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Oracle
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Je traîne mes basques depuis quelque temps en PVP maintenant, aussi bien du coté héro que monstre et je suis assez surpris par le manque d’imagination militaire dans les 2 camps et par l’animosité envers les quelques personnes qui essaye d’insuffler du mouvement sur le champs de bataille.
Il semblerais que héros et monstres aient décidé que le PVP se limite à une bataille rangée pont sud ou pont ouest de Valgivre, localisation dépendant de qui détient le fort. Toute action visant à sortir de cette guerre de tranchées stérile et inintéressante est immédiatement considérée comme atteinte à un consensus et à une déontologie phantasmatique inhérente à une vision étriquée de certains joueurs du pvp. Je vous le dis tout de go, la carte du pvp sur lotro ne se limite pas à Valgivre. Notre guilde est largement critiquée aussi bien coté monstre que héro pour les actions qu’elle mène en pvp, franchement, osef, notre doctrine ne sera jamais de creuser des tranchées sur les ponts de valgivre pour farmer ou protéger gentiment nos étoiles, nous continuerons à charger par la gauche, par la droite pour prendre monstres ou héros à revers, nous continuerons après une percée dévastatrice dans les rangs adverses à venir couper le retour des renforts sur le champs de bataille. Si cela ne vous plait pas, bien tans pis nous ne nous enfermerons pas dans un immobilisme tactique et stratégique. Si vous ne comprenez pas notre vision du pvp je vous rappelle que l’onglet destiné aux informations pvp s’intitule « la guerre » par conséquent nous utiliserons toute les stratégies et tactiques relative à cet art. Je vous invite à méditer sur ces quelques citations de grands théoriciens de la guerre. Carl von Clausewitz : La guerre est l'utilisation illimitée de la force brute. La guerre est un acte de violence dont l'objectif est de contraindre l'adversaire à exécuter notre volonté. Le but de l'acte de guerre est de désarmer l'adversaire. Dans une affaire aussi dangereuse que la guerre, les pires erreurs sont celles causées par notre bonté. La guerre est le domaine du danger, aussi le courage est-il la vertu première du guerrier Patton : L'objet de la guerre n'est pas de mourir pour son pays, mais de faire en sorte que le salaud d'en face le fasse pour le sien. Je pourrais citer encore et encore d’autre théoricien ou militaires célèbres de Sun Tsé à Napoléon Bonaparte en passant par Wellington, mais je vais plutôt vous proposer 2 visions différentes d’une action particulière afin que vous puissiez imaginer que votre vision du pvp n’est pas forcement la seule valable et que prendre en compte les actions des autres non comme une agression mais comme une doctrine différente à laquelle il vaut mieux s’adapter pour la contrer plutôt que de râler sur le régional, bhou !! les vilains ce n’est pas du jeu. Sun Zi recommande d'épargner l'ennemi en fuite. Le point de vue de Sun Zi est qu'il faut permettre à l'ennemi de s'enfuir, sinon il se bat avec la « rage du désespoir » et risque d'infliger des pertes sévères, surtout s'il se sait perdu. De plus, Sun Zi dit aussi qu'il faut tromper l'adversaire en fuite, toujours lui laisser croire qu'il peut s'enfuir. Cette stratégie est opposée à celle de Napoléon Bonaparte, qui avait pour principe au contraire de pilonner les fuyards au moyen de l'artillerie afin de ne plus les voir revenir. « wiki » Sinon un autre petit point à méditer toujours par Sun Tsé : le shi : ce mot renvoie au concept de l'engagement de forces anodines pour faciliter la victoire Ce déploiement repose sur la préparation, le travail, la bonne connaissance du terrain et des forces en présence (par l'espionnage), et l'adaptation aux circonstances. Il s'agit de s'insérer dans le Dao, d'aller avec le flux. Bibliographie : L’art de la guerre, Sun Tsé - édition agora De la guerre, Carl von Clausewitz, Éditions Rivage poche, 2006 Une petite dernère pour la route : "1 mort c'est une tragédie, 1 million de morts c'est une statistique" Staline. A bientôt dans les landes. |
06/12/2007, 11h40
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Du PVP, ou de l’art de la guerre.
