[-Touti-]

Toi non plus

ps:jai juste raconté mes expériances ig,a par ca je n'ai rien démontré

[Flappi]

Citation :

Publié par Artimon

Flappi, je ne parle pas d'une utilisation systématique de flou, ce sort étant à l'utilisation discrétionnaire du xelor, ceci apportera une dimension tactique supplémentaire au combat.

Tu peux donner un exemple de boss ou ça marche ?

J'ai déjà indiqué à quoi pouvait servir flou en PvM. Ce qui est clair, c'est qu'à part pour temporiser le temps de placer le cadran et les démot' pour, justement, faire passer les VdTs, il s'intègre pas dans une stratégie de retrait sur le long terme. Donc j'apprécierais un exemple ou ça sert réellement, où ça remplace la relançabilité de VdT.

Quand au iop bot qui fait muti-colère puis muti-càc-càc... Non tu parlais pas de ça, tu parlais de l'eni bot qui fait tagada-soin-soin... Non, du féca-bot qui fait armure-glyphe-càc-càc-càc... Non, le sacri qui fais châti-agile-tacle-càc-càc-càc-càc... Enfin je sais plus de quel perso bot tu parlais, et je sais plus ce que j'avais à en dire.

[-@-]

Citation :

Publié par -Touti-

...

Sauf que tu prouve rien, t'insinue et t'imagine.

T'as aucun argument dans tes posts, un peu comme bernie, juste des fabulations.

De plus tu veux rééquilibré une classe de manière à ce qu'elle te convienne à toi quand tu l'a en face pour mieux les torcher parce qu'a l'heure actuelle, c'est elle qui te tronche.

Sinon VdT 2/Cible c'est cool
Ral 3/Tour c'est cool aussi
Flou relançable au bout de 6 tours, en restant dans l'état flou pour les 6 tours, ça claque (3 tour a vide comme ça, sans cumul possible avec 2 Xelor dans la même team)

[-Touti-]

Citation :

Publié par -@-

Sauf que tu prouve rien, t'insinue et t'imagine.

T'as aucun argument dans tes posts, un peu comme bernie, juste des fabulations.

De plus tu veux rééquilibré une classe de manière à ce qu'elle te convienne à toi quand tu l'a en face pour mieux les torcher parce qu'a l'heure actuelle, c'est elle qui te tronche.

Sinon VdT 2/Cible c'est cool
Ral 3/Tour c'est cool aussi
Flou relançable au bout de 6 tours, en restant dans l'état flou pour les 6 tours, ça claque (3 tour a vide comme ça, sans cumul possible avec 2 Xelor dans la même team)

Je ne raconte pas ce qui m'arrange,si tu lis un peut mes posts tu verra aussi que je cris à l'abu sur les glyphe feca par rapport a la sagesse,mais toi en revanche tu te permet de juger sans savoir.
Oui c'est bien d'un réequilibre dont on parle,faut vraiment avoir de la m .. dans les yeux pour ne pas s'apercevoir que la classe est complètement fumé.
J'ai des dizaines d'amis ig qui ont aretés le pvp justement a cause de ca,car ca ne rime plus a rien de se retrouver en face d'un xelor et de devoir passer gentiment tout ses tours.
Dofus est un jeux online ou tout le monde a sa place ,il ne faut pas etre egoiste non plus.

[Ghym]

C'est pas avec des propositions à la con comme une limitation de vol du temps à 1/cible qu'on va avancer non plus...

Je soutiens -@-, la non répétitivité de vdt obligera les xelors à monter un Nième sort de retrait pour pouvoir être utiles, relégant donc le ralentisseur aux riches (diamants), aux THL surspécialisés, ou aux mules.

En effet, il faut actuellement 4 sorts pour prétendre être un bon ralentisseur, 5 pour être un ralentisseur accompli (cadran, démo, ralentissement, sablier, vdt), rajoutez à ça
dévouement,
deux sorts de frappe corrects -sablier n'en est pas un-(ce qu'on la plupart des classes dites de soutien),
une maitrise (nous aussi on veut taper, t'as vu ),
les diverses protections (bah oui, on tape moins fort, faut bien se protéger),
fuite et téléportation

Bah on arrive assez haut dans les niveaux, ou alors faut se passer de frappe (kikoomule ).


Arrêtez de vouloir nerfer à la hache, et pensez réellement à un équilibre (et pas en terme de 1vs1, sinon vous allez rendre les xelors inutiles en multi pvm).

