Y aurait du sexe dans SL, m'aurait on menti?
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Bagnard
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14/11/2010, 16h31
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Alpha & Oméga
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Citation :
Allez va pour les moutons, ce sont des nuages que j'affectionne. Et penser par personne interposée, mon mignon(*), ce n'est pas comme si tu ne te référais pas systématiquement à de pseudos penseurs. (*)(C'est ici que nous notons le mépris du petit nom accordé à l'inconnu). Je ne vois pas d'autres arguments que de la haine. A tel point que je me demande ce qui la motive.  PS: C'est marrant, j'ai aussi pensé à la cerise sur le gâteau. |
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14/11/2010, 16h48
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Alpha & Oméga
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Citation :
 .J'espère comme tu le dis que ce n'est que temporaire. Mais je te comprend car c'est dense oui. Citation :
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14/11/2010, 17h14
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Invité
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oops
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14/11/2010, 17h50
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Invité
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Citation :
 )Je crois qu'il y a plusieurs débats : Porn SL SL, Sex & Jol Le media c'est le medium ou l'inverse (ch plus) Pourquoi Yasujiro est il si méchant ? Faut-il coucher pour être modo ? . |
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14/11/2010, 17h51
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Pourtant de tous tu es pour moi la seule que je soutiendrai . Moi je vois l'individu qui est dans l'avatar pas sa forme pixellisée . Ton avis (grâce à ton expérience) est bien plus intéressant que tous les aprioris et diverses fadaises que j'ai lu . Il suffit d'avoir de l'imagination et tous les décors et artefacts divers sont bien inutiles . Ce qu'il faut c'est ........... la bonne personne en face de toi et rares sont ceux qui ont ce qu'il faut pour l'être . Tout se passe au niveau du cerveau et se transmet  .Je suis très terre à terre et pourtant ..................  donc sortez de votre carcan étriqué et essayez de jouer le jeu (juste il ne vous faut pas le/la 1ère venue mais celui/celle qui vous fera vivre une aventure magique (et j'ai lu que Nuage y adhère aussi  ) . Les mots ont du pouvoir , les images aussi , point n'est besoin d'en rajouter .Là vous comprendrez |
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14/11/2010, 18h07
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Alpha & Oméga
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Citation :
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14/11/2010, 18h29
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Alpha & Oméga
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Citation :
T'inquiètes je suis le petit chaperon rouge et les gros méchants loups j'en mange à tous les p'tits déjeuners (y'a que le gentil loup que je laisse en paix  ) .
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14/11/2010, 18h38
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Alpha & Oméga
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'Tain vla Wonder woman
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14/11/2010, 18h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
Toi, sortie des diling diling diling , tu sais où sont les vrais valeurs.
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14/11/2010, 19h55
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Alpha & Oméga
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Mes distributions de freebies sur le Marketplace :
Citation :
En 1 on trouve l'excellent collier BDSM: imbattable celui là il en part 15/jour En 2 un zizi tout beau même pas sculpty que je distribue depuis 3 ans. En 3 ma démarche sexy pour fille: j'ai largement exagéré le roulement de hanche. Et en 5, le MLP v1 qui sert à faire entre autres des sexbed. Je pense que ça renseigne beaucoup sur LE centre d'intérêt des gens. |
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14/11/2010, 20h34
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Empereur / Impératrice
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Citation :
D'ailleurs, tu dois être la seule à ce jour à y être arrivée.  J'ai (presque) tout lu. J'apprécie les interventions ainsi que la franchise de Yann. Je suis aussi d'acc sur certains points avec Poisson. Pour ma part, le plaisir ressenti avec des "gadgets" n'égale ni n'apporte un plus par rapport à celui ressenti lors d'un "mélange corporel". Dans l'un des deux, il n'y a que du plaisir purement physique. Suffit d'appuyer sur le bouton (quel qu'il soit ) et hop !Dans l'autre, des tas de sensations viennent s'y ajouter. J'ai bon ? 
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14/11/2010, 22h35
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Alpha & Oméga
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Citation :
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15/11/2010, 07h13
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Alpha & Oméga
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Les pressés peuvent directement sauter le corps du texte (faute de mieux) pour aboutir à la dernière phrase de conclusion.
