[Jideuze]

Citation :

Publié par Phli Foxchase

Dans ce cas, ce serait carrément de l'arnaque : mettre en vente un objet pour finalement délivrer un freebie.

Ce ne serait pas plus de l'arnaque que cendre simplement un freebie. Je dis simplement que c'est techniquement possible.

Citation :

je n'ai trouvé aucun inconvénient à ce système malgré tous tes arguments.

L'inconvénient n'est rien d'autre que l'impossibilité technique de différencier vente et don gratuit.

Citation :

Le seul intérêt des camp chairs est la recherche. Enlèves tout lien entre ceux-ci et le moteur de recherche, tu verras qu'il n'y a plus rien.

Ca c'est ton avis, le miens est différent.

Citation :

Si on suit ton raisonnement, les camp chairs permettent de fausser la fréquentation afin d'en faire ensuite la publicité

Tout à fait.

Citation :

Les gens ne cherchent pas des points verts. Lorsqu'ils veulent quelque chose de précis, ils utilisent la fonction Rechercher.

Non, pas quand ils cherchent quelque chose de précis, mais la plupart des gens ne sont pas sur SL à la recherche de quelque chose de précis. Souvent ils ne cherchent qu'à rencontrer d'autres personnes.

Citation :

Ce n'est pas pour rien que des cartes comme celles d'IBM, Adidas, Weather Channel, BNP Paribas n'utilisent pas de camp chairs, c'est simplement qu'ils en ont rien a foutre d'avoir des zombies sur leurs cartes même si ça fait de jolies points verts.

Parce qu'ils sont au dessus de ça, parce qu'ils n'en ont pas besoin. Mais des entreprises plus modestes ne vont pas s'installer dans un endroit où il y a un gus qui passe tous les 15 jours. Où peuvent elles faire leur pub d'après toi ? Au milieu du Sahara ?

[DD Ra]

Tu sais Jideuze, répéter systématiquement tout ce que tu dis plusieurs fois jusqu'à ce que les gens qui en sont pas d'accord se lassent de te dire qu'ils ne sont pas d'accord avec toi ne te donnera pas raison.

[Biouby]

Citation :

Publié par Jideuze

Non, pas quand ils cherchent quelque chose de précis, mais la plupart des gens ne sont pas sur SL à la recherche de quelque chose de précis. Souvent ils ne cherchent qu'à rencontrer d'autres personnes.


Parce qu'ils sont au dessus de ça, parce qu'ils n'en ont pas besoin. Mais des entreprises plus modestes ne vont pas s'installer dans un endroit où il y a un gus qui passe tous les 15 jours. Où peuvent elles faire leur pub d'après toi ? Au milieu du Sahara ?

les gens qui viennent sur sl a la recherche d'autres personnes vont dans des boites plutôt que de faire du shopping .

la pub tu la fait via les annonces linden et vaut mieux un gus qui passent tous les 15 jours et qui achète que 20 gus qui sont devant ton mag a taxer tous les gens qui passent pour faire leur shopping... et c'est sûre qu'il est dommage de ne pas pouvoir voir la différence entre trafic truqué et vrai pub...

Et pour en revenir au vente de freebee c'est bête mais tant qu il y aura des gens pour acheter il y en aura d'autres pour en vendre le jour ou les pigeons en prendront conscience ça va faire un énorme vide sur beaucoup de sim...

["valentin"]

déjà il y'a un sacre problem de droit sur sl
suite a des bug jais pas mal d'objet qui son passer en full permission
des objet payent en plus
et ben je me permet pas de les revendre il ne m'appartienne pas
je ne suis pas le créateur
et jais des valeur moral