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Légende
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Il y a longtemps que je n'avais pas rigolé autant pendant ma pause de midi.
Merci pour ce pur moment de bonheur. Tartinette/Tartillone [Sirannon-Les gardiens de la flamme d'Anor] [Modéré par Grossbaf : Non ] |
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06/12/2007, 12h45
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Légende
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On a ici une application du pvp de type ROAM qui est sans aucun doute la meilleur et la plus vivante
 et sans le moindre doute la plus lucrative lorsque cette dernière est parfaitement maitrisée. Je ne vois pas ou est le mal à coupé les renforts ennemis, les prendre à revers, nettoyer les gros axes, etc...C'est toujours plus stratégique que de se lancer 3-4 cailloux de camp a camp sur un pont et attendre que la meute de furtif sans citer de parti arrive a 15 pour rush enfin...Et les dernières personnes à t'avoir critiquées sont sans doute les dernières que tu a tuées ou alors les dernières que tu as empêché l'entretien de sa belle étoile car ton groupe et toi ont coupé les renforts Mais "keuveutu" c'est le jeu ma pov' Lucette et bienvenu dans le monde du pvp mmorpg avec ses Aigris qui vont toujours aussi bien à tout âge et toute époque.[Modéré par Grossbaf : Devenu sans objet ] |
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06/12/2007, 12h47
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Alpha & Oméga
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Je parage les attentes et envies de l'auteur de ce poste.
Et je recontre aussi des difficultées sur Estel bien que les choses semblent evoluer ces temps ci. Je ne peut que t'encourager a continuer comme cela , il est quand meme surprenant qu'il faille se justifier d'utiliser le jeux pour en avoir un gameplay riche et pas se limiter soit meme... Attention par contre v'la Un SpA'radra orbital qui repasse , son cycle de révolution est de combien de postes a votre avis qu'on prévois la prochaine vane ? 
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06/12/2007, 13h14
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Oracle
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[Modéré par Grossbaf : Devenu sans objet ] |
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06/12/2007, 13h33
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Alpha & Oméga
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Je ne peux que plussoyer mon guild leader là dessus, ça fait longtemps qu'on parlait de faire un tel post au sein de notre guilde, et bien le voilà
 Sur Sirannon, l'Alliance commence à se faire une réput, pas des meilleurs vous en conviendrez, seulement nous ne changerons pas notre façon de pvp. Vous voulez vous planquer dans valgivre, et jouer vos étoiles à tout prix ? Nous viendrons vous y déloger, même si l'on doit perdre 2-3 personnes au passage. Vous venez de mourir, vous voulez revenir à Valgivre en prenant le chemin le plus court ? Mauvaise idée, on dit que les norbogs ont des oreilles... Vous voulez nous attendre dans le camp éclaireur au sud de Valgivre ? Nous n'y sommes plus depuis longtemps, nous sommes entrain de démonter un pauvre faucheur qui vient de se log. Vous voulez dire que l'Alliance campe le cimetierre sur le régional pour donner un sens à votre vie ? Arrêtez de camper Glain, vous parlerez ensuite Venez pvp réellement, arrêtez de vous planquer dans des pnjs, nous sommes en guerre, pas en planque.
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06/12/2007, 15h19
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Légende
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Citation :
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06/12/2007, 15h48
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Sinon, chacun sa vision du PvP, et MERCI MON DIEU que tout le monde ai une vision différente, sinon le monde du MMORPG aurait été bien pauvre niveau vidéos de PvP (DAoC <3 8 vs Bus  )
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06/12/2007, 16h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je dit ça mais peut etre l'a tu deja vue , en tout cas ta remarque me fait penser le contraire , ne prends pas ça pour une attaque si je me trompe .Rien ne justifit le camping à lotro , pas d'armements qui poussent à rester dans des tranchées. La seule chose qui pousse certains joueurs a camper c 'est la facilité , la flemmardise et le manque de vision des possibilités du jeux. C'est encore plus un comble quand des campeurs patentés osent dire que le pvp de lotro est trop limité , surtout quand d'une map relativement grande (ou moyenne suivant ce qu'on compare) est réduite par leur methode a 150 m² de pont. |
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06/12/2007, 18h03
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[DAE]
Héros / Héroïne
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Suite a notre petit entretien coté monstre avec toi boemus ^^ il me fallait mettre un petit mot.
