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Héroïne
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Citation :
Sans prétendre etre specialiste des lois de l'économie (loin de là, hum  ).... sur SL, on peut espérer de même que tous les produits ou services équivalents finissent par s'aligner sur une valeur moyenne, dictée par la logique du marché et acceptée par les clients et les vendeurs. C'est ce qui semble se produire pour beaucoup de produits liés à la customisation d'avatars par ex.. Cette valeur pouvant fluctuer selon la qualité du service, l'importance du contrat, la spécification de la demande... comme IRL. Bien sur, il y aura toujours des malins pour vendre à perte et vouloir casser les prix du marché..Quant aux négociations portant sur de la comm IRL/SL, je trouverais logique que SL soit considéré comme un média à part entière par les entreprises RL, au même titre que tv, radio, internet,etc.. et que ces tarifs soient estimés en fonction de ses particularités propres (audience, impact, cible etc..). Reste à les estimer avec justesse... avec l'appui d'instituts de sondage comme Repères, par exemple. |
02/09/2007, 14h12
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Ne vous faites pas enfler !
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Alpha & Oméga
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Citation :
SL est une realité virtuelle. Mais une réalité tout de même. Ceux qui sont sur leur nuage sont ceux que cite DD Ra. Citation :
J'ai un exemple très precis de quelqu'un qui s'ai fait passer pour un journaliste, qui a eu toutes les infos qu'il voulai... et derriere a monté sa propre ile et son propre buisness et n'a jamais publié un seul reportage. Ou de gens qui se font passer pour un client potentiel et en fait ils se montent un joli dossier avec les infos que tu lui a filé... J'en vois des vertes et des pas mures dans SL ... Mais la... le coup du 2000€->2000L$; il fallait que ca sorte ! 
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02/09/2007, 14h13
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Bagnard
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Citation :
Citation :
 Perso le jour où ya trop de pub, trop (ou pas assez) de jupes ras la foufounette ou trop de malpolis ... Ben je m'achète une sim et me fait un covenant sur mesure ...
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02/09/2007, 14h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
Par contre le marché fait qu'ils trouveront toujours un bac+5 desesperé pour bosser au smic ... 
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02/09/2007, 14h29
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Mais la loi du marché est là, toujours comparer ce qui est comparable, ne rien sous-estimer ni surévaluer pour éviter les abus ou les désillusions.
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Même si ce n'est qu'un rêve, je pense souvent que la Matrice nous libèrera un jour ou c'est l'inverse. Rien que des photos : http://www.flickr.com/photos/timdeschanel/ |
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02/09/2007, 14h30
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Bagnard
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Citation :
De mon coter j'ai eu aussi par paquet de 12 des demande d'articles pour des sociétés RL, assez bien rémunérés, faisant de la pige RL j'en suis même rester baba (+/- 300€ l'article de 20 lignes), je m'y suis toujours refuser pour la bonne est simple raison... enfin pour les raisons que primo je fait ça par plaisir, secundo je n'abuserais pas de la confiance que m'a fait Wolkam et tertio que je ne suis pas du genre a écrire n'importe quoi sur n'importe qui. Connaissant Keru depuis un ptit bout de temps je peut mettre ma promesse sur papier qu'il ne fait pas ça pour l'argent, il a nombres d'oeuvre associative chez "lui" (ses sim) non pas pour se faire mousser mais bien parce qu'il y trouve utilité. De même je réagirais comme lui face aux sociétés RL "je vous fait ça pour XXXX€ et à mes conditions éditoriale" ils n'acceptent pas? et bien bon vent!. Il faut aussi replacer les choses, l'argument qui dit "mais si on accepte de laisser payer des prix pareils les petits commerçants vont se faire planter", la on parle de société RL qui ont pour but un impact sur une large consommation RL, 95% des commerçants SLien n'ont pas ce statut Sociétés RL mais juste un petit plus en marge du plaisir a créer donc je ne vois absolument pas le soucis a faire taxé les sociétés RL et à modérer le prix pour Mr Dupond qui vend des fringues SL . Deux argumentaires qui m'ont l'air plutôt liés a un refus de voir un rapprochement entre SL et RL, bin désolée mais c'est le cas, car vi dans réalité virtuelle il y a réalité. Si vous saviez combien mon mariage SLien nous as coûtés! et pourtant, je l'ai fait avec plaisir et c'est du SL et pas du RL mais ça le valais largement tout comme faire payer une boite de com sa pub a plein pot pour son coter RL. C'est très Francais ça! des qu'on parle de fric ou de réussite sociale ça jase a tout va en criant sur la personne. Hey la France WAKE UP! il est mort depuis longtemps le roi! 
