[Xarik]

Citation :

Publié par master71

dans ce cas, je me demanderais, avant même de savoir quel job prendre IG, et comment le trouver, c'est de savoir ce que je veux faire IG vraiment.

Si le but du jeu pour toi, c'est de gagner de l'argent pour pouvoir acheter des trucs, effectivement, il te faut un job, pas de soucis.

Si c'est explorer, participer à des RP, t'investir dans un lieu, un groupe, ou construire, là tu n'auras plus forcément le temps de travailler IG.

La plus part des aspect de SL m'intéresse, que ce soit l'explorassions, construire, acheter un terrain et une maison, enfin pas mal d'aspect du jeu en fait.

Citation :

Pour ma part, mis à part l'aspect RP et / ou animation communautaire, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse vouloir bosser dans un jeu, comme on le fait déjà dans la vie réelle.

Tout simplement car a part utiliser de l'argent bien réel c'est la seul solution d'avoir des L$ (oui il y a les camping chair, money tree, et dance pad, mais ca rapporte pas grand chose pour le temps passer dessus) et pouvoir en dépenser une partie, de plus un travail IG ne demande pas autant d'investissement en temps qu'un travail RL.

Car sans un minimum de L$ dans SL (enfin c'est ma vision pour le moment, mais bon cette vision changera avec le temps je pense) tu ne peut rien faire a part discuter avec les autres personnes et te balader [ce qui est quand même déjà bien de se balader dans un monde 3D]

[master71]

j'ai pas un L$, et je peux tout faire.
alors quand j'en serais à explorer des zones payantes, et si elles sont intéressantes, je sortirais la CB, ce n'est pas 1 ou 2€ qui vont me ruiner.

c'est sûr, j'ai pas la dernière création vestimentaire de Loulou del Paris, les textures de mes objets sont courantes, mais j'ai le meilleurs logement qui soit, fait par mes petites mains, ça ne me coûte rien, et je n'ai aucun limitation sur mon logement

[Xarik]

Citation :

Publié par master71

j'ai pas un L$, et je peux tout faire.
alors quand j'en serais à explorer des zones payantes, et si elles sont intéressantes, je sortirais la CB, ce n'est pas 1 ou 2€ qui vont me ruiner.

c'est sûr, j'ai pas la dernière création vestimentaire de Loulou del Paris, les textures de mes objets sont courantes, mais j'ai le meilleurs logement qui soit, fait par mes petites mains, ça ne me coûte rien, et je n'ai aucun limitation sur mon logement

Comment fait tu pour avoir un logement sans avoir d'argent ? la je comprend pas franchement je voi pas comment. Bon si on le fait soit meme ok mais le terrain tu a bien du l'acheter ?

[master71]

bah non

je campe dans les SandBox c'est tout, si j'ai besoin d'une maison, je balance ma capsule, et hop un lieu d'habitat à 1000m d'altitude, peinard avec ascenceur supersonique, empêcheur de chatter en rond, lumière etc

Un terrain, si il n'y a personne dessus, que tu n'en fais rien, et que tu n'y es jamais, il sert à quoi?

[Xarik]

Citation :

Publié par master71

bah non

je campe dans les SandBox c'est tout, si j'ai besoin d'une maison, je balance ma capsule, et hop un lieu d'habitat à 1000m d'altitude, peinard avec ascenceur supersonique, empêcheur de chatter en rond, lumière etc

Un terrain, si il n'y a personne dessus, que tu n'en fais rien, et que tu n'y es jamais, il sert à quoi?

Oui c'est sur que vue comme ca un terrain ne sers a rien, mais bon si tu y met ta maison et que tu y invite du monde, par exemple, ca sers a quelque chose, et puis en dehors de ca une maison peut servir aussi de lieu pour rester seul dans un coin de temps en temps, puisqu'apres on peut toujours continuer a chatter via les IM.

Si non si ca te derange pas j'aimerai que tu m'en dise un peut plus sur ces "maison volante en capsule".

[master71]

tu connais pas capsule corps?

le principe est simple, je pose une boite au sol, je clique dessus, la boîte rez l'ascenseur, la plateforme, la plateforme monte à 1000m, se déploie (rez les éléments manquants, et ça fait une plateforme de 30*30m, où je peux bricoler, recevoir, etc.

