[sdompy]

Tout à fait le Druide !

Pour moi les RR c'est meme un creuset pour recruter les Rpistes/Rolistes avant qu'ils soient totalement degoutés par le RP des RR.

Et ensuite on se retrouve pour jouer à de vrais JDR, comme In Nomine Satanis ( de Croc, le pote de Levan), D&D (de Gygax, le pere spirituel de Levan), Ars Magica, Chtulu, et surtout Te Deum (un jeu de role historique et realiste sur la periode renaissance, bref ce que les RR ne sera jamais).

J'arrive meme à convaincre des non Rolistes, de rejoindre notre communauté,du coup ils sont capables de faire la difference entre jouer un role, et incarner un pseudo s'appelant Claramorgan69.

Mais j'avoue qu'apres 6 mois sur les RR c'est pas simple de leur reapprendre que non en 1453, on peut pas se teleporter dans une ville

Pour les multicomptes, faut croire que Levan ca le gene pas trop, il suffit de voir Riclayat. Depuis le temps qu'il est sur les RR, il est tjs pas eradiqué. C'est etrange qd meme. Alors que d'autres ils font un multi on les voit tout de suite. Biensur cela n'a rien à voir avec du copinage... du laxisme peut etre ?

[Danse Macabre]

Levan s'enfonce, s'enlise encore un peu,
Prouve à tout un chacun ce qu'est vraiment son jeu,
Une vaste fumisterie, une promesse insidieuse,
Mais tout au plus une envie mensongère odieuse,

Que dire des Royaumes si ce n'est qu'une arnaque,
Qui offre à nos Rolistes une histoire bien bancale,
Mélant Amazones et templiers et bien d'autres cabales,
Dans l'historique de France, Mon Dieu! Quel patraque!

La vie est parfois bien triste et corrompue,
Lorsqu'elle offre aux artistes le plus de superflu,
Et les promesses semblent bien lointaines...

Alors l'admin, ignorant de tout déverse sa haine,
Sur chaque vérité, l'offrant aux yeux du monde,
Tel un Goliath blessé d'un David par sa fronde.

Que dire de plus chers lecteurs? Que ce qui a déjà été dit trouvera toujours argument peu valable auprès des hauts placés, testant au lamentable l'esprit humain pour le perdre en d'infimes contrées, tentant la chance de l'ignorant et négligeant les vrais, et dénigrant les vertueux pour éviter la chute, trompé par les chimères en une amère lutte.

Pourquoi ne pas avouer ses fautes? Les royaumes ne sont pas RP, car le RP fuit devant un manque d'intérêt des plus grands auprès des nouveaux arrivants. De suite, on se précipite vers le flood pour se présenter, négligeant les topics : "[RP]Arrivées", dédaignant la langue francaise pour quelques "lol" et "mdr", offrant au visage moyen ageux une grimace prétant aux rires.

Pourquoi ne pas donner la chance à certains motivés? Afin que tous ensemble cela paraisse moins niais? Il serait si facile de se confier, choisissant les RPs plutot que les poteaux IRL, rencontrés autour d'un verre d'une bière payée, achetant sa noblesse au prix d'une chips au Roy donnée...

J'en suis toujours, car j'espère, que nos bouteilles ne sont pas qu'à la mer, et que les échos d'un cri retentiront un jour, d'un espoir sans souci de voir le jeu moins lourd. Mais lorsque je vois la mauvaise foi des plus grands, je m'enterre tout de go en mon simple séant, espérant malgré tout, malgré le songe éphémère d'une histoire sacrée, pouvoir vivre heureux en mes pleines pensées.

Un mot dernier pour les gradés. Dites moi donc, messieurs... imaginez tout les RPs se liguant contre le Roy et tentant usurper son titre en une histoire bien ficelée... Jouerait-il le jeu? Ou instaurerait il la bombe atomique pour soutenir le siège? Je parie sur la seconde idée au jour d'aujourd'hui... Il me semble qu'IRL ne rime pas avec RP... C'est bien dommage, Levan serait le premier fortuné...

Enfin, voilà une pensée qui ne trouvera pas écho, si l'admin respecte enfin ses dires. Qu'il ne voye pas cela comme une aggression, mais certains mots riment mieux et pour le lyrisme, l'on doit connaitre certains sacrifices. Le fond y est, à vous de démontrer l'intelligence de le trouver. Les RRs sont il tamagochisés et gnangnantisés? Ou bien peut on espérer une rechute (c'est le mot vu que c'est peu apprécié) RP?

