se donnent la main dans ce fiasco.

Ostraciser les prostitué(e)s, ça se fait avec des mesures type interdiction du racolage passif. Là on parle de rendre le client coupable.

[Adau]

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Publié par Zackoo

Mais allooooooooooo, le Proxénétisme fait partie des 4 activités illégales ramenant le plus d'argent avec les armes, les medocs et la drogue.

Et bien luttons contre le proxénétisme plutôt que de lutter contre la prostitution.

Le truc que je reproche à ce rapport (et c'est ma député pour qui j'ai voté ), c'est cet amalgame grossier entre prostitution et proxénétisme. Pour elle, c'est du pareil au même.

Je suis pour la légalisation de la prostitution, l'ouverture de maisons closes, et la reconnaissance totale du métier, mais évidemment contre le trafic d'humains et le proxénétisme. Je suis certainement un peu trop optimiste, mais j'espère que la légalisation de la prostitution (et donc l'encadrement légale qui va avec hein, je ne parle pas de juste "légaliser et démerdez-vous") peut permettre de lutter contre le proxénétisme.

Et puis c'est toujours pareil, les riches qui peuvent se payer des call-girls (et plus si affinité) à 2000 euros la soirée ne seront certainement pas inquiétés par une loi qui pénalise les clients... Alors que les pauvres qui ne peuvent que mettre 30 euros dans une passe, ceux-là vont s'en prendre plein la tronche si une telle loi sort Pour une élue PS, c'est un peu balo

[-Interfector-]

Mothra: Decoupage depuis le sujet sur l'internet et les surveillances.


Dsl doublon.

Ca a pas 100% sa place ici mais je sais pas ou mettre ca...
http://www.lemonde.fr/societe/articl...9868_3224.html

La prostitution, plus vieux metier du monde, on se demande bien pourquoi... La premiere victime il ya des milliers d'année du capitalisme outrancier de 2014 a du etre une pauvre femme a laquelle on avait retiré meme le droit de chercher sa pitance et qui n'a eu d'autre choix que de proposer son corps en l'echange de nourriture a quelqu'un de plus riche, de plus fort, qui avait le travail et la nourriture. Son bourreau devenait son sauveur.
En 2014, on se prostitue tous pour travailler. Et a l'epoque ou on discute d'interdire la prostitution en france, certain y opposent la liberté (encore elle ~~ sans definition, juste un mot qui fuse). Au nom de quoi, je me demande bien, une prostitué est libre mais bon...

'fin bref, aujourd'hui les US veulent nous vendre leur prostitution qui ne dit pas son nom. Elle fait doit en faire rever des jeunes filles dont la vie est difficile de par le train de vie des riches qui au nom de la liberté...
Le monde est maso "owi privez moi de tout au nom de votre liberté, que je vous offre mon corps pour avoir droit au legitime, j'aime ca".

Net + leberté + us ca l'air de faire un bon combo!

Je te bifflerai tout ca moi...

[Adau]

Citation :

Et a l'epoque ou on discute d'interdire la prostitution en france, certain y opposent la liberté (encore elle ~~ sans definition, juste un mot qui fuse). Au nom de quoi, je me demande bien, une prostitué est libre mais bon...

La liberté de se prostituer ?
... Et la liberté de le faire sans craindre les viols, les agressions, et pouvoir avoir le juste retour des impôts qu'elles payent (police, retraite, sécurité sociale, ...). Les conditions de la prostitution en France sont totalement déplorables. Le seul moyen de le faire dans de bonnes conditions est d'avoir des clients++, c'est à dire être une call-girl et plus si affinité. D'ailleurs, la loi sur la pénalisation des clients ne touchent pas cette catégorie de clients/prostituées; pour une fois que la gauche tape sur les pauvres et pas sur les riches...

Bref, ce site ne me choque pas plus qu'Adopte un mec, Meetic, etc. Il officialise ce qu'il se fait déjà. Et il n'a pas le coté voyeur-dégueulasse de Livejasmin (je connais parce que c'est un annonceur de ThePirateBay ). D'ailleurs c'est même étonnant d'avoir un article entier dédié à un site lambda.

[Laadna]

Citation :

Publié par Adau

La liberté de se prostituer ?
... Et la liberté de le faire sans craindre les viols, les agressions, et pouvoir avoir le juste retour des impôts qu'elles payent (police, retraite, sécurité sociale, ...). Les conditions de la prostitution en France sont totalement déplorables. Le seul moyen de le faire dans de bonnes conditions est d'avoir des clients++, c'est à dire être une call-girl et plus si affinité. D'ailleurs, la loi sur la pénalisation des clients ne touchent pas cette catégorie de clients/prostituées; pour une fois que la gauche tape sur les pauvres et pas sur les riches...

Bref, ce site ne me choque pas plus qu'Adopte un mec, Meetic, etc. Il officialise ce qu'il se fait déjà. Et il n'a pas le coté voyeur-dégueulasse de Livejasmin (je connais parce que c'est un annonceur de ThePirateBay ). D'ailleurs c'est même étonnant d'avoir un article entier dédié à un site lambda.

Et ça concerne combien de dixièmes de % ces gens qu'on érige toujours en victimes de la répression législative, en proportion des milliers d'immigrés clandestins et de drogués sous l'influence d'un mac ?

En interdisant le recours à la prostitution, l’État français envoie un message fort : non, ce n'est pas normal de pouvoir disposer du corps d'autrui parce qu'on est riche. Et cela va nécessairement diminuer le nombre de clients (qui ne seront plus prêts à prendre le risque), donc le nombre de victimes. De plus, on peut parfaitement pénaliser les clients et reconnaitre le métier en tant que tel (et donc, en finir avec le travail au noir). Il faut juste avoir les couilles d'admettre que pénaliser les clients ne va pas mettre fin à la prostitution.