EDIT: sympa les (re)propositions de -@-, y a pas justement un serveur test en ce moment ? :]

[Zalska]

Citation :

Publié par -Touti-

De toute manière vue la politique d'ankama ,je doute fort que ce sort sera nerfé.
Ca découragerait des milliers de bambins qui ont jetés leurs dévolus sur cette classe,car faut pas se leurrer,il y a beaucoup de gamins qui peuvent mettre 5 euros par mois ou demander a papa maman.
C'est la classe la plus joué et la plus facile en PvP/Xp ,tu monte un xelor sagesse,c'est simple tu est invincible maintenant et même pas les feca peuvent se vanter de les battre (avant c'était la seule classe à rivaliser) ,maintenant avec la meilleure des volontés c'est devenus impossible.
Je crie à l'abus ,on demande un nerf ou un changement complet dans la facon d'esquiver et on nous sort un "nerf" sortit tout droit de nul part,histoire de se moquer encore plus de nous.

J'avais commencé à écrire les pourcentages des classes à 10% ou plus sur les 3 plus anciens et les 3 plus récents serveur mais ça fait prend bien trop d'espace.

Bref, j'y ai jeté un oeil et c'est loin d'être la domination des xélors que tu dénonces ... De plus, pour avoir joué xelor et féca à des niveaux en dessous du 100, je peux t'assurer que je suis allé 2 fois plus vite avec le féca. Après en PvP j'en sais rien, j'en étais pas fan mais une armure aqueuse performante me permettait de poutrer des xélors de niveau ~100 (féca 82).

Donc bon, faudrait voir à recentrer un peu tes affirmations par rapport aux tranches de niveau que tu évoques. Quand je vous lis j'ai vraiment l'impression d'être dans un autre monde. C'est normal finalement, mais ce qui ne l'est pas c'est que certains étendent un peu trop la largeur de la cible dans ce débat.

[-Touti-]

non non,je t'aretes la,l'armure aqueuse m'empêche pas de me faire poutrer par des level du meme que le miens (175),et comme je l'ai expliqué plusieurs fois ,meme du haut de mes 125% je me retrouve a 2 pa.
Pour la population dofusiene de xelors,on vas pas dire qu'elle est faible et cette vision des chose est malheureusement exacte car les devs non strictement jamais rien fait pour équilibrer tout ca.

[Artimon]

Citation :

Publié par Flappi

Tu peux donner un exemple de boss ou ça marche ?

J'ai déjà indiqué à quoi pouvait servir flou en PvM. Ce qui est clair, c'est qu'à part pour temporiser le temps de placer le cadran et les démot' pour, justement, faire passer les VdTs, il s'intègre pas dans une stratégie de retrait sur le long terme. Donc j'apprécierais un exemple ou ça sert réellement, où ça remplace la relançabilité de VdT.

Quand au iop bot qui fait muti-colère puis muti-càc-càc... Non tu parlais pas de ça, tu parlais de l'eni bot qui fait tagada-soin-soin... Non, du féca-bot qui fait armure-glyphe-càc-càc-càc... Non, le sacri qui fais châti-agile-tacle-càc-càc-càc-càc... Enfin je sais plus de quel perso bot tu parlais, et je sais plus ce que j'avais à en dire.

On peut rester sur le bworker

Tout d'abord, les joueurs ont contrairement aux mobs l'avantage de pouvoir limiter les inconvénients de flou (je pense à l'exemple tout bete du panda qui porte le dommage dealer du groupe avant le lancer de flou, il y a le debuf possible de l'eni sur un perso avant de filer les pa etc).

Flou lvl6 va rendre amorphe les 3 cybs 1 fois sur 2 (si - 5 pa) pendant 3 tours, ce qui est plus que suffisant pour les placer ensemble et les rendre plus facilement immobilisables par un sadi/iop (herbe folle / couper ).

Ceci n'étant pas je l'accorde pour une gestion entiere du combat sous retrait, mais permettra soit d'éviter soit de réduire de moitié les dégats des cybworks pendant le placement.

Pour une stratégie entierement basée sur le retrait, en quoi la temporisation afin de rendre le mob plus sensible à la perte pa ne sera utile que pour tes vols du temps? (encore que faire baisser l'esquive pa du bworker, osef on est d'accord).
Mais sur un mob avec une résist perte pa plus élevée, elle sera utile à l'eni pour ses drainants, au cra pour ses glacées, à l'aveuglement du feca, aux prespics de l'osa, voir meme aux baguette larvesque des autres classes (huhu) ...

Non mais plus on parle, plus j'ai l'impression que le fond du pb c'est partager avec d'autres le role de ralentisseur qui vous fait peur?