Levan... Les vannes ca va un temps... il est temps d'être un peu sérieux. Le second degré du Roy est .. amusant pour le Roy, mais commence à crapahuter le système de ses sujets. Réponds clairement si tu parjures tes dires et ose encore parler.
Je souhaite juste que mon espoir ne soit pas mal tombé...
Alors?

[Kipike]

Jol restera Jol

Je déplore que pour une fois que Levan prend la peine de répondre régulierement à un fil que celà tourne de cette façon.

Il y a des choses vraies dans ce que vous dites, mais c'est la façon dont vous le dites qui me semble pas adequate.

Il y a des problèmes et même parfois de sérieux problèmes dans les RR mais bon il faut savoir relativiser aussi.

J'ai eu des problèmes pendant 4 mois avec un joueur appelé FéeDuLac, de nombreux joueurs se plaignaient de lui.(insulte,diffamation HRP,...)
Les admins ont mis du temps à réagir,trop à mon sens.
J'ai su appres que cette personne avait le bagou et défendait bien sa cause aupres de Levan en se fesant passer pour un martyr.
Quoi qu'il en soit, ce joueur à été éradiquer à plusieurs reprises.

Il y a combien de joueurs sur les RR? Combien se plaignent pour des choses futiles à Levan? Combien de courrier/jour reçoit Levan?

Pensez-vous que les admin lisent toutes les gargottes et savent ce qui se passent?

Concernant l'activité RR, je suis du même avis que certains posteurs. Je suis désolé mais depuis le mois de janvier et le départ de certains joueurs, l'activité rôliste est redescendue (c'est mon avis personnel). Je dois avouer que les long dialogue de Caedes,Tsarine,Volpone et d'autres moins connu me manquent.

Donc si je devais faire passer un message ici maintenant à Levan ce serait

Il y a des problèmes dans les RR et si tu veux que ce jeu reste ce qu'il était à l'origine, tu dois tenir compte de cette communauté de rôliste autrement ton jeu deviendra "La ferme au cochons" ou "Comment élever son ours"

A ceux qui critique Levan, faites une critique objective plutôt que de l'attaquer de façon brusque, amenez des solutions, entamez un dialogue.

Vous avez la chance de parlez de façon réguliere a Levan, c'est bien la premiere fois depuis 1 ans que je vois ça

Joli poème Danse Macabre

[sdompy]

Il y a des moments ou la critique feutrée et diplomate ne reçoit qu'une indifference polie voir un mepris total : "Cause toujours tu m'interesses".

Alors il est peut etre regrettable de devoir employé un ton musclé, mais parfois c'est la seule solution pour faire bouger quelqu'un d'aveugle-sourd et muet.

Concernant les eradications des mal polis, il y a des censeurs non sur les RR ?
Deja qu'ils sont censé etre la pour limiter le flood et le hrp, si ils font meme pas cette tache, je vois pas l'interet de les garder.

Pour moi un censeur RR, devrait :

Bannir systematiquement le HRP
Bannier systematiquement le flood
Organiser des animations RP et des scenarios.
Bannir ystematiquement les anachronismes.

[Danse Macabre]

Citation :

Il y a des problèmes dans les RR et si tu veux que ce jeu reste ce qu'il était à l'origine, tu dois tenir compte de cette communauté de rôliste autrement ton jeu deviendra "La ferme au cochons" ou "Comment élever son ours"

Amen...

Citation :

Concernant l'activité RR, je suis du même avis que certains posteurs. Je suis désolé mais depuis le mois de janvier et le départ de certains joueurs, l'activité rôliste est redescendue (c'est mon avis personnel). Je dois avouer que les long dialogue de Caedes,Tsarine,Volpone et d'autres moins connu me manquent.

Le Masque, Danse Macabre?, Le druide?, Altan!... tant d'autres encore...
Janvier a été assez mortel, il faut l'avouer, mais pourquoi les joueurs sont ils partis? Manque de temps? Confessions intimes... c'était par manque d'intérêt. Rien n'était encouragé... Des promesses n'étaient pas tenues, des idées volées. Enfin bref, je n'en rajouterai pas, mais il n'y a pas qu'du jolijoli. Malgré tout,

Citation :

A ceux qui critique Levan, faites une critique objective plutôt que de l'attaquer de façon brusque, amenez des solutions, entamez un dialogue.

