[Startide]

Il faut ce qu'il faut, donc j'achèterais naturellement le laser qui va bien

[zurtan]

Il existe dans les guides MondesPersistants un guide complet sur le minage qui répondra à toutes tes questions, et plus encore (pas accès au site du boulot, donc pas de lien, mais tu devrais trouver très facilement)

[Arfh]

le Procurer (1ère barge) est à éviter .

Le Retriver ne nécessite qu'un investissement faible en skill (astrogeology à 4 et mining barge à 3) en plus du procurer pour un rendement double. En plus le Retriver se revendras bien alors que le Procurer .

Les barges s'équipent de strip miner (t1 ou T2) ou de ice harvester (T1 ou t2).

En T1 skill à fonds sans implants ni bonus de gang tu mineras environ 1 000 m3 par cycles de 3 minutes.

Hop le Lien du guide cité par Zurtan : http://eve.mondespersistants.com/?article=24

[Mahorn]

Citation :

Publié par Startide

En revanche je suis un peu perdu par rapport à "quoi faire" de mes ore, à mon petit niveau ça vaut le coup de reprocess ? Ou vendre direct dans la base reste le plus efficace par rapport au temps passé ?

Autre chose : où miner ? Là suis allé en 0.7 ou 0.6 le plus proche de ma zone de départ dans "Essence" mais c'est un peu au hasard en fait ^^

Encore une question : j'ai des "miner II", on peut pas mettre des cristaux de minage sur ces trucs là ?


Et encore une autre (décidément) : les scanner & co ça sert à trouver des astéroides intéressants dans un système ? Ou bien on se contente d'aller dans des belts déjà signalées par le moteur du jeu ?

Le reprocess est plus rentable et de toutes façons, à terme, il te faudra au moins 3 dans chaque ore process que tu veux miner. Tout cela est expliqué dans le guide qu'on t'a conseillé.

Où miner ? Là où il y a des gros roids de kernite, de plagio ou d'omber. Les meilleures zones sont souvent celles les moins fréquentées car pas de station. A l'inverse dans les zones peuplées, c'est difficile de trouver un roid le week end^^. Et évite le low sec, les risques sont démesurés par rapport au bénéfice éventuel.

Les cristaux sont pour les strip miner uniquement.

Le scan servent juste à...scanner. Tu ne verras pas plus de roid mais par contre tu connaitras le nombre de minerais que tu peux obtenir. Très commode quand on ne veut pas détruire un roid ou pour connaître le potentiel d'une belt.

[Startide]

ok zones pas fréquentées je note. Faut chercher dans la star map donc ? D'ailleurs ça existe des zones pas fréquentées ? Je suppose que les repop sont fixes non (comme les nodes de mine / herbes dans wow) et que par conséquent ya logiquement des gens installés un peu partout... ?


J'ai déjà lu le guide (plusieurs fois) mais bon souvent t'as des raccourcis dans les explications (par habitude du créateur je suppose) et du coup certains trucs sont pas si évidents que ça ^^

Pour les scanner comment ça fonctionne ? J'ai lu le guide du scanning / exploration mais ca m'a moyennement causé. Faut fitter quoi, et l'utiliser comment ? Je warp dans un système et je scan la zone ?

[Urmarcht]

Non le scanner pour les belts c'est un module à fitter en med slot (Survey Scanner, en général).
Quand tu arrives dans la belt tu l'actives et 5 sec plus tard il va te donner des détails sur tout les astéroïdes présents à 15km à la ronde (donc pour la belt complète faut se balader )

[Mahorn]

Citation :

Publié par Startide

ok zones pas fréquentées je note. Faut chercher dans la star map donc ? D'ailleurs ça existe des zones pas fréquentées ? Je suppose que les repop sont fixes non (comme les nodes de mine / herbes dans wow) et que par conséquent ya logiquement des gens installés un peu partout... ?

Le repop augmente si les roids ne sont pas détruits, d'où l'intérêt du survey scan.

Sinon, oui, il y a des zones peu fréquentées où tu es sur de toujours trouver en abondance du minerai. Et un mineur ne révèle jamais ses bons coins

[zornn alrunor]

Le 0.0 est presque vide a partir du moment ou t'es loin du front y'as des systems entier qui sont très peu fréquenté après faut faire gaffe mais c'est limite pus zen car en 0.0 neutre ou rouge = tu warp en safe + cloak alors qu'en low sec tu sais jamais si le neutre il va te cogner ou pas moi j'aime pas farmer en low je préfère aller en 0.0 .Mais bon rien de mieux qu'une corpo qu'as la souveraineté d'un system en 0.0 pour farmer tranquilou.

[Startide]

"Le repop augmente si les roids ne sont pas détruits, d'où l'intérêt du survey scan."