Je partage totallement ta vision de jeu meme si les soit disant " farm du cimetière " ne soit pas si fair play, meme si comme tu la di c'est la guerre. J'avou que moi j'aurai aucune hésitation a me faire du petit héros venant de glain ou du cimetière.Donc au final chacun sa merde ... ^^ on a qu'a s'organisé et basta... Je pense que un grand nombre de monstre a du remarqué que je m'énervai très vite sur le régio en ce moment. Mon seul objectif était de faire bouger les choses. Si parfois j'ai été dur je m'en excuse mais le massacre des monstres devaient cessés. Enfin bon je vous annonce la création d'une nouvelle guilde coté monstre de joueur expert ^^ (mouai ok de bon joueur) pour faire bouger le pvp. Sinon paytashat je te garanti que je m'amuse pas que avec le ouargue a stun/fufu comme tu le reprochais. Je pense que tu la vu avec mon healer petidemon ^^ je te poursuit mm dans les pnj de val. D'ailleur Bard gg ta déco ^^ on attendu 10 min et on au momen ou tu reviens on était séparé et y avait que moi sur toi .. ^^ Voili voilu j'espère aussi que le pvp va arrété de se porté uniquement sur le pont mais bon vu le nombre de nouveau sa sera difficile de changer les mentalité... Hier a bougé dans toute la carte onsai éclaté avec ma guilde et on a mi une petit raclé au gleam ^^ a part pappate et babouche .. et on a surtout mis fin a la guerre du pont en prenant les héros a revers... dont l'alliance ^^ on sai gavé la aussi  ( le petit méné 45 resté sur le pont a du avoir peur ) hihiDernière chose concernant l'espionnage dont on a parlé boemus a nous de faire avec. Vous ne vérez plus critiqué sur le régio. Avec ma guilde on va tous faire pour etre les plus forts et surtout joué avec sa. Le petit trakanrd des gleam hier était sympa a la mine ^^ En espérant que le pvp changera ... bonne continuation et les héros rdv sur le jeu .... PS: Je suis dessus Yofo jai plus mon chass préféré en fasse ) mm si sai mieu de l'avoir coté monstre by all |
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06/12/2007, 20h58
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Héros / Héroïne
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Citation :
Plus sérieusement, on a essayer de reprendre des forts mais bon, ce fut une soirée sans. A chaque fois que l'on attaquait le tyran on se retrouvait avec mass monstres(près du double de notre petit raid) donc à chaque fois on devait se barrer avec des morts sur la route. A quand une bataille ta guilde vs Gleam sur terrain vague (sans pnj), histoire d'avoir de la vrai baston Asgarde?
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07/12/2007, 14h25
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[DAE]
Héros / Héroïne
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ba écoute sa me branche vraiment une petites batailles .. On se taquine quelquefois comme aujourd'hui ou on a décidé de faire une contrattaque après votre petit coup de val.. On a annoncé cette fois focus pappate ^^le reste après ... faut voir l'ambiance kan il meurt ... je le chari sai rare kan il meurt.