... mais parfois ca ne suffit pas. Je pense que Le Druide et l'autre au nom impossible à prononcer nous ont fait là un bien fou... Chacun connait son sujet, et Levan me semblait un peu dépassé... comme d'hab donc, ca prouve bien que le refuge du second degré, ca sert vraiment quand ca l'arrange. D'ailleurs, je sens comme une pointe d'énervement... vexé?
Pas de couteau à renfoncer dans la plaie, pas mon genre.. mais c'est louche.

Bon... je laisse le débat se continuer. Si constructivité il doit y avoir, qu'elle soit mutuelle et échangée. Les RPistes font des efforts fous pour faire vivre la communauté rolistes des RR (et oui.. moi je ne m'emballe pas sur la portance d'un mot... RPiste? Roliste? Même passion.. pourquoi mesquiner?)... Un RP bien foutu, on met du temps à le préparer... Les Admins... ca bosse?
"oui! Nous on bosse 45 heures par semaine pour faire vivre les RR"... je me demande à quoi servent les heures utilisées. Certains RPistes mettent bien du temps à mettre en place une trame, toute une histoire, pour voir finalement le RP partir en fumée (pensée à Entreri, la Rose Blanche, qui soliloquait parfois seul sur plusieurs pages pour expliquer son désarroi de n'avoir d'interlocuteurs. Et lorsque quelqu'un se lancait.....
"diatribe d'Entreri" "ah salu! moa js8 nivo 1 et jfé du blé"
"rediatribe... histoire de donner une chance, après un MP pour faire découvrir le RP" "ah oué mais t bête! g pa compri ton messaJ"
Et ca pouvait durer longtemps... mais au final,parfois, lrosqu'on explique l'intérêt du RP, ca se finit en...
"je vais faire des efforts sur mon francais, merci pour le correcteur orthographique... tu pourras m'aider si j'ai un souci dans mon premier RP?"... pas mal hein?
Comme quoi... avec un peu d'informations ca irait tout de suite mieux. Hélas, je crois que les seules infos d'admins concernent l'IG ("comment elevez son dindon powaa"), et les IRLs ou associations IRL... Le RP ne se meurt pas, il est assassiné par manque de soutien. Voilà qui recadre le sujet n'est ce pas?

(pour le poême... pffff... j'avais 5 minutes à perdre...mais j'ai fait mieux..Oui.. danse Macabre aimait se la jouer)



EDIT: Entamer un dialogue? Alors qu'il est d'emblée refusé? Levan a bien dit: je ne répondrai plus. Refus de voir la réalité en face? Ou flemme de faire bouger les choses? Si l'on pense qu'on a pas besoin de nous, la grêve des rolistes des RR n'est pas loin. On fait un appel?
Time to "prendre conscience"...

[Bubuk]

Citation :

Jol restera Jol

Hélas...

Sdompy: ca n'est plus un censeur que tu demandes mais un MJ à temps complet.
Rien ne vous (vous joueurs qui déplorez cette absence) empêche de tenir ce rôle d'ailleurs. Je crois sans trop me tromper qu'il existe ca et là des chambres de RP où ce genre de système existe déjà.
Pour ce qui concerne le rôle du censeur, je ne sais pas ce qu'il se passe sur les autres halles mais la mienne requiert déjà pas mal de travail malgré le calme qui y règne. Je doute qu'un censeur/MJ remplirait son rôle honorablement et bénévolement, sans y passer ses journées. A la rigueur découpler les fonctions... mais alors qui choisirait? qui serait le gardien du RP Sacré ? Les admins ? C'est le serpent qui se mord la queue, des éléctions ?
Dernière chose. Nous sommes sur un jeu où il existe autant de manières de jouer que de joueurs. Même si j'aime constater la présence de sujet RP participant à la vie d'un village ou d'une gargote, je trouve la suppression du flood et du HRP utopique et imbécile. Au nom de quoi les joueurs de RP imposeraient-ils leur loi ?
Ne me faites cependant pas dire ce que je n'ai pas dit. Ce jeu a la vocation, le potentiel et doit inciter le plus possible au RP mais ca n'est pas avec ce genre de réponse que nous arriverons à vos fins.