C'est parce qu'on banalise la prostitution qu'on se retrouve avec des témoignages aberrants comme celui de l'article : j'aime les fringues de luxe, donc je loue mon vagin. Pour une qui l'assume clairement, combien qui voudraient juste sortir de là ?

Les prostituées, quand on les écoute, expliquent de manière très claire que les violences et les viols existent déjà de manière anormalement élevée.

[Adau]

J'dois être idiot, mais je pense que le meilleur moyen de mettre fin au proxénétisme, c'est d'encadrer la prostitution, pas de tout mettre dans le même panier; panier que l'on met sous le tapis... Ca ne résoud rien du tout, au contraire.

L’État français peut aussi envoyer d'autres messages forts: si tu veux payer pour baiser, tu le fais avec une personne qui ne dépend pas d'un proxénète. Et comment on vérifie ? Et bien on commence déjà par donner aux prostitués le droit élémentaire de porter plainte et d'être considérés par les corps policier et judiciaire. Car actuellement, une personne sous l'emprise d'un proxénète ne peut absolument rien faire, puisque la société ne lui vient pas en aide. C'est cette situation qui est dégueulasse.

Bref, il faut arrêter de se battre contre les prostitués et leurs clients, et s'attaquer directement au proxénétisme, et ne pas tout mettre dans le même panier puis faire l'autruche.

Edit://

Citation :

Les prostituées, quand on les écoute, expliquent de manière très claire que les violences et les viols existent déjà de manière anormalement élevée.

Je suis pour la protection (policière, mais aussi sociale et judiciaire) des travailleurs du sexe, protection qu'ils devraient pouvoir demander puisqu'ils paient des impôts.

Edit:// Je rajouterai que si la prostitution doit être illégale, alors j'aimerai qu'on arrête d'imposer les revenus de cette activité... Puisque les prostitués ne peuvent pas bénéficier des services de l'état, alors il n'y a pas de raison qu'ils paient des impôts. La situation du cul entre deux chaises (situation actuelle) est certainement la situation la plus délirante possible...

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Laadna

Et ça concerne combien de dixièmes de % ces gens qu'on érige toujours en victimes de la répression législative, en proportion des milliers d'immigrés clandestins et de drogués sous l'influence d'un mac ?

Probablement faible. Mais en le criminalisant, on le cantonne à cette illégalité et à cette traite glauque.

Si celles et ceux qui ont cette occupation savaient qu'ils peuvent avoir le soutien de l'Etat, ils seraient moins à la rue. Ce serait un début.

[Laadna]

Citation :

Publié par Jack O'Bannon

Si celles et ceux qui ont cette occupation savaient qu'ils peuvent avoir le soutien de l'Etat, ils seraient moins à la rue. Ce serait un début.

->

Citation :

De plus, on peut parfaitement pénaliser les clients et reconnaitre le métier en tant que tel (et donc, en finir avec le travail au noir). Il faut juste avoir les couilles d'admettre que pénaliser les clients ne va pas mettre fin à la prostitution.

Le début c'est d'avoir fait quelque chose au lieu de perpétuellement se chercher des excuses pour ne pas agir. Ça ne suffit pas, il faut continuer de se battre pour exiger ce que tu décris - entre autres - mais c'est évidemment mieux que rien.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Laadna

Le début c'est d'avoir fait quelque chose au lieu de perpétuellement se chercher des excuses pour ne pas agir. Ça ne suffit pas, il faut continuer de se battre pour exiger ce que tu décris - entre autres - mais c'est évidemment mieux que rien.

Oui, enfin si tu reconnais le métier (au delà de Bercy, parce que bizarrement, on voit souvent passer des témoignages de prostituées qui disent n'avoir aucun mal à payer des impôts sur un revenu sensé ne pas exister ...) et que tu en pénalises la source de besoin (sic ...) c'est quand même un peu contradictoire.

"Ok les travailleurs du sexe, maintenant vous êtes reconnus. C'est pratique, comme on criminalise vos clients, vous allez juste passer d'illégal à précaire ET indic des flics, enjoy"

[Laadna]

C'est contradictoire seulement si on pense que pénaliser les clients suffira à faire disparaitre la pratique (je crois l'avoir écrit clairement un tour de molette de souris plus haut...). Je vais te laisser trouver tout plein d'autres raisons de laisser ces gens dans leur merde avec des smileys, peut-être que quand cela te lassera tu pourras consacrer la même énergie à réfléchir globalement plutôt que d'isoler des bouts de propositions d'action et les examiner sous le prisme du cynisme anonyme vaguement débile de l'internaute zappeur.

Fin du hors-sujet me concernant.


@Malka : comment ce profil peut-il être relié à moi si je décide un jour de créer un compte ? A cause de mon nom cité par mes amis dans les commentaires et discussions ?

[Adau]

Citation :

Publié par Laadna

[...]

'tin j'ai absolument pas compris tes deux derniers messages

Entre autre, j'ai vraiment du mal à comprendre le raisonnement qui vise à pénaliser les clients mais autoriser la prostitution. Ca te semble être possible (soit, je te suis aveuglément jusque là) mais je ne vois absolument pas l'intérêt bénéfique pour qui que ce soit. Je ne vois pas ce que tu cherches à combattre en faisant ça. C'est d'ailleurs, à mon avis, la pire situation possible, et pour tout le monde...

Offrir une protection policière et sociale aux les travailleurs du sexe (et donc marginaliser la prostitution fortement liée au proxénétisme), ça fait peut-être utopique dit comme ça, mais ça vaut franchement le coup d'être tenté. En tout cas c'est plus intelligent que de se voiler la face en interdisant toute forme de prostitution.