Mais on aurai du mal encore contre vous en terrain vague .. on est pas assez et pas assez entrainé. Il nous manque vos automatisme qui savère redoutable ... Pour l'instant il faut que forme notre petit groupe... Mais de puis 3 jours sa devient intéressant de vous chercher , les gleam ou l'alliance ^^ dont on a bcp fait tombé ce soir. Boemus a pas mal pris ^^... Mais voila continué a venir les gleam et de notre coté on va monté un super guilde avec des monstre expert pour essayé de vous contré. Faite attention a Janek ou garut qui a tendance a rushé un peu de partout mdr, sa nous entraine au heal ... Je trouve sa intéressant de pouvoir changé le style de pvp mème si on reste parfois encore a val car on est pas assez mais on bouge bcp, d'ailleur j'en est fait les frai a val avec mon healer ^^ je pensai trouvé keb et raiden en rodeur suite a monn trak mais arff jai pas compri la suite ^^... Enfin voila je veut relever le challenge de changer les pvp coté monstre avec ma guilde et de ne plus farmé au pont enfin le moins possible car faut bien tué des héros ... kan les guildes ne sont pas la Voili voilou .. on va donc essayé d'étre a votre nivo sans troll ^^ perso sa m'interresse pas... Au plaisir de vous retrouver sur les landes ^^ Asgarde, Petidemon |
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08/12/2007, 03h36
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Oracle
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héhé asgardee, j'ais pas pris tant que ça, je ne suis mort que 2 fois, ce qui n'est pas si mal finalement au vu des risques pris hier soir.
Mais comme on en discutait en tell, je ne reste pas 30 minutes à glain après une évac pour garder mes jolies étoiles, donc vous me allez m'avoir encore de nombreuses fois, surtout si je fait les 2 mêmes conneries qu'hier soir. Je ne suis pas un spécialiste du pvp mais je progresse gentilement. Perso, mon passage préféré a été notre petite contre attaque juste en dessous de glain alors que vous nous poursuiviez 15 monstres contre 4 alliances, nous n'avons perdu personne et 6 monstres y sont passés j'ai même fait ma 2 ème étoile et demi sur cros (c?), vite perdu par la suite !!!  . Je doit avouer que nous avons eu, sur la fin, l'aide forte heureuse de 2 héros égarés.Enfin c'est plaisant depuis 1 soir ou 2 ça bouge, le déséquilibre numéraire héros/monstres reste toutefois un problème et 10- 12 héros fussent t'il très bon ne rivaliserons jamais contre 35 monstres. Sinon sur un autre plan j'ai discuté assez longuement avec qq'un de ta guilde hier en tell coté monstre, et je crois que malheureusement certains ne sont pas prêt à faire l'effort de considérer que si des gens n'on pas les mêmes opinions qu'eux ce ne sont pas forcement des tricheurs ou des cons :/ c'est dommage je trouve. à plus dans les landes. |
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08/12/2007, 09h58
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Alpha & Oméga
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Je note juste que ceux qui reprochent au héros de camper les cimetières sont ceux que l'on voit en premier à Glain
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08/12/2007, 14h16
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Oracle
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Si on en crois Mao Tsé Toung c’est que ça rentre.
« La vérité doit s'inspirer de la pratique. C'est par la pratique que l'on conçoit la vérité. Il faut corriger la vérité d'après la pratique. » Espérons que cela continu et que les joueurs des 2 cotés se donnerons de plus en plus mal pour surprendre le camp adverse. |
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08/12/2007, 14h51
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Héros / Héroïne
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Pour ce qui est du problème des cimetières y'a une petite chose qui s'appelle carte de tp rapide a obtenir elles vous feront arriver à destination sans turbulence héros, beaucoup ont déjà le reflèxe les autres
 no coment 
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08/12/2007, 20h05
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[DAE]
Héros / Héroïne
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Si c'est de moi que tu parle .. a propos d'hier ma team na fait que de vous poursuivr a glain... rien d'autre
Et puis si vous me croyez pas demandez a tous les pauvres héros mort au carrefour mouhaahhahahaha A plus en pvp ... |
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08/12/2007, 20h55
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Héros / Héroïne
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Et pour ce qui est de l'efficacité de ta team cet aprem un commentaire?
Reprise des forts pendant qu'on mange c'est tout ce que peu faire ta team d'experts? |
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08/12/2007, 20h59
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Héros / Héroïne
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C'est toujours plus simple de raler que de réfléchir. Mais bon on s'est bien amusé cette aprèm, on a bien brained
Et apres une belle fesseé aux monmonstres devant Tol et ses alentours. On attends toujours les combats sur plaine à découvert, je pensais au nord de tol la ou on trouve les grifferoches.Bref apres 1 h de pause que vois je? ah tous les forts rouge! ça sent le bon retour des trolls. Toujours plus facile sans héros en défense. La prochaine fois au lieu d'essayer de prendre des forts, ba on roamera pour farmer la renomée. Comme ça peut être que les monstres vont peut être essayer de produire du jeu aussi. |
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08/12/2007, 21h00
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Oracle
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heu papatte pour les forts ce soir c est nous :/ on avait besoin de destinée pour le balrog de demain.