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02/09/2007, 14h37
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Alpha & Oméga
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Citation :
Si tu sous-évalues, tu l'as dans l'os. Et si tu sous évalues beaucoup trop, tu passes pour un pigeon pas serieux. La personne qui m'a proposé 2000L$ est vraiment passé pour une imbecile, et m'a pris au passage pour un idiot. |
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02/09/2007, 14h39
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Bagnard
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Citation :
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02/09/2007, 14h39
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Invité
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Citation :
 500L$ pour 15 minutes a faire du bla bla bla..... qu'on vienne me dire AH.... mais 600L$ c bin trop cher pour une foto montage.... pffffff je l'ettripe le prochain qui me dit ca ... pis c promis j'en fais un montage!  
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02/09/2007, 15h29
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Invité
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Citation :
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02/09/2007, 15h33
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Bagnard
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Citation :
. Faudra qu'on se croise IG dans une semaine. Là je vais être loin de mon PC (  ) qq jours ...(Vivi je sais ... certain(e)s se font 874 L$ en 7mn37 ... chacun son truc arf !) |
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02/09/2007, 15h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
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02/09/2007, 16h12
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Alpha & Oméga
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Petit up !
Les stats ne sont pas completes mais si on deduit les visiteur uniques qui vont la fois sur gaia et wild vertigo dans la journée (auparavant compté comme 2 visiteurs uniques bien distinct) : 1423 visiteurs unique sur gaia + bac a sable pour la journée d'hier... avec envrion 200 a 250 visiteurs uniques de l'heure pendant les heures de pointe. Sachant qu'il y a environ 50 a 100 personnes cumulée sur gaia + bac a sable pendant ces heures la, un visiteur reste en moyenne entre 30 et 10mn sur la region... selon les chiffes que l'on prend (et si je me trompe pas dans mes maths). Il vaudra mieux voir ca sur le long terme, apres un mois de stats. (oui, banlink fait aussi des statistiques de visite )
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06/09/2007, 11h02
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Héros
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flop
2000l$/mois pour de la pub sl, a la limite pourquoi pas et encore. Mais pour une boite rl....
Tu est sur que tu a eu a faire a un commercial?
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09/09/2007, 07h34
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Héros / Héroïne
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Hello Keru, bien le bonjour à toi et aux autres aussi. Je vais tenter d'apporter mon humble petite pierre à ce post, très intéressant par ailleurs.
Effectivement, SL attire des boites RL. Toutefois, j'emets des réserves quant à la crédibilité de la pub sur SL. Moi, en tant que boite RL, je réfléchis de la manière suivante: Ok je paie, mais pour quoi ? 2000 € pour 1000 ou même 2000 connexions par jour ? Trop cher, et je vais t'expliquer pourquoi. Les boites qui te contacteront pour de l'affichage ont toutes à 99.99% des sites internet, Nasdacq ou pas. Elles connaissent très bien le marché publicitaire du web. Comme moi, tu sais qu'un site internet génère des connexions simultannées qui peuvent dépasser le million, voire plus selon la cible du site. Donc le "marché" de SL pour les sociétés est carrément ridicule....à cause des sites web justement. Le prix que tu as indiqué à ton interlocutrice est bien supérieur au marché des affichages sur des sites web. Pour exemple, facturé 2000 euros mensuels pour un site web signifie non pas 2000 connexions, mais des dizaines de milliers. Autre chose que tu as oublié dans ton calcul; quand un annonceur affiche une campagne sur un site web, faut prendre en considération ce critère: Les internautes passent à 95% sur les 3 moteurs principaux, dont Google et tapent le mot clé qui les intéresse. Le bléreau va sur le site et hop, si la campagne est bien ciblée, les retombées sont évidentes. Or sur SL, c'est différent. Bien que tu es un très fort traffic (sur SL), il est ridicule par rapport à site web qui n'est pas freiné lui, par le nombre de connexions groupées. Me permet-tu un exemple ? Voilà: je suis la société "tartempion" qui fait un très bon vin. Je vais sur internet et j'achète une campagne à 2000 Euros sur un annuaire de vins. Ma pub est ciblé à 99%. Maintenant, je viens te voir pour faire la même pub sur Gaia...Ma pub n'est plus ciblée, c'est évident quelque soit le produit. Pourquoi ? Bah tu le sais lol, car le traffic de Gaia ne reflète pas précisément les fanas de vins, tout simplement. C'est pourquoi, il est délicat de proposer ce prix... Et petit rappel, Coca n'a reçu que 27 visiteurs sur son espace SL...D'autres sociétés désertent carrément ce monde fortement adulé par les médias. Voilou pour ma contribution. J'espère que je me trompes sur toute la ligne, mais...la réalité est belle et bien là
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16/09/2007, 01h27
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Alpha & Oméga
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Pour info Coca Cola ne considère pas du tout sa présence dans Second Life comme un échec, comme vous pourrez le lire dans cet article sur le blog de l'Electric Sheep Company.