Ah au fait ! Le personnage du Masque a sans doute disparu mais c'est au profit d'une petite troupe de saltimbaques qui anime parfaitement le Lyonnais-Dauphiné (j'en profite d'ailleurs pour lui montrer toute mon admiration). Comme quoi ils n'ont pas tous disparu, ils se sont simplement recyclés.

Danse macabre: Levan s'énerve facilement c'est un fait mais avec la série de trolls-flams et toutes ces sortes de choses qui ont été marquées précédemment, ca ne m'inciterait pas non plus à répondre aimablement.

[sdompy]

Eh bien je pars du principe que les RR se proclament " Jeu de role multijoueurs", et pas " Forum de rencontres et discussion AOL".

Puisque nous sommes dans un jeu de role, le flood, le hrp n'ont rien à faire la dedans.

Si les joueurs veulent faire des concours de floods, des quizz et autres animations du meme style, ils ont des forums generalistes pour ca. Une halle d'un village en 1453 c'est pas fait pour parler cinema ou dire ce que l'on a fait dans la journée au boulot irl.

Une fois qu'on aura viré tout les floodeurs, HRPistes (hors rolistes ?) etc.. les censeurs auront bcp moins de travail et pourront se concentrer sur les messages RP et les animations RP.

Ou alors il faut changer la denomination des RR, ce n'est plus un "Jeu de Role multijoueurs ", mais "Salon de discussion avec un jeu php en bonus".

Car en effet le jeu php est devenu accessoire vis à vis du forum. La plupart des topics qui fonctionnent sur le forum ( lavoir, place du marché, foret, cinema, tir à la corde) n'ont aucun lien avec le jeu IG. Le jeu php serait absent que cela n'empecherait absolument pas le forum de fonctionner comme actuellement. Par contre si on enleve le forum, le jeu php devient une coquille vide car les possibilités d'interactions et les innovations sont minimes et sans grand interet.

Ce qui fait vivre les RR c'est le forum.

Et pour l'instant il y a tromperie sur la marchandise. Les RR via forum c'est 90% de flood 10 % de RP, j'appele pas ca un jeu de role.

[Kipike]

Tu n'as pas tout tort dans tes propos, même si parfois j'aime placer du HRP pour etre plus explicite.

Mais on a rencontré ça dans d'autres jeux (dark age of camelot entre autres), à la base des joueurs le voulaient RP et maintenant ça ressemble à du Half Life.

Les RR c'est une société. Plus il y a de monde, plus il y a de bénéfices (enfin je suppose)

Côté censeurs, je dois dire qu'il y a eu un fameux effort de ce côté là de la part de LJS.

Les censeurs sont assez attentif lorsqu'ils voyent la balise RP pour virer tout ce qui est HRP.

Tout ce qui est politique est difficile à garder RP, trop de rancoeur, de convoitise et d'ambition.

Il faudrait faire une étude de marché pour voir si en rendant les RR (ou équivalent) payant mais en obligeant les joueurs à etre RP serait rentable.

Mais bon comme la réplique facile est:

Tu t'adaptes ou bien tu quittes.

[Bubuk]

Citation :

Publié par sdompy

Car en effet le jeu php est devenu accessoire vis à vis du forum. La plupart des topics qui fonctionnent sur le forum ( lavoir, place du marché, foret, cinema, tir à la corde) n'ont aucun lien avec le jeu IG. Le jeu php serait absent que cela n'empecherait absolument pas le forum de fonctionner comme actuellement. Par contre si on enleve le forum, le jeu php devient une coquille vide car les possibilités d'interactions et les innovations sont minimes et sans grand interet.

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur l'existence ou non du jeu lui-même. Beaucoup de gens (dont moi) se servent du jeu comme base et il est probable que l'absence du jeu lui-même viderait considérablement les forums.
Mais peut-être était-ce une manière de dire pour forcer le trait.

Concernant les halles, elles ne sont pas toutes comme cela et heureusement.
RP et HRP peuvent coexister à condition que chacun respecte le jeu de l'autre, c'est au censeur qu'il incombe de faire respecter ces règles tacites je suis bien d'accord avec toi, j'ai moi-même lutté contre le phénomène des miss et mister en les intitulant "Dame et Sieur" et en faisant voter les joueurs pour la personne RP qui incarnait le mieux l'esprit de leur village.