sinon avec de venir sur sl je joué a une jeux qui s'appelle tale in the desert

dan ce jeux qui et aussi basés sur la communication il y'a toute une parti politique et démocratique
bon ses pas super au point mais déjà bien mieux que sur sl
sa sent déjà plus la démocratie
admettons que vous avers une idée (une bonne idée) de lois ou simplement une demande a formuler a l'inden
exemple : les vendeur Free fermeture de compte et la porte en en veut pas de ses gent la
vous crée une pétition vous obtenez les signature nécessaire a cette pétition pour la faire passer au statu de vote
ensuite la lois passe en vote avec d'autre lois
la lois qui obtiens le plus de pourcentage et adopter ( enfin dan la limite du possible )

y'avers même aussi des élection ( demi pharaon )
ou le bute et délire un porte parole pour défendre ses opinion auprès du pharaon
le pharaon la en l'occurrence ses linden

ses pour quand la démocratie dan sl ?????

Bon, je vais conclure là car c'est inutile de débattre face à un mur.
Ce que j'ai essayé de faire comprendre par ces posts, c'est :

1/ Séparer revente et transfert est techniquement possible même si certains trouveront toujours des combines pour les revendre.

2/ Il n'y a aucun obstacle majeur à la mise en place d'un tel système.

3/ Ce système serait profitable à une large partie des résidents (sauf ceux qui essaient de les revendre), aux créateurs comme aux nouveaux joueurs. Les résidents auront moins d'opportunité pour gagner des L$ avec la fin du traffic alors autant favoriser la distribution gratuite des freebies.

4/ Revendre les freebies c'est mal !

[Jideuze]

Citation :

Publié par Phli Foxchase

1/ Séparer revente et transfert est techniquement possible même si certains trouveront toujours des combines pour les revendre.

Ca n'a rien d'une combine mais d'une procédure tout à faire normale et qui, je pense, va avoir tendance à se développer parce qu'elle permet d'autres prestations que la vente de t-shirt (je caricaturise).
La ventes d'objets classiques (du t-shirt à la maison) sur SL c'est du petit business, même la vente de terrain c'est du petit business.
Je pense que SL va se développer autour de vraies prestations, ce sont les services qui vont faire le vrai business de SL, donc des biens qui ne seront pas de simples objets dans des boites. Les freebies là dedans c'est sans importance finalement et celui qui pense que vendre des freebies pénalise le business sur SL a un train de retard.

[DD Ra]

Citation :

Publié par Jideuze

Les freebies là dedans c'est sans importance finalement et celui qui pense que vendre des freebies pénalise le business sur SL a un train de retard.

Ceux qui vendent les freebies tirent un bénéfice personnel du don désintéressé d'autres personnes à la communauté.

Du coup la communauté les ostracise*... rien de plus normal !

Et ceux qui le font n'ont pas un train de retard, pas plus que ceux qui trouvent inique** que des freebies soit revendus en concurrence avec leur production personnelle.

Reste savoir pour quoi tu défends ce point de vue sans vouloir en démordre, ce qui en soit est ton droit, mais t'attirera l'opprobre*** que tu veux combattre.


* les met a l'écart
* profondément injuste
** Très grande honte publique.

[Jideuze]

Citation :

Publié par DD Ra

Reste savoir pour quoi tu défends ce point de vue sans vouloir en démordre, ce qui en soit est ton droit, mais t'attirera l'opprobre*** que tu veux combattre.

J'espère que de mes propos tu n'as pas compris que je défendais la vente de freebies, je ne défends pas la vente des freebies, je dis que c'est impossible à interdire.
Mais je suis en réalité plus géné (c'est tout relatif) par l'existence des freebies que par leur revente.

[yse]

Citation :

Publié par Jideuze

J'espère que de mes propos tu n'as pas compris que je défendais la vente de freebies, je ne défends pas la vente des freebies, je dis que c'est impossible à interdire.
Mais je suis en réalité plus géné (c'est tout relatif) par l'existence des freebies que par leur revente.

Gené ? pourquoi ?

ils sont là pour aider les nouveaux arrivant et ceux qui débutent en buildage etc - ils sont aussi un bon moyens de découvrir des créateurs

[chamofalta]

Nous avons tous étés des noobs à un moment de notre histoire ! Avec 0L$ pour certains et d'autr avec un CB. A mon avis il y a plusieurs étapes "d''emprise" de SL sur nous.