Il donne beaucoup d'arguments, contre lesquels on peu dire ce que l'on veut, mais cite des chiffres qui on du sens en terme de publicité : - 300 posts sur le concours Coca-Cola dans SL - 33,000 liens - Plus de 150+ photos dans Flickr seul - 31,000 visionnages sur Youtube et plus de160,000 commentaires. Mike Donnelly (Director of Global Interactive Marketing chez Coke) y développe le pourquoi de la présence de Coke dans SL et ce qu'il pense avoir appris sur la présence "corporate" dans SL. |
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16/09/2007, 09h27
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je trouve qu'un article du blog de kerunix résume ça très bien :Citation :
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16/09/2007, 09h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les publicitaires resonnent en terme de pub "vue". Ca a son utilité en soi, mais ce n'est pas le cas de SL. D'ailleur tu remarqueras sur les regions SL que les societe ne cherchent pas particulierement a etre "vue". Ce qu'elles cherchent surtout c'est d'impliquer les avatars/consomateurs dans des activités liées a la marque. C'est des concours, des jeux, des animations, des conferences, ... C'est une vraie communication. Une pub sur un site web, ou a la tv, ce n'est pas de la communication, c'est du lavage de cerveau (qui fonctionne). Je me permet a mon tour un petit exemple : Prenons le cas d'une banque. Quels sont les valeurs vehiculée par une banque dans les publicités : Accompagnement, conseil, famille, developpement (et peut etre d'autres). Ca marche aussi pour les assurances. Dire "on fait tout ca" a la TV et a des millions de gens, c'est bien. D'ailleurs elle le disent toutes. Imagine une de ces banques qui s'installent sur Gaia : "non seulement on le dit, mais en plus on le fait". Et non seulement on le fait, mais en plus on est les premiers a le faire dans ce monde a la pointe de l'evolution technologique, on le fait bien, et mieux que les autres. Et cela vehiculera tres bien, beaucoup mieux, les valeurs vehiculées par ces campagnes d'affichages a longueur de journée. En terme de traffic, de nombre de visiteur unique par jour pour etre exact, Gaia, area 51, le bac a sable, font mieux que IBM, Nissan, Pontiac, Playboy, microsoft, AOL, cisco, NBA, Dell, Reebok, adidas, Manpower, .... L'impact est autrement plus important. Une banque ce n'est pas un site marchand qui va tenter d'attirer le consomateur a l'instant T ou il va avoir besoin d'un produit (du vin par exemple), c'est avant tout une societe de service. Et en terme de service et de traffic, on ne fait pas beaucoup mieux que Gaia, area 51, wild vertigo, sur second life. Etre premier a toujours couté beaucoup plus cher qu'etre parmis les 10 qui vont suivre. Et c'est d'autant plus cher quand il n'y a qu'une seule place a prendre. Il faut sortir du schema classique. SecondLife est TRES LOIN de suivre le schema classique de toute facon, ce qui a causé l'echec de certaines campagnes de com sur SL d'ailleur. Voir par exemple (encore!) le fameux "effet adidas" qui a été ratrapé de justesse. Et ca ne m'etonnerai pas qu'une societe sortie de nul part et qui se croit specialiste de SL nous refasse le même coup... en pire. J'ai meme l'impression que ca risque d'arriver avant la fin de l'année. Ne venez pas me parler de "cout contact" ... On m'a deja fait le lecon un paquet de fois, je ne veux plus en entendre parler. Second Life ce n'est pas pour etre vu, Second Life c'est pour participer. |
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16/09/2007, 10h31
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Bagnard
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Marrant ... Je lis Pilyd ... Et je me dis "Wé ... Kerunix il rêve un peu"
Puis je lis Kerunix ... Et je me dis "Ha ben non tiens !" Chiant ce débat ! Bon ... Ya pas quelqu'un pour nous asséner un bon argument massue là ? Screugneugneu ... |
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16/09/2007, 15h24
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Héros