Sans aller jusqu'à la caricature "rencontre/discussion AOL", dans tout jeu de rôle papier ou électronique, les gens aiment faire du HRP aussi avec les gens avec qui ils ont plaisir à jouer. A ce que je peux lire ca n'est pas du goût de tous mais c'est ainsi.
Pourrais-tu me donner le nom d'une halle qui te semblerait représentative de ce genre de dérapage que je me fasse une idée? La plupart que j'ai pu visiter me semblaient relativement équilibrées ( en MP si tu ne veux pas divulguer certains indices qui permettraient de te faire connaître.)

[sdompy]

WOW est payant et en est reduit à faire des serveurs specialement RP pour ceux qui veulent vraiment incarner un role, et pas transformer le MMORPG en Diablo- Like. La seule solution pour faire du RP, c'est l'encadrement. Ca demande de recruter des animateurs et pas seulement des censeurs, organiser des events en partenariat avec les admins, bref faire vivre le monde des RR et pas le laisser s'autogerer par les joueurs.

Pour l'exemple d'une halle, allons faire un tour à Moulins
http://forum.royaumesrenaissants.com...orum.php?f=106

1er topic : FLood Cascade de mots 1074 vus
2eme topic : Pensées actuelles 1188 vus
3eme topic : Election du representant du mais 78 vus
4eme topic: Tableau des felicitations 616 vus
5eme topic : Election plus belle ville du comté 518 vus
6eme topic: Bras de fer 442 vus
7eme topic : Elections pom pom girls
etc...

JE peux encore trouver un autre exemple : Verneuil
http://forum.royaumesrenaissants.com...orum.php?f=327

1er topic :[Flood Rp] (oui oui faut bien ruser) Le livre d'heures et pensées 2300 vus
2eme topic : [Rp] Preparation d'un evenement 49 vus
3eme topic : Parrainage de vagabonds 330 vus
4eme topic [rp](flood deguisé) Le coin des mots, declarations et poemes 819 vus.

On notera que les topics les plus regardés sont ceux de flood. Le gars qui tente un RP pour expliquer la religion d'aristote si il y a 2 reponses et 10 vus il est content.

[Hipparchia]

Pour ma part, j'arrête les RR.
J'avais déjà failli le faire après la chute de Caedes (ouhla le nom tabou)
Ensuite avec le cas Atila à Troyes.
Et là je n'ai plus envie. J'ai eu un break forcé et ça m'a fait prendre du recul.

Trop peu d'encadrement efficace pour gérer le RP. C'est un peu débrouillez vous, le RP dans un jeu médiéval réaliste ça sert à rien.
Le jeu se voulant grand public, à la trappe le RP. Ce qu'on cherche surtout, c'est un grand nombre de joueurs.

C'est l'impression que celà donne.

Après, comme celà a été souligné, les grandes fonctions sont cadenassées, parfois avec un très mauvais gout.
Le jeu en lui même techniquement est très limité, mais il est une vraie mine d'or cependant.
Tant au niveau d'une relation plsu étroite entre forum RP et jeu, qu'ajouts d'une multitude de détails techiques eux. Pour éviter d'avoir à faire trois clics par jour.
Mais ça fait un an que finalement, il n'évolue pas de manière magistrale (c'est à dire indispensable).

Comme je l'ai dit : un jeu a des rêgles, et contrairement à ce qu'on pense, els rêgles ne limitent pas, elles encadrent, et donne une direction.
Et finalement, les RR sont trop fermés, et trop ouverts à la fois.

Le jeu forumesque ne tient que grâce à des passionnés de bonne volonté.
Des passionnés qui ont vraiment fait les RR, qui ont crée des institution, créer des légendes. Et rarement sans s'opposer à Levan. (ou alors on n'entend pas ce qui se passe bien, ce qui est un défaut aussi).
Et c'est vrai que le mutisme des hautes sphères est souvent très mal perçu (air condescendant).


Ce jeu a foisonné et foisonne sans doute d'initiatives qui à mon avis vont s'essouffler. Déjà de nombreux "grands" sont partis.
Moi ce n'est pas mon cas, mais je pars quand même ^^
Je me souviens à mes début, j'avais plein d'idées, mais finalement, face à un mur, je ne fais pas le poid.