Reprenons la définition, exacte, de Yasu sur la pornographie élargie à l'ensemble des représentations, elle est "la technique qui a pour objet de tout montrer, qui ne donne à voir que ce qu'elle montre". Je modifierais, pour ma part, légèrement la phrase, la deuxième partie me semblant seule exacte : elle ne montre que ce qu'elle montre. Elle n'a pas pour objet de tout montrer (ce qui pourrait être le but inatteignable de la science par exemple) mais de montrer une image sans lien, sans contexte, une image faussée la plupart du temps car construite, et parcellaire voulant faire de son angle particulier la totalité. Elle a la prétention de tout montrer. La pornographie a des visées totalitaristes, qui impose une seule vision, une image appauvrie, sans imagination, qui déconstruit la complexité du réel. Si c'est une tautologie, c'est une tautologie fausse. Vous allez me dire que la tautologie est toujours vraie. Certes, mais uniquement en elle-même, à l'intérieur de son système logique de redondance. La tautologie n'apporte rien de nouveau, mais elle peut être vraie, si on prend la peine de la confronter au réel, de faire un feed-back en la confrontant au contexte. La pornographie, au sens large, est une tautologie mensongère car parcellaire, ou volontairement faussée, et on y retrouve là la propagande, la publicité, le journal de Pernaud….. Je voyais la couv' d'un magazine hebdomadaire sur lequel s'affichait Estelle, ex Halliday. On me dit, ce n'est pas possible, la photo est refaite, elle ne peut avoir ce corps après grossesse et césarienne. Toutes ces photos, de ce style, sont refaites. Elles sont un exemple parmi d'autres de la pornographie ambiante : image qui ne donne à voir que ce qu'elle montre, dans une vision standardisée, fausse, sans imagination. Le monde est la vision d'observateurs. Il est la représentation du réel. L'art est une création en cela qu'il est une nouvelle tentative de représentation, permettant d'élargir la vision. SL est d'abord, comme univers de simulation, une tentative de duplication du monde. En tant que duplication il n'est pas en lui même acte de création, poésie. L'œuvre d'art sera, comme dit Yasu au centre d'un triptyque comprenant le créateur et l'observateur, dans l'échange et la modification de la vision. L'œuvre ne pourra pas faire l'économie du monde, de la vie, de l'humain, même réalisée sur sl. Alors effectivement quel dialogue propose un objet sur sl ? Quelles modifications de la vision de l'observateur ? Où se situe l'acte de création en dehors de la capacité à montrer que l'on maitrise une technique et que l'on peut dupliquer un objet. On pourrait ajouter à ces pêchés originels, la tendance aux stéréotypes soulignée par Poisson, qui renvoie de nouveau dans les affres de la duplication ad nauseam d'une image formatée, et l'éloignement de la condition humaine, de l'humain qui fait de sl un univers profondément kitsch et nous voici habillés pour l'hiver. Maintenant si l'on limite la définition de la pornographie à l'activité sexuelle sur sl ou ailleurs, je ne suis pas sur d'arriver aux mêmes conclusions. D'abord parce que le but de cette pornographie là n'est pas l'art, ou la vérité ou la connaissance du monde mais uniquement le plaisir (si l'on fait abstraction du but physiologique réel que serait la procréation). Je pense qu'il faut considérer cet usage de façon plus prosaïque, même si à l'instar des matérialistes épicuriens, nous pourrions étendre cela et proclamer qu'est vrai ce qui nous fait plaisir. Après une séance de radada, la phrase classique n'est pas : que penses-tu de ma création ? Mais : alors heureuse ? Le seul but, la seule justification du détour pornographique est l'atteinte de l'acmé orgasmique. Et la façon d'atteindre ce but est purement personnelle, une idiosyncrasie. Trier ce qui serait érotisme et pornographie m'apparaît comme un idéalisme, une tentative normative pour une activité qui de fait renvoie chacun à ses stimulus personnels. L'érotisme des uns deviendrait la pornographie des autres, et inversement. Pour autant, cela ne veut pas dire que l'objet présenté n'est pas pornographique, ne montrant que ce qu'il est, qu'il soit film de hardeux, petites boules roses et bleues, matériel bdsm, qui proposent en eux mêmes aussi une sexualité normative. Mais la différence est que l'utilisateur, le récepteur, va recevoir ce matériau à fantasmes selon une trajectoire socio-sexuelle qui lui est propre, et va transformer cela, dans les méandres de son cerveau, pour en arriver au plaisir et à la jouissance, qui est la preuve que le but est atteint. Il y aura dès lors autant de réactions que d'utilisateurs (bon, même si on peut tout de même les classer dans des groupes plus ou moins importants en nombre.....tout est sériable). On pourrait soutenir que le matériel pornographique a un but uniquement masturbatoire, une sexualité sans échange, à l'instar de l'utilisateur compulsif de kleenex devant son film de cul, du rat de Olds et Milner (dont la pédale à plaisir lui faisait négliger toute autre activité), ou les nano-robots stimulateurs de Yann. Il faut convenir que cela est sans doute courant, mais il serait faux de croire que l'utilisation du matériel pornographique se limite à cela. En réalité, comme l'a montré l'étude 2006 sur la sexualité des français, l'usage de la pornographie n'est pas une activité compensatoire, mais souvent une activité qui s'ajoute à une sexualité plus débridée par ailleurs (de la même façon que l'utilisation des réseaux sociaux n'est pas, quantitativement, même si elle peut l'être, une activité compensatoire, et c'est le contraire qui est le plus souvent exact). On peut observer dans les pratiques cyber-sexuelles qu'il existe diverses façons d'utiliser, de modifier, de vivre le sexe dans l'environnement existant sur sl. Et cette utilisation est différente aussi en fonction du partenaire, jusqu'à atteindre un niveau de sophistication, de ressenti, d'imagination dans le