Pour l'horaire c est juste que l'on est sortit du pvp hero à 17 heure donc 19H on a log en monstre. Pour bubu et la mine il n'y avait, cela est vrais, aucune resistance  par contre pour tirith on en a un poil chier avec le groupe de heros qui était la 2 MDS 1 méné 2 chasseurs 1 champion. mais pas de troll on a fait ça à l'ancienne et avec pas tant de monstres que ça.par contre je suis du même avis que toi trolls et rodeurs devraient être supprimés, ça gâche considérablement le plaisir du pvp. Ils ne servent à rien un bon groupe de 4 héros ou 6 monstres, si y a pas de résistance, peuvent reprendre un fort. |
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09/12/2007, 00h14
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[DAE]
Héros / Héroïne
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Pour la reprise de fort j'ai refusé d'y prendre part.
La seul prise que j'ai faite était tirith car une nouvelle de la conf avait besoin de point .... j'ai donc uniquement pris part a cette reprise. Et puis c'était pas difficile cette aprem de tuer des monstres les 3/4 de ma conf était pas la.... donc nous vous avons pas opposer trop de résistance .... De plus 40000 rodeur en face ne m'intéresse pas... Donc ma conf ne sortira pas de val ... On ne fera que attendre que la folie des rodeur s'arrète .... Dur dur avec eux .. ^^ J'ai pris au moins 5 one shot aujourdh'ui dont un remarquable a val ... merci raiden ^^sa ma bien calmé Pour la reprise aucun trol na été déployééé je suis contre les trooll et rodeur .. seul janek a pété un cable ce soir après le 40000 one shot et a sorti a troll a 3 h du matin pour tué un rodeur ... Deplus votre team ne se prive pas de l'absence de monstre pour la reprise de fort... Enfin bon un gros gg a l'alliance ce soir qui ma poutré a val on pensai les prendre a revers arfff pris dans le sac ......joli focus ^^J'aurai du le laissé le mds trop gourmand ..et dsl pour la remarque sur le régio .... Concernant notre facon de joué étant donné que ma guilde est toute novuvelle nous ne sommes pas encore assez pour vous prendre en terrain découvert ... Mais c'est mon objectif ... Voili voilu a plus sur les landes |
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09/12/2007, 05h14
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Bagnard
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la guerre un art ????? c'est une vision des choses... ne confondez pas stratégie et sens artistique deux choses totalement différentes.
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10/12/2007, 12h19
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Oracle
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branwenn, le minimum avant de troller c'est de vérifier ses connaissances.
wiki donne cette definition : Le mot art vient du latin ars (habileté, métier, connaissance technique). Le terme grec équivalent, technè (τέχνη), a évolué dans un sens différent, ne conservant que le sens de technique. On retrouve ici la classique évolution littéraire des racines latines et scientifique des racines grecques. C'est malgré tout et dans les deux sens: l'ensemble des gestes précis concernant une pratique maîtrisée entre la science théorique et la pratique spontanée, autant pour l'art de la menuiserie que pour les Beaux-Arts. donc "art de la guerre" c'est bien l'ensemble des metiers ou des techniques de la guerre (arts martiaux). |
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10/12/2007, 15h18
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Légende
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Citation :
La stratégie est un art et personne n'a parlé de sens artistique bien que les plus gros stratèges sont ceux dont le sens artistique n'est plus à démontrer, la stratégie est un art ou il faut bien plus qu'une gomme pour rectifier les erreurs...Citation :
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10/12/2007, 16h05
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Héros / Héroïne
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Boemus 1
Branwenn 0 Je me régale^^ Sax |
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10/12/2007, 17h57
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