Les bases du déplacement, de la communication et de la socialisation etc...

On prend vite conscience qu'il faut avoir de l'argent pour s'habiller, se builder, lancer un projet (qu'il soit commerciale, résidentielle, autr...). Je n'ai pas besoin d'exemple, il me suffit de regarder autour de moi...qui a gardé son skin de base ?

Il y a plusieurs possibilités de gagner de l'argent facile(rapide) sans débourser un euros :

- Les camps
- La revente de Freebie
- Un job de vendeur dans une gallérie ?

Un camp est mise à disposition du noob par le proprio sans que ce geste soit illégal. C'est normal, SecondLife reste un jeu gratuit pour ceux et celles qui le désirent.

Pourquoi le freebie n'aurait pas le même rôle ? Un freebie peut être modifiable donc il permet de comprendre les rudiments du build, il peut être copiable donc permettre au noob de recommencer son apprentissage, il est également transferable (partagé) avec ses amis noobs. Enfin il peut être revendable, donc donner le droit au noob de comprendre les mécanismes du marché, de l'argent, qui à son tour sera réinvestie dans un autre objet non freebie. Cet enchaînement donnera peut être une vision différente de SL et encouragera le noob a investir, à s'habiller convenablement, se faire plaisirs, se trouver un terrain avec une maison, se marier etc.

Le noob a le droit à sa chance, si il peut gagner 5-10L$ ou est le mal ? Peut être qu'avec cet argent il achètera vos vêtements, vos objets, vos terrains etc.

Il ne faut pas oublier que SL reste un jeux gratuit sans obligation d'achat (bruler la CB).

[DD Ra]

Salut chamofalta,

Tu oublie que tout nouveau peu fabriquer des objets et les vendre.

Même un pas doué en build peu coller un script de pot a donations sur un prims de couleur et se faire des Linden honnêtement.

Sinon il apprendra aussi très vite que l'on fait sa réputation très vite dans une communauté

Après franchement des nouveaux honnêtes ils y en a plein, la très très grosse majorité

A part l'ignorance, qui ne peut durer longtemps, rien ne justifie la vente de freebies moralement.

[Soffoh]

Personnellement il m'est arrivé d'acheter du freebies, enfin de le découvrir après achat que c'était un freebies :/

Si je le savais d'avance que c'est un freebies ca passe encore car je me dis qu'après tout j'ai trouvée ce que je cherchais sans passer une heure de plus à chercher après, donc si cela m'as permis de gagner du temps pourquoi pas.

La ou ca ne vas pas du tout pour moi, c'est la personne qui ne dit pas clairement que c'est un freebies, qu'il revends (parfois cher) et pire qu'il enlève certaines permissions comme le modify ou autre alors qu'a la base l'objet l'était.

Bref payer un freebies je peux arriver a l'accepter si je le sais d'avance que cela en est un et que le "revendeur" n'enlève pas les permissions qu'il y avais a l'origine.

Entre courir apres le "freewharehouse" puis ouvrir des boites contenant 100 items a chaque fois en espérant que ce soit la bonne et avoir ce que je recherche bien expliqué sans passer des heures à rechercher mon choix et fait, pour d'autre ca seras le choix inverse.

Bien sur je ne cautionne pas la revente de freebies, j'explique juste mon point de vue.

[...]

Pour moi la revente de freebies n'est moralement pas acceptable.

Ces derniers ont été mis à disposition pour que nous puissions débuter aisément en trouvant toute sortes d'objets à volonté, que ce soient des fringues, armes, véhicules, objets de toutes sortes.

Le but est que l'on puisse commencer à se créer un perso sans avoir à sortir sa CB, et non pas pour tenter de faire du fric sur le dos des autres.

C'est tellement facile et rapide de couillonner les gens avec des objets créés par d'autres, plutôt que de se prendre un peu en main et de se débrouiller par soi-même.


Signé Zorro Snook