Euh tu m'as perdu là. Le repop de quoi augmente ? Les ore reviennent plus vite si on siphonne pas intégralement un astéroide ? Les astéroïdes ont une forme de regen passive ? Oo

ou tu causes des pirates ?

Sinon aller miner en 0.0 avec mes 3 semaines de jeu, cela me semble un peu hasardeux

Sans parler de révéler les bons coins, que chercher sur la map stellaire qui pourrait m'indiquer des systèmes intéressants ?

[Aphex]

Citation :

Sans parler de révéler les bons coins, que chercher sur la map stellaire qui pourrait m'indiquer des systèmes intéressants ?

A trois semaines de jeux, le plus intéressant à chercher sur la map, c'est la distribution des podkills Tu vas miner là où yen a pas !
Et la deuxième chose la plus intéressante, c'est de te faire une playlist de reggae, parce que ya rien de mieux pour trouer les roids qu'un bon reggae des familles

Oki, je sors [ ]

Bref, tu ne trouveras jamais sur la map un gros point d'exclamation "c'est là qu'on mine". Par contre, analyse les routes commerciales, les hub, mets en parallèle les cours des différents minerais que tu amasses, et cherche-toi un bon coin pas trop loin de ton futur lieu de vente/reprocess.
Le minage en tant que tel, vu la masse de ressources dans la galaxie, c'est pas le problème. Le bon mineur (en solo parce qu'en corp, c'est une autre histoire), c'est celui qui optimise ses rotations, ses déplacements, ses stockages et son reprocess/revente. Et là, tu as pas fini de l'étudier la map

Enfin, my 2 cts

[zurtan]

Citation :

Publié par Startide

"Le repop augmente si les roids ne sont pas détruits, d'où l'intérêt du survey scan."

Euh tu m'as perdu là. Le repop de quoi augmente ? Les ore reviennent plus vite si on siphonne pas intégralement un astéroide ? Les astéroïdes ont une forme de regen passive ? Oo

ou tu causes des pirates ?

Sinon aller miner en 0.0 avec mes 3 semaines de jeu, cela me semble un peu hasardeux

Sans parler de révéler les bons coins, que chercher sur la map stellaire qui pourrait m'indiquer des systèmes intéressants ?

Oui, les roids "repoussent". Sinon tout l'univers serai en pénurie depuis bien longtemps

Cherche dans google EvE 2D Maps, c'est un pdf avec la carte 2d de chaque région, ça te permettra de voir rapidement les systèmes avec pleins de belts et bien placés, plutôt que de perdre des heures avec la map du jeux pas toujours pratique pour trouver ce qu'on cherche.

[Startide]

ok une map en 2D ca peut le faire ^^

Si je comprends bien, un astéroïde détruit ne repousse pas avant le reset quotidien (un truc dans ce genre) ?


Concernant le reprocess je galère encore un peu par rapport à sa viabilité, je crois qu'il faut que je monte ma faction d'avantage. Ça implique d'avoir un vaisseau de combat ca non d'ailleurs ? J'ai pas trouvé de quêtes de minage so far :/

[Mahorn]

Un roid détruit repop au bout d'un certain temps. Si il n'est pas détruit, il se regen plus rapidement.

Le reprocess est basé sur 3 choses :

- la qualité de la station : pas grand chose à faire, à part en changer.
- la taxe : si c'est une corpo NPC, monte ton standing
- tes skills : refining, refinery efficency et les ore process. Essaie de monter au moins au début refining à 4 et les ores que tu mines à 3, ça va vite.


J'ai eu un certain nombre de missions de minage avec un agent manufacturing mais il a fallu attendre longtemps (genre la plupart des skills de minage à4/5). Est-ce un hasard ou ces missions sont-elles débloquées à un certain niveau ? J'en sais rien...

[zurtan]

Chaque Faction à normalement une corporation industriel/minage, et qui propose une grande majorité d'agents de ce type, il suffit de chercher. Chez les Minmatar je sais que c'est la Minmatar Mining Corporation (vachement dur à trouver )

[Dez]

Chuis pas spécialement vieux dans le jeu non plus, et je me suis également orienté dans le minage.
C'est un peu plus chiant que faire des missions, mais nettement moins risqué (tant qu'on reste en empire) et ça se fait en mode semi-afk ;o (parfait pour bosser à côté :>)

Bon, je vais parler ici en tant que mineur cupide et vénal : les ISKS !
Miner en empire en Mining barge, c'est 3 à 5 fois moins rentable que de faire des L4 en BS. Après 3/4 mois de jeux, grosso modo, tu seras un peu blasé de voir tes amis qui se sont spécialisés en combattants se faire pas mal de sous en mimi pendant que tu rames en rapiotant tes roids.