[Taniis]

Je me pose également la question de savoir si pour bien ralentir, un xelor est obligé de mettre à O PA ? Je connais peu de perso et de mobs offrant une attaque surpuissante pour 2 PA...

Passer la limite de VdT à 2/cible me parait honnête aussi... 4PA pour 4PA ^^ et un petit bonus PA par ci par là...

[Eca-tarask]

Mr touti a l'air d'avoir la vérité absolue du tout sur tout laissons le dire...


Tss tu parles de gamins qui jouent xelor car c'est la classe la plus joué ? non non feca est et sera toujours la classe la plus joué alors arrête 5 minute car "les gamins" que tu cites si souvent t'en fait parti hein.
Limiter Vdt a 1 par cible ? arrête tes sketch 5 minute... on va limiter vos armures à un lancer par combat... dans cette logique autant être con jusqu'au bout
Ensuite, tu joues quoi ? 300 sagesse, 8 Pa de base ? normal viens pas te plaindre...
Hier jai pvp VS un feca avec ses 450 sagesse + aqueuse, bah j'en ai chié pour virer ses Pa... il avait 9 Pa de base... au pire il lui resté 3 Pa... hop une bonne glyphe bien placé... (jai cadran 5, vdt 6, demot 6 hein pourtant)
Ne refoule pas ta nulité en pvp sur l'enssemble des joueurs..
Cris au scandales tant que tu veux... de toute manière les pipicacaculotte des fecas on souvent été ecouté... t'inquiète un nerf aura lieu, pas besoin de poster 8 fois par page...

Sur ceux, arrête un peu de chouiner, c'est plus que lassant à force.

[Chapelin]

Citation :

Tss tu parles de gamins qui jouent xelor car c'est la classe la plus joué ? non non feca est et sera toujours la classe la plus joué

Tutute d'apres le "sttut des serveurs", sur tous les serveur c'est les Xelor et Sadi les plus joué (sauf jiva ou c'est feca/eni)...

[Milith]

Citation :

Publié par TanisWa

Je me pose également la question de savoir si pour bien ralentir, un xelor est obligé de mettre à O PA ? Je connais peu de perso et de mobs offrant une attaque surpuissante pour 2 PA...

CM, ougah, tanus divers, tot ?

[Ignobulus]

Citation :

Publié par Eca-tarask

Ensuite, tu joues quoi ? 300 sagesse, 8 Pa de base ? normal viens pas te plaindre...
Hier jai pvp VS un feca avec ses 450 sagesse + aqueuse, bah j'en ai chié pour virer ses Pa... il avait 9 Pa de base... au pire il lui resté 3 Pa... hop une bonne glyphe bien placé... (jai cadran 5, vdt 6, demot 6 hein pourtant)

Tiens, ça aussi je l'avais dit

Tout pareil, feca 450 sagesse + aqueuse et 1/2 cc à la xyo

Faut-il préciser qu'il avait l'ini et m'a collé une glyphe premier tour ? Et que 3 PA lui suffisait pour jouer ses armures ou glyphes ? Et que de base il avait + de vita que moi ?

Pourtant j'ai 650 sagesse 10PA 5PM 5PO et tous les sorts, pourquoi j'ai perdu ?

Franchement y a des classes qui ont aucune chance contre moi en pvp quelque soit leur stuff (et c'est pas normal, c'est évident), mais féca en fait vraiment pas partie...

Sinon VdT 2/Cible je suis pas d'accord. C'est un nerf pvp qui me bousille le sort en pvm (j'ai pas encore horloge 6 moi -_-).

Limite VdT 3/Tour ça me semble nettement mieux.

[-Touti-]

Citation :

Publié par Eca-tarask

Mr touti a l'air d'avoir la vérité absolue du tout sur tout laissons le dire...


Tss tu parles de gamins qui jouent xelor car c'est la classe la plus joué ? non non feca est et sera toujours la classe la plus joué alors arrête 5 minute car "les gamins" que tu cites si souvent t'en fait parti hein.
Limiter Vdt a 1 par cible ? arrête tes sketch 5 minute... on va limiter vos armures à un lancer par combat... dans cette logique autant être con jusqu'au bout
Ensuite, tu joues quoi ? 300 sagesse, 8 Pa de base ? normal viens pas te plaindre...
Hier jai pvp VS un feca avec ses 450 sagesse + aqueuse, bah j'en ai chié pour virer ses Pa... il avait 9 Pa de base... au pire il lui resté 3 Pa... hop une bonne glyphe bien placé... (jai cadran 5, vdt 6, demot 6 hein pourtant)
Ne refoule pas ta nulité en pvp sur l'enssemble des joueurs..
Cris au scandales tant que tu veux... de toute manière les pipicacaculotte des fecas on souvent été ecouté... t'inquiète un nerf aura lieu, pas besoin de poster 8 fois par page...