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Citation :
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16/09/2007, 15h58
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Bagnard
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Citation :
*suis plus la* ^^Sinon il est vrai qu'entre les explications très conservatrices de Philyd qui sont complètement dans le ton d'une campagne de pub de type "normal" ou encore "au clic" et celui de keru qui cible uniquement la spécificité SL et ses résidents ça reste deux super points de vue, bravo messieurs *cheek*
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16/09/2007, 16h55
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Alpha & Oméga
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le debat est interressant j y met mon grain de sel.
je suis realisateur en pub et autres, meme si je suis pas dans un boulot d'agences jai quand meme une reflexion la dessus. Etre sur sl, etre sur le panneau enorme du peripherique parisien, n'est pas forcement un but atteint en terme de "visionnage"..les plublicitaires refléchissent autrement. Etre sur sl pour une grande marque...n'est que d'etre "IN", ils vont depenser une somme derisoire par rapport a une campagne tv ou print. Lorsque q'un nouveau media se forme (comme sl) une marque de grosse consommation touchera sa cible ,non pas par lobjectif atteint de son panneau publicitaire, mais le faite d 'y etre tout simplement. Il creera un buz mediatique ce qui est le plus important. acheter une sim, la faire crée, l'entretenir..c'est une goutte d'eau pour coca, adidas ou autres comparé a des fabrications de pub ou espace tv acheté. etre dans un nouveau media comme sl...c'est juste etre present la ou sont les futurs consommateurs et detre dans la "vibes" actuels. |
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16/09/2007, 19h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
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16/09/2007, 22h04
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Alpha & Oméga
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elenia : bien sur, je parlais de la realité des positions prises par les grands groupes sur sl et pk ils sont la.
Apres nous, en tant qu'avatars et suceptibles detre interressés...je te rejoint mille fois. ce que je voulais dire c'est qu'il ne suffit pas de se dire "mais moi leur pub me font chier" une pub fera tjs chié a certains degrés, je parlais de la realité d integrations de ces derniers. jai pas d avis reel la dessus, vu que les chiffres tv me depasse sur le potentiel touché..sur sl c'est une autre affaire, mais pas tres differente. je vais prendre un exemple : la chanson reprise qui rentre dans le crane...en tv,on dirai tous " ca me donne pas envie dacheter car ca me donne une image saoulante" pourtant ca marche..va savoir pk. etre sur sl pour une marque qui se veux "en vogue" est important, et ils toucherons leur objectifs mass market. meme si nous, en tant qu 'utilisateurs, on criera au scandale et au massmarket vite fait et innaproprié. perso, je respecte nissan et leur sim, qui on su etre intelligent...jai pas mal de vehicules dans sl, et la petite nissan gratuite est juste un des meilleur vehicule conduisible que j'ai vu sur sl....ceci dit je suis loin davoir tout vu. |
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16/09/2007, 22h33
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Alpha & Oméga
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En tout cas, les publicitaire ont intérêt à s'adapter. Moi, je regarde quasiment plus la télé. Et je ne suis pas la seule; je crois qu'un mouvement de fond est amorcé là : http://www.mediabb.com/2007/04/06/pr...depuis-14-ans/
D'ou leur intérêt à investir de nouveaux médias, comme notre SL; même si pour l'instant l'audience est limitée à quelques dizaines de milliers de personne. |
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17/09/2007, 02h57
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