En empire, avec un retriever, tu tapes grosso modo dans les 2/3M horaire grand max' (surtout si tu n'as pas de hauler).

Maintenant, si tu t'accroches, et que tu as le courage de monter mining barge à 5, tu as les exhumers qui s'offrent à toi, et là ça commence à changer la donne.

En restant en empire toujours, l'option de minage de glace pour commencer est assez sympa. En effet, les minerais sont virtuellement inépuisables, plus le soucis de chercher à chaque fois une belt clean. En Hulk (si tu n'as pas de hauler), tu ramènes tous les 15 min le résultat de ton minage et c'est reparti, tu fais jusqu'à 35 unités de glace, ce qui monte dans les 7/8M, ça commence à être intéressant.
Après, t'as le mackinaw (mais ça demande d'avoir un alt qui se balade en indus pour stocker l'ice) et tu montes dans les 11M+.

Après avoir économisé beaucoup de sioux, tu peux tenter d'acheter un hulk en 0.0 et de le fitter en conséquence (bon ça tourne aux alentours des 500/600M facilement) pour tanker en belt en 0.0. Ou mieux, tu demandes à un de tes potes de t'y accompagner en BS pour tanker les pirates, et là, ça devient très rentable. Entre 50 et 80M horaire selon tes skills, de l'usage ou non de drones, etc


Pour finir, je dirais que le plus important est de se trouver une corpo, avec des gens pour t'indiquer des coins intéressant, pour te raffiner ton ore/ice le temps que tu montes tes skills pour le faire toi même, pour te déplacer le tout en freighter, etc...
Et surtout pour faire des opé de minage en gang

Bref, le minage, ça peut être très lucratif, mais ça demande avant un très long investissement en terme de skills.
Si tu veux vraiment arriver "au top" en minage, y'en a aisément pour une année de skills =)

Je ne saurais que trop te conseiller le guide sur le minage que tu trouveras sur eve.mondespersistants.com

[Startide]

J'ai mining à 5 et refining à 5 déjà. j'ai 2 en plagio, 3 en omber (mais jamais miné) et 4 en scordite et veldspar

Suis spé minage à la base. Bon faut que je trouve la corpo gallente qui va bien pour miner pour elle alors.

Par contre ce système de devoir toujours utiliser des alts, c'est un peu pénible de la part de CCP, je sais que ça leur rapporte des sous mais bon.

Merci pour les conseils, je vais donc me mettre en quête d'une corpo adaptée et continuer dans cette direction. Au pire si d'ici 15 jours ça me gonfle vraiment je suivrais la direction des bourrins ^^

PS : a ce sujet quelle race utilise les laser ? J'ai la nostalgie de freespace 2 et les laser énormes qu'on entendait se charger au loin avant de déchirer les nuages des nébuleuses pour ravager les coques des cap ships

[Dez]

Toutes les races peuvent les utiliser =)
Cependant, ce sont les ships Amarr qui ont des bonus sur les laser. (Suffit donc de choper les skills de ships amarr )

[Tessen]

Citation :

Publié par Startide

(...) En revanche je suis un peu perdu par rapport à "quoi faire" de mes ore, à mon petit niveau ça vaut le coup de reprocess ? Ou vendre direct dans la base reste le plus efficace par rapport au temps passé ? Pour l'instant je stocke. PS : j'ai un profil minage / industrie donc j'ai pas de mauvais scores de reprocess normalement. Par contre 0 réputation auprès de la base en question.(...)

Attention, super astuce, vachement difficile à trouver sois même.

1. Choisir un minerais, et regarder combien il faut d'unité pour faire 1 reprocess minimum (pex 333 unité pour 1 repro de veldspare).
2. Séparer 333 unités de veld du tas, faire sell item et regarder le prix qu'on te propose.
3. Reprendre les 333 unités et clic droit reprocess, noter la quantité de minerais raffiné que cela rapporterais. (ne pas raffiner)
4. regarder sur le marque t combien se vendrait le nombre d'unités récoltés après raffinage.
5. comparer les sous rapporter par les deux méthodes.
6. suivre la technique qui rapporte le plus.

Il n'y à pas de secret : c'est la seule façon de savoir comment vendre au mieux pour TOI et non en suivant des méthodes générales qui ne te correspondent pas forcément.

[Startide]

Dez > c'est vrai qu'on peut tout apprendre dans ce jeu, j'ai définitivement du mal à m'y habituer décidément ! J'ai trois ans de wow à combattre...

"Tu dois désapprendre tout ce que tu as appris" (c) Yoda

Tessen > c'est déjà ce que je fais, et c'est un peu ce qui motive ma question en vérité : tout le monde dit dans les guides qu'il faut reprocess, seulement sur mes différents essais et après avoir passé du temps à faire les calculs en comparant avec le marché... ben c'est pas rentable tout simplement.