Sur ceux, arrête un peu de chouiner, c'est plus que lassant à force.

[On se calme et on évite de répondre aux provocations ]

[Milith]

@ Ignobulus : Je joue feca, j'ai 600 sag, contre un bon xel je joue pas, même pour placer aqueuse. Mais là c'est sur qu'à 600 sag ça passe pas. A 800 par contre ..

[Eca-tarask]

Citation :

Publié par -Touti-

Ravales tes insultes ,tu ne me connais pas et je ne te connais pas.
Tu généralises mon grand,et non je suis pas un ptit feca qui viens chialer mais mettre la vérité sur le tapis et ca dérange.
Maintenant avec tout le respect que je te doit ferme la un peut et reste correcte,tes message insultant vallent un ban,je serait toi je me ferait petit avant qu'un modo tombe dessus,a la limite ca me dérange pas,c'est toi qui fait preuve d'infériorité et qui m'insulte de la sorte mais ya des limite à ne pas dépassé.

Ou vois tu une insulte ? que des mots simples... si tu te sent insulté c'est que quelque part t'as pas l'esprit tranquille...
Allé, arrête de dire que tu chouine pas, t'en fait preuve rien qu'avec ta réponse là...
Et depuis un grand nombre de pages tu ne fait que ça...
Comme j'ai dit, t'inquietes pas gamin, les dev's vont reagir, les pleures de kéké finissent toujours par se faire entendre.

[-Touti-]

Citation :

Publié par Eca-tarask

Ou vois tu une insulte ? que des mots simples... si tu te sent insulté c'est que quelque part t'as pas l'esprit tranquille...
Allé, arrête de dire que tu chouine pas, t'en fait preuve rien qu'avec ta réponse là...
Et depuis un grand nombre de pages tu ne fait que ça...
Comme j'ai dit, t'inquietes pas gamin, les dev's vont reagir, les pleures de kéké finisse toujours par se faire entendre.

désolé mais la le gamin c'est toi,j'ai passé l'age des enfantillages ,bye

[lepop]

Citation :

Publié par Milith

@ Ignobulus : Je joue feca, j'ai 600 sag, contre un bon xel je joue pas, même pour placer aqueuse. Mais là c'est sur qu'à 600 sag ça passe pas. A 800 par contre ..

voila tu viens de donner la solution du probleme : "contre un bon xel" et oui un bon xelor joue bien donc tu perds.

c'est un peu comme la difference entre un bon et un mauvais chasseur ^^

[bernie noel]

Citation :

Publié par -@-

Sauf que tu prouve rien, t'insinue et t'imagine.

T'as aucun argument dans tes posts, un peu comme bernie, juste des fabulations.

De plus tu veux rééquilibré une classe de manière à ce qu'elle te convienne à toi quand tu l'a en face pour mieux les torcher parce qu'a l'heure actuelle, c'est elle qui te tronche.

Sinon VdT 2/Cible c'est cool
Ral 3/Tour c'est cool aussi
Flou relançable au bout de 6 tours, en restant dans l'état flou pour les 6 tours, ça claque (3 tour a vide comme ça, sans cumul possible avec 2 Xelor dans la même team)

AH donc vous maître des chiffres et surtout de la connerie vous avez démontrer quoi?

Faudra que tu m'explique le pourquoi du comment un enu avec 2XX esquive esquive queud ?

Faudra que tu m'explique aussi le coup des pa perdu par le kralamour avec son esquive de tueur ?

C'est pas tes chiffres moisi qui l'on démontrer mais bien les experience ig ok ?

C'est bien ce que j'ai expliquer depuis le debut merci de pas prendre les gens pour des cons ou des noobs.

Entre le papier et la réalité ya un trou énorme mec .

Et j'explique ce que j'ai vu de mes propres yeux mais je me répète encore je te montrerai 40 video tous filmer ou les xelor légumise toutes les team tu trouverai sa encore normal.

Juste car tu es xelor sa te ferai chier de devoir passer par un autre stade que la sagesse et perdre deux trois faculté bien roxante .

[Ignobulus]

Ouais je te crois, mais des xelors 800 sagesse sérieux sur jiva ça court franchement pas les rues. Les modes hybrides sont quand même nettement plus courants. Et les gamins qui jouent xelor en l'occurrence ils sont force 1/2cc r'ti hein.