L'ascenseur permettant de passer du sol à la plateforme.

C'est vraiment pas compliqué. là je me fait autre chose de plus amusant, des nuages qui se baladent, avec un ascenseur à géométrie variables pour passer de l'une à l'autre...

C'est typiquement le genre de chose que tu ne peux pas faire ailleurs que sur un Sandbox, ou une très très grande parcelle, voire une sim.
Pas tant pour le nombre de prims utilisés, mais pour la taille.

[Gabrielle Sinatra]

J'ai effacé mon message initial. C'est lâche, mais j'ai changé d'idée. Je n'ai pas envie de défendre la prostitution dans SL. Je sais pourquoi je le fais. C'est mon affaire finalement... Et c'était total HS...

[master71]

le sexe gratuit et libre, c'est bien.

La prostitution, et pire le proxénétisme, c'est l'exploitation de la misère sexuelle du client, et globale de la prostituée (en général, les prostituées le sont par contrainte économique, ou par corps), à des fins uniquement financières.
Et ça c'est le mal, en réel ou en virtuel.

Et si tu trouves que la prostitution c'est bien, va donc faire le tapin quelques jours sur les maréchaux, les trottoirs de Manille, Cayenne, ou ailleurs, tu changeras d'avis très vite.

Je n'ai aucun mépris pour les prostitués, elles font la plupart du temps ce qu'elles peuvent pour survivre, mais les types hommes ou femmes, qui joue la prostitution virtuelle parce que c'est fun, dire que je les méprise c'est en dessous de la vérité.

[Svarogh Graves]

Reproduction simpliste de principes moraux RL dans SL, alors que l'acte n'est pas du tout le même ni sa portée.

Maintenant à titre perso je n'irai pas payer pour ça, ni RL ni SL.

[The Individualist]

A noter qu'il y a un ENORME bémol à mettre à ce que master71 dit, car dans SL nul ne force qui que ce soit à faire quoi que ce soit.

La "prostitution" dans SL (et non virtuelle, notez la nuance) est faite volontairement, et lorsque c'est fait uniquement à fins économiques, çà se casse généralement la gueule de soi-même car il faut aimer ce job pour le faire correctement, sous peine de perdre sa clientèle. Le "proxénète" qui pourvoit alors un lieu et du matériel pour faciliter le travail de ces personnes qui cherchent à gagner des l$ en assouvissant leurs pulsions/fantasmes n'a rien de différent d'un propriétaire de lands qui loue ses parcelles.

Il n'y a pas de misère sexuelle dans SL. Quelqu'un qui veut de l'action il va en zone free sex point barre. Ou encore mieux il ouvre son navigateur et il va sur des sites gratuits.


Quant à l'aspect moral de la chose... Faire quelque chose de moralement repréhensible en virtuel ne veut pas dire que je le fais et le pardonne en réel. Sinon je ne jouerais à aucun FPS. Ton discours tranche étrangement avec celui qu'on voit dans le post sur l'amour dans SL, master 71.

[master71]

pas vraiment, sur le post sur l'amour je défend le fait que l'avatar n'est pas la représentation de la personne, et que se baser sur un avatar pour définir une personne réelle, c'est de l'inconscience pure puisque l'un et l'autre n'ont généralement strictement rien à voir.

ça ne change rien au fait que ceux qui font joujou à la prostitution sur SL, je les méprise à un point rare, vu ce qu'est la prostitution en réel.

et faut vraiment, mais vraiment, avoir touché le fin fond de la misère sexuelle pour se taper un plan Q virtuel avec une prostituée...
ou alors vraiment être chtarbé, oui c'est un jugement de valeur parfaitement assumé.

en résumé, ma pensée est: c'est pas parce que c'est du virtuel qu'on peut tout se permettre sans morale et sans conscience.

[Svarogh Graves]

Mais par contre les jeux où l'on tue tout le monde ça ne te choques pas ??