partage, qui peut aller assez loin. Ainsi si certains s'arrêtent à la masturbation sans échange, face à une image stéréotypée, d'autres se servent des postures comme tremplin à des échanges écrits, ou en voice, d'autres encore viennent y chercher de la matière à fantasme qu'ils recycleront dans leur quotidien réel, se servant de sl comme d'un véritable boute-en-train, certains feront comme le personnage de Brassens, qui sur les statuts des musée faisaient le brouillon de ses baisers, (ainsi j'ai le souvenir d'untel qui ayant des difficultés à dispenser sa tendresse en rl venait apprendre à le faire maladroitement sur sl..... le retour de la partenaire sl étant « je suis pas là pour être psy »), d'autres se serviront de sl comme d'une pornutopie où ils oseront des comportements qu'ils seraient incapables de reproduire en rl, certains y verront un instrument de contrôle social, une zone de confinement pour circonscrire la pression.......j'en passe et des meilleurs. Il ne me semble pas y avoir de règle pour des comportements qui ne devraient pas revenir à des choix collectifs, mais qui se limitent à la sphère privée. Avec un même environnement tous les comportements sont possibles. L'exemple du bdsm, dont nous parlait Yann, et qui semble anormalement présent, en nombre, sur sl, par rapport à son impact rl est intéressant. Le bdsm peut se limiter à une pratique très cérébrale, sans passage à l'acte réel, fantasmatique. L'écart existe toujours entre le pratiquant virtuel uniquement et le pratiquant réel et virtuel, car là aussi le feed-back, le retour à la réalité ne peut être qu'un plus, mais cet écart est sans doute moindre, compte-tenu de l'importance de la cérébralité dans cette pratique, que serait celui que vivrait le puceau s'attaquant à la simulation d'un acte sexuel plus restrictivement sensuel. Pour reprendre également une réflexion de Poisson, je ne suis pas sur que la pratique virtuelle et fantasmatique, sans ce feed-back du réel, apporte plus de tolérance vis à vis des autres formes de sexualité. Pour continuer sur le bdsm, pratique paraissant exotique, on pourra là aussi trouver toutes réactions, de ceux qui sensibilisés finiront par s'initier rl , à ceux qui limiteront cette pratique au virtuel, regardant les adaptes rl comme des bêtes curieuses, parfois même avec un brin d'agressivité. Au total, chacun se débrouille avec ses affaires de cul. |
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15/11/2010, 23h36
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Invité
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Citation :
 .Citation :
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15/11/2010, 23h44
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Bagnard
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15/11/2010, 23h45
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Invité
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Citation :
Et Dieu sait qu'il y en a des brouettés dans SL
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16/11/2010, 00h00
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je te donne les chiffres demain, si tu veux. Ils sont dans le rapport 2006 Citation :
Citation :
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16/11/2010, 00h06
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Invité
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oups
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16/11/2010, 00h14
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Invité
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Citation :
M'est avis que cela doit être plus ... nuancé Fais péter les chiffres. Tu sembles avoir le temps de parler du sexe SL ... puisque désormais tu ne sembles plus y être héhé ... Me rappelle une sentence au sujet du RP ça d'ailleurs ... style "c'est ceux qui en font le moins ..." ... Un truc du genre . Me rappelle plus très bien, foutu mémoire ...Citation :
Si Yann a des commentaires positifs ou négatifs sur ses pratiques, il ne peut s'en prendre qu'à lui-même. Et d'ailleurs, il ferraille et argumente bien . Il a joliment écrit : qui s'expose s'expose
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16/11/2010, 00h16
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et ben souvent c'est pas toujours. Donc parfois oui, parfois non. Les chiffres, demain, promis. Ce sont ceux qui en parlent le plus qui en font le moins. Pas toujours. C'est même souvent le contraire. Parfois oui, parfois non. Et il reste une différence énorme entre en avoir fait et ne plus en faire et n'en avoir jamais fait. L'intolérance envers les minorités sexuelles n'est pas trop honteux pour ces minorités mais plus, à mon avis, pour les esprits étroits. Alors les chiffres : en 2006 le recours au matériel X chez les 25-49 ans s'élevait à 46% chez les hommes ayant eu un partenaire, et 63% chez ceux ayant eu 10 partenaires (20 et 30% pour les femmes). |
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16/11/2010, 00h29
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Invité
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Tu chiepote ...
Citation :
Du moment que les minorités sexuelles sont pas en mode sectaire et/ou agressifs et/ou hargneux pour recruter/embrigader/lobotomiser. Auquel cas fô sortir le Baygon sans hésiter ... J'hésite juste un brin sur la couleur ... Vert ou rouge ? |
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16/11/2010, 00h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
Tu trouveras toujours des bien pensants pour estimer que ces minorités en font de trop et qu'il faut leur redonner un sens moral. |
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16/11/2010, 00h38
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Invité
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Citation :
Et ? |
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16/11/2010, 00h41
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