Sinon je suis d'avis d'instaurer un palier sagesse pour le pvp, de créer des boucliers %PA, de limiter VdT à 3/Tour et de supprimer Flou. Ptêt pas tout non plus, mais les propositions sont là et c'est pas des 1 VdT/cible

[Milith]

Citation :

Publié par lepop

voila tu viens de donner la solution du probleme : "contre un bon xel" et oui un bon xelor joue bien donc tu perds.

c'est un peu comme la difference entre un bon et un mauvais chasseur ^^

Non, un bon xel a 11/12 PA et 800 sag. Faut savoir monter le perso et se stuff, pas jouer.

Sur djaul des xélors de ce genre y en a quoi, 6/7. L'abus est là et possible, stout.

Edit : et si j'insiste sur ce point, c'est pas pour rabacher encore le "xelor c'est cheaté stou" sans rien proposer, mais bien parce que je supporte pas de voir que des gens nient encore après 1300 messages qu'un xel optimisé peut absolument tout tuer.

Pour moi la solution passe par un changement du système d'esquive, et ça apparemment c'est prévu. Pour les boucliers +%, excellente idée aussi.

[lepop]

Avant de vouloir le nerf de telle classe reflechissez un peu, ce debat est sans fin, aprés ca sera le nerf des bouclier, aprés celui du retrait pm, aprés celui des classe qui debuff, bein oui c vrai nous xelor on ne peux pas debuff et en plus on a pas de sort cc ateignable sans tutu

Il faut penser multi, et arreter de nous sortir des team 8 xelors ^^, il est facile de contrer un xelor, un enu ou cra lui vire sa po, resultat il ne place aucun vdt, on lui vire des pm, avec la restriction actuelle de fuite il va pas aller bien loin, vous bloquer les lignes de vue ect...

Arretez de jouer bourrin, pensez plus a jouer sort et moins le cac, apprenez les avantages et inconvenient de chaque classes afin de mieux gerer le combat avec vos coéquipiers.

A mon tour de gueuler, voila attaque perco, en face sacri lvl 180 + eni 188, nous on est 5 lvl 140 a 172 sans eni et ni sacri, resultat on est mort. (non ne nerfé pas les eni et sacri please ^^)

Citation :

Non, un bon xel a 11/12 PA et 800 sag. Faut savoir monter le perso et se stuff, pas jouer.
Sur djaul des xélors de ce genre y en a quoi, 6/7. L'abus est là et possible, stout.

je suis desole mais pour monter un xelor 800 sagesse 12pa et bien stuffé il faut un minimum savoir bien jouer

[Baahel]

Comme certains nous l'on mis dans les dents, te plaint pas t'avais qu'a emmener ton xelor, eni de poche pour le pcp stoo

[SainteOlga/ Papysilk]

Citation :

Publié par lepop

je suis desole mais pour monter un xelor 800 sagesse 12pa et bien stuffé il faut un minimum savoir bien jouer

Non.
Suffit de faire le bourrin sur le drop, crafter les bons items, avoir de la moule aux crafts/fm, et c'est bon.

De toute façon xelor c'est pas dur à jouer hin, tu bourres en sag' tu te mets mini 10 PA de base et tu légumises n'importe qui.

[-Touti-]

Juste pour préciser que je n'ai pas tenté de généralisé en parlant de gamins (mais on en vois quand même un paquet ").
Les xelors sagesse viennent à se généraliser sur notre serveur et je peut dire même que c'est en vogue depuis la maj otomai,il est pas rare que j'en rencontre,plus en pvp car j'ai arrêté ,mais en pvm.

Je rejoins bernie une fois de plus pour affirmé que vous n'avez rien prouvé et que la plupart prennent les gens pour des cons.
Ce qu'il y a sur le papier et les calculs c'est completement du délire quand on vois ce qui ce passe ig ,Eca-tarask non plus tu n'a rien prouvé,tu viens simplement appuyez une tehorie complètement bidon et je ne crois pas un traitre mot de ce que tu raconte quand à la possibilité d'esquiver facilement,ta vu la vierge toi lol .la tu m'a fait quand meme assez rire.

Ya quand meme des xelors de bonne fois comme Ghym qui tentes de voir ou ya problème,c'est pas facile certes ,surtout quand on s'en prend à sa classe mais faut etre realiste et pensez un peut à l'ensemble du jeu,sinon ont avancera pas et ca tournera toujours vers des discours puéril comme il y a actuellement.