[Troubadix]

Xarik, ne touche pas à ta CB ! j'ai l'impression que beaucoup t'incitent à le faire parce que l'économie fonctionne grâce à l'argent amené par la CB... et qu'ils y trouvent leur compte parce qu'ils vendent et qu'il veulent avoir un retour sur investissement...

le plus simple pour toi est de camper.. tu voulais 100 à 200 L$ par mois d'après un de tes posts précédents... je m'en fais davantage tous les jours sans rien vendre, sans utiliser ma CB et en me promenant et explorant très souvent... depuis deux mois que je suis là, j'ai du dépenser 5 ou 6000 L$ minimum

et ne dépense pas de l'argent en ayant recours à des services dont tu peux te passer ou les obtenir gratuitement en discutant (conseils en tous styles, relooking, escort, prostitution, etc)


master71, c'est quoi la boite que tu pose au sol ? que veut dire rez ??? et sinon, je suis presque d'accord avec toi à propos de la prostitution sur SL... c'est de l'escroquerie pure et simple...

[The Individualist]

Citation :

Publié par master71

pas vraiment, sur le post sur l'amour je défend le fait que l'avatar n'est pas la représentation de la personne, et que se baser sur un avatar pour définir une personne réelle, c'est de l'inconscience pure puisque l'un et l'autre n'ont généralement strictement rien à voir.

ça ne change rien au fait que ceux qui font joujou à la prostitution sur SL, je les méprise à un point rare, vu ce qu'est la prostitution en réel.

J'admets avoir du mal à suivre. Donc tu méprises quelqu'un pour les actions de son avatar, malgré le fait que tu dises toi même juste avant que ce mode de pensée est de l'inconscience pure? Je suis le seul à voir la contradiction ou j'ai besoin qu'on me fasse un dessin?
Et bon vu tous les jeux où on tue, pille, massacre, je me vois mal mépriser la quasi-totalité des joueurs de jeux vidéo, même si ces actions sont vraiment moches en réel.

Citation :

Publié par master71

et faut vraiment, mais vraiment, avoir touché le fin fond de la misère sexuelle pour se taper un plan Q virtuel avec une prostituée...
ou alors vraiment être chtarbé, oui c'est un jugement de valeur parfaitement assumé.

Je crois que c'est là la source de nos divergences d'opinions: si tu n'attribues aucun intérêt aux "plans cul virtuels" entre deux personnes qui désirent échanger des lignes de textes et un roleplay coquins, c'est forcément plus dur de donner du crédit ou de concevoir que les vraies escorts de sl font leur boulot par plaisir, et que leurs clients le font en connaissance de cause. Il y a escorts et escorts, et croyez-le ou non, mais le talent de certaines en matière de rédaction érotique, choix esthétiques et manipulation relèvent de l'art. C'est celà qu'on paye en faisant appel à une vraie escort.

Citation :

Publié par master71

en résumé, ma pensée est: c'est pas parce que c'est du virtuel qu'on peut tout se permettre sans morale et sans conscience.

Louable, mais comme dit plus haut, le proxénétisme n'est qu'un moindre mal vu toutes les atrocités que les mondes virtuels nous permettent de commettre, surtout lorsque le "proxénétisme" en question n'a rien à voir avec la réalité.

["valentin"]

pour moi la prostitution sur sl ses comparable a du téléphone rose en rl
sauf le tel rose en rl sa paye bien mieux
mais bon chacun son délire
même ci moi perso je suis contre la prostitution sl et que je n'irai jamais voir d'escorte
encore moins en rl
mais ce qui me saoul le plus ces de me faire prendre la tête par les escorte quand tu leur explique que tu a des valeur moral qui t'empêche de voir une prostitué rl ou sl
ou que tu a une copine sl et que tu et fidèle
je me suis déjà fait insulté car j'ai dit non ses hallucinent
même traité de fous car j'avais une copine sl et que j'étais fidèle
ou de coincé
on ma sortie de ses énormité pour me soutirée quelque centime d'euro
a croire que ses obligatoire de dire oui
mais chacun ses valeur moral et ses délire sexuel

[master71]

Citation :

Publié par Svarogh Graves

Mais par contre les jeux où l'on tue tout le monde ça ne te choques pas ??

ça ne me choque pas autant.
Les jeu comme CS sont des jeux militaires, au moins au niveau principe, ce sont des pros qui tuent des pros, pas de contraintes, pas d'exploitation de la misères, pas d'arnaque, au moins c'est franc-jeu.
les jeux comme GTA ou tu tues, pilles, détruits, violes, ça me choque, ça m'énerve, c'est encore une fois de l'exploitation commerciale des plus bas instincts.