Puis tout simplement, il se pourrait que je n'ai pas la même vision des RR que Levan, s'il en a une vision précise.
Je pense un peu comme le réalisateur russe andrei Tarkovski (il parle de spielberg)

Citation :

Et les autres, qui le voient comme une façon de gagner de l'argent. C'est le cinéma commercial : E.T., par exemple, est un conte étudié et filmé pour plaire au plus grand nombre : Spielberg a atteint là son but et c'est tant mieux pour lui. C'est un but que je n'ai jamais cherché à atteindre. Pour moi tout cela est dénué d'intérêt. Prenons un exemple : à Moscou, il y a dix millions d'habitants, touristes compris, et seulement trois salles de concert de musique classique : la salle Tchaïkovsky, la grande et la petite salle du conservatoire. Très peu de place, et pourtant, cela satisfait tout le monde. Pourtant personne ne dit que la musique ne joue plus aucun rôle dans la vie en URSS. En réalité, la présence même de ce grand art spirituel et divin est suffisant. Pour moi, l'art des masses est absurde. L'art est surtout d'esprit aristocratique. L'art musical ne peut être qu'aristocratique, parce qu'au moment de sa création il exprime le niveau spirituel des masses, ce vers quoi elles tendent inconsciemment. Si tout le monde était capable de la comprendre, alors le chef oeuvre serait aussi ordinaire que l'herbe qui pousse dans les champs. Il n'y aurait pas cette différence de potentiel qui engendre le mouvement.

Libre à vous de faire le parallèle.


J'avais fais une ébauche d'explication sur le RP moi aussi, il y a un an je pense.
et j'imagine que d'autres en avaient fait aussi, bien avant moi.
Je sais très bien qu'on arrivera pas à un consensus sur les RR (heureusement ?) mais bon, il y a une bonne margequand même.




PROPOSITION

[ Bienvenu sur les Royaumes Renaissants (les RR ).
Merci de lire tout ce qui suit, dans votre intéret et celui du jeu. Ne vous laissez pas impressionner ! ]


De petites précisions s'imposent.
Sur le jeu, son univers, ses règles.
Les RR sont un jeu de gestion (via l'interface graphique), doublé d'un jeu de rôle (via les forums, la taverne ou tout idée interactive imaginable !).
Il convient donc de nous mettre d'accord sur certains points :

-- L'époque des RR est le XVme siècle. Le nouveau monde est en sur le point d'être découvert par l'europe chrétienne. ( le premier qui dit maïs se fait bruler !)
L'Eglise catholique romaine domine l'europe Pour des raisons irl, on parle de l'Eglise aristotélicienne. (consultez les archives du Vatican)
Vous devrez donc respecter cet univers, et ne pas mêler des reflexions modernes, anachroniques à votre rôle.
Pas de démocratie au sens actuel (pondérez un peu, le XV n'est ni "barbare", ni "éclairé"), les gens sont généralement croyants et superstitieux, les paysans sont encore des serfs pour la plupart.
Parlez donc de 'communautarisme', au lieu de 'communisme', demandez après plus de 'justice' au lieu de plus de 'démocratie' etc
Une reproduction complète de cette époque est impossible, mais faisons de notre mieux, telle serait la consigne !

Cependant, vous voyez bien qu'il existe des éléctions, du maïs, un RMI... bref des choses totalement hors époque. Ce n'est pas une raison pour se complaire dans cette partie du jeu, qui vise simplement à le rendre plus jouable par tous (effectivement, jouer véritablement le role d'un serf dominé par tous au dessus de lui, n'est pas forcément dans l'âme de tout joueur).
Bref, certains anachronismes ne sont là que pour aider le jeu à se dérouler dans une ambiance plus conviviale. Ce sont cependant des anachronismes que nous esseyerons d'atténuer.


-- les RR sont un jeu médiéval (ou fin médiéval). Ne venez donc pas y intéger des éléments de fantastiques, de fantasy ou autres :
pas de Gandalf ici, pas de Nains tricentenaires, pas de papillons parlants, pas de sorciers jeteurs de boules de feu, pas de vampires, pas d'anges, pas de pixies pas de trolls.
Par contre une sorcière ou un alchimiste, au sens médiéval est tout à fait permis (c'est même très bon) : une guerisseuse crainte et mystérieuse par exemple, mais parfaitement humaine et sans magie, qui devra faire attention à l'Inquisition (la Très Sainte, Inquisition !).