[gnark]

Citation :

Publié par Startide

Dez > c'est vrai qu'on peut tout apprendre dans ce jeu, j'ai définitivement du mal à m'y habituer décidément ! J'ai trois ans de wow à combattre...

"Tu dois désapprendre tout ce que tu as appris" (c) Yoda

Tessen > c'est déjà ce que je fais, et c'est un peu ce qui motive ma question en vérité : tout le monde dit dans les guides qu'il faut reprocess, seulement sur mes différents essais et après avoir passé du temps à faire les calculs en comparant avec le marché... ben c'est pas rentable tout simplement.

Si tu veux mon avis concentre toi sur ce que tu sais faire maintenant c'est a dire miner, essaye de bien savoir le faire avec les barges qu'il faut et ensuite tu t occuperas de reprocess correctement ce que tu mines.
Au niveau isk tu seras gagnant, je trouve qu'il y a des cap a passer dans EvE concernant les rentrees d isk et vu que tu es proche de l un d'eux (la barge avec ses deux strip miner) ne te laisse pas déconcentrer.

Ensuite tu pourras monter tes compétences en reprocess et une faction pour éviter les" taxes" et optimiser tes rentrees d isk

[Startide]

ok donc pour l'instant je vend du brut ^^ non parce que c'est pas tout ca, mais yen a pour 10 millions de skills à acheter ^^

[Tessen]

En ce qui concerne les modules (je ne parle pas des produits de minage), il faut tenir compte de 3 paramètres, pour raffiner :
- le standing avec la corporation qui contrôle la station de raffinage (je ne parlerais pas ici des outpost et POS en 0.0). Pour faire court, cette corpo prélève un certain pourcentage de taxe pour l'utilisation du service. Au delà de 6.71 de standing (après modification par d'éventuelles skills de la branche "Social"), la taxe est de 0%.
- les skills : Refining, Refinery Efficiency, Scrapmetal Processing, chacune donne respectivement 2, 4 et 5% de bonus par niveau pour réduire le gaspillage.
- la capacité de raffinage de base de la station, 50 ou 70% je crois.
Les skills influencent directement la capacité de raffinage maximal de la station.

En clair, un perso avec 0 en skill raffinage et un standing neutre (qui n'a fait aucune ou très peut de missions pour la corpo propriétaire de la station) aura 30 ou 50% de perte sur la valeur totale de l'objet raffiné.

Par conséquent, raffiner n'est pas du tout rentable pour un jeune joueur (faut pas toujours appliquer à la lettre les soit disant super conseils qu'on te donne sur un forum ).
Par contre, pour un perso qui monte ses skills raffinage et son standing, cela peut devenir intéressant car la valeur de module est très légèrement inférieure à leur valeur en minerais.
Qui plus est quand on raffine plusieurs semaines/mois de loots d'un coup, on récupère plein de minéraux (dont zyd et mega) qui peuvent servir à la construction d'un nouveau vso (son 1er BS par exemple).

Personnellement, j'ai monté jusqu'à scrapmetal processing 3 au bout de 4 mois de jeu environ (quand on début on a beaucoup de skill toutes plus prioritaires les une que les autre à monter).
Je ne l'ai jamais regréter et j'étais super heureux quand j'ai pu me construire un BS "gratuitement" uniquement avec des produits de raffinage de loots en missions.

Un dernier conseil, quand tu sera capable de bien raffiner (95% ou plus) raffine les items au minimum par stacks de 10 car le raffinage est arrondi à l'inférieur.
Certains modules donnent par exemple 0 zydrine à l'unité mais 1 ou 2 zyd quand on en raffine 10 (ou plus) d'un coup.

[Startide]

oui c'est bien ce que j'avais capté, le standing c'est mon problème actuel : ya pas de quêtes de minage... donc faut faire piou piou sur des pirates et ça je suis pas équipé pour. Je crois avoir lu que les quêtes de minages ne sont dispos qu'en L2 ? vrai/faux ?

[zurtan]

Citation :

Publié par Startide

oui c'est bien ce que j'avais capté, le standing c'est mon problème actuel : ya pas de quêtes de minage... donc faut faire piou piou sur des pirates et ça je suis pas équipé pour. Je crois avoir lu que les quêtes de minages ne sont dispos qu'en L2 ? vrai/faux ?

faux, et je t'ai déjà indiqué comment les trouver

histoire de mâcher encore plus le travail : http://eveinfo.com/agents/

mais c'est la dernière fois, hein

[BlasterCalm]

Je ne sais pas à partir de quel niveau les missions de minage sont dispo, mais nombre d'entre elles contiennent également du combat (souvent des drones à abattre avant de miner la chose).

Donc au final, il faut quand même pouvoir faire un peu de "pew pew", ne serait-ce qu'avec des drones.