Mais alors la prostitution qualifiée de fun, et dire c'est virtuel on s'en fout, là non.

Citation :

Publié par Troubadix

master71, c'est quoi la boite que tu pose au sol ? que veut dire rez ???

bah c'est une boîte, un prim tout bête, le prochain je fais une vrai capsule.
et rez c'est l'action de créer un objet dans le monde, que ce soit à partir de l'inventaire, par l'outil de création de prims dans un SandBox, ou par un objet qui en crée un autre.

Citation :

Publié par The Individualist

J'admets avoir du mal à suivre. Donc tu méprises quelqu'un pour les actions de son avatar, malgré le fait que tu dises toi même juste avant que ce mode de pensée est de l'inconscience pure? Je suis le seul à voir la contradiction ou j'ai besoin qu'on me fasse un dessin?

La personne a choisis de jouer en toute connaissance de cause, de prostituer son avatar, ce n'est pas un choix RP (même limité) dans un monde virtuel construit, là c'est un choix personnel, mercantile, de faire de l'argent. ça confirme ce que je dis dans l'autre fil, puisqu'il n'y a aucun lien entre la personne et son avatar, IRL la personne n'irait jamais se prostituer, parce que la prostitution réelle est tout sauf fun, facile, rapide, sans conséquence.
Et ces types qui clament haut et fort que la prostitution c'est facile, fun, un bon moyen de gagner du fric (virtuel certes), et sans conséquence, bafouent la dignité et l'humanité des ces millions de femmes, enfants, hommes qui sont contraints par corps ou par la misère de se prostituer.
Ces types ne méritent que mon mépris, c'est clair là?

Et si les plans Q ne m'intéressent pas parce que je n'y trouve aucun plaisir, ça ne me gène pas tant que c'est gratuit, libre, et entre gens consentants.
C'est clair ça aussi?

Et ne fait l'amalgame avec des jeux où le monde est construit, limité, RP, et où tous les actes de pillages et massacres sont plus ou moins justifiés, et où on peut même ne pas tout massacrer en faisant des choix RP.
ici, il n'y a pas de choix RP, c'est clairement de la prostitution pour le fric sans aucune justification autre que se faire du fric.

[The Individualist]

@master71:

Note bien qu'on n'utilise pas le mot prostitution dans SL, mais d'escorting et pour plusieurs raisons, autres que le simple euphémisme.
Les escorts ne sont pas forcées de faire ce qu'elles font, et le font aussi (et avant tout!) pour le fun d'assouvir à la fois pulsions et à la fois fantasmes dans des actes (qui te laissent de marbre, soit) s'apparentant à de la littérature érotique interactive entre plusieurs majeurs consentants et vaccinés. Donc rien de gerbant là dedans à en dire du bien dans le cadre de l'escorting de SL, et donc non ce n'est pas que mercantile et une atteinte à la dignité humaine.

Je trouve en revanche gênant et malsain de vouloir absolument ramener certaines choses virtuelles à des réalités qui n'ont strictement rien à voir et portent carrément un autre nom.

Etre indisposé par celà est ton droit mais quelque part tu dois louper un truc ou alors avoir l'esprit dangereusement fermé pour ne voir que ce que tu prétends y voir.

Choix RP? C'est une notion super vague et interprètable à souhait çà. On ne doit pas avoir la même définition de choix RP, parce que les choix que je fais pour mon avatar sont entièrement motivés RP, et que celà ait un rapport avec ma personnalité ou non. Je ne suis certainement pas le seul à penser et agir dans cette optique, et je suis persuadé que plus d'une escorts le font dans un but RP. Croît le ou non, mais être pouliche de luxe/esclave/maîtresse/etc sont des rôles valables aussi joués purement par plaisir.

[In the Shadow...]

Les réponses au sujet initial ont été données.
Le sujet a dévié (et donc HS) sur un débat assez glissant, même si il est resté intéressant et correct entre les intervenants.
Néanmoins je ferme le fil, le débat commençait déjà à tourner en rond et les grandes lignes ont été dites entre le pour et le contre. Vous pouvez toujours ouvrir un nouveau fil sur la morale dans SL si vous désirez, tant que cela reste constructif et dans les règles.

J'ai aussi mis à jour le guide des premier pas sur diverses choses, dont comment gagner de l'argent.