Ces rêgles servent à fixer un socle cohérent, une base commune à tout les joueurs et joueuses, et ne sont en rien restrictives dans l'évolution de notre rôle.
Ne pensez pas non plus être duc dans la semaine qui suit ! Vous progresserez à votre rythme, en vous intégrant peu à peu à la vie de votre cité. (concerant la noblesse, consultez l'Hérauderie du royaume)

Si vous voulez créer une secte (tout ce qui n'est pas aristotélicien est une secte), libre à vous. Mais sachez que vous risquez tout simplement de finir sur le buché. Acceptez les conséquences de vos actes.
Le mot secte n'a évidement pas le même sens que celui qu'on lui donne aujourd'hui.
Vous pouvez donc réellement apporter quelquechose aux RR en créant un mouvement pensé et réfléchi, qui restera discret, mais pas forcément inactif : Une résurgence de la pensée cathare par exemple, devra se faire dans le plus grand secret. Par mots privés. Ainsi vous présentez votre projet individuellement, sans risque d'être dénoncé.
Il est important que les sectes soient de qualité, et qu'on ne les comptent pas par douzaines.


-- Le RP ne signifie pas forcément un texte de deux pages que personne ne lira. Le RP est une action quotidienne. Le RP peut n'être qu'un commentaire face à une réponse.
Un texte avec le moins de fautes possibles est plsu agréable à lire.
Veillez à ne pas mêler RP et HRP, et à baliser vos messages.


-- Pour ce qui est de son apparence : aidez les gens à bien vous cadrer : par une signature à propos, pas trop grosse (faites vous aidez si vous ne savez pas comment la diminuer) : évitez donc de mettre Zidane, une bout de poster de FF, d'un manga futuriste etc. Tachez d'éviter les avatars hors sujet (même si c'est drôle... ne le laissez pas longtemps) : en effet, vous vous rendrez compte qu'on identifie en grande partie le personnage par son avatar.
Pour les noms HS... c'est sans doute trop tard...
Remplissez s'il vous plait votre description dans le jeu, même si c'est pour dire : " Un homme d'allure banale". Car après tout, on ne demande pas forcément une tartine sur vos origines. La description physique reste malgré tout importante : c'est ce qu'on voit en premier de vous, si l'on vient à vous rencontrer.

- "Méchant, gentils"... un grand débat est lancé pour que chacun puisse jouer son rôle avec une certaine réussite. Nous attendrons de voir ce que peut faire le Roi, si jamais des propositions claires et réalistes lui sont proposées.

>> En attendant, comme l'a dit CMdT, une chose très importante peut être mise en place par des personnes de bonne volonté. C'est de se mettre d'accord pour être dirigé(e)s par un MJ, ou, tout simplement se contacter avant, pour que chacun puisse accepter ou non de prendre par à une histoire.
Bon... ne prévenez peut être pas quand vous attaquez une mairie hein !


-- La participation. Vous pouvez jouer 5 minutes par jour. Mais vous pouvez aussi venir écrire et lire le forum de votre ville par exemple. Pour venir débattre des problèmes économiques ou sociaux. Si jamais un impôt était décidé par le maire, et que cela vous déplait, il est peut être trop tard, vous n'aviez pas participé au débat. Bien sûr, il vous reste toujours la possibilité de tenter renverser le maire... à vos risques et périls !
Ne venez pas pleurer si votre première intervention n'est que pour grogner. Vous risquez de grogner tout seul.
Votre personnage se révèle au fil des posts. C'est pourquoi, nouveaux joueurs, vous n'obtiendrez aucune considération sans passer sur le forum (que vous n'êtes pas en train de lire...) : Vous serez un "tamagochi".
Pensez à écrire votre premier message dans un français correcte et quasi sans faute : la première impresion est souvent celle qui dure.
( Par contre écrire dans un français catastrophique exprès, pour jouer votre rôle : c'est très bien !)


-- Votre rôle : la question du Roleplay (ou RP). Si vous avez une volonté de participer à la vie de votre cité, sur les forum, avec les autres ne vous inquiétez pas :
vous serez aidés par les "anciens", pour peu que vous manifestiez de la volonté. Intégrer son rôle n'est pas forcément facile. Il faut veiller à respecter certaines rêgles, comme par exemple ne pas empieter sur le rôle des autres sans leur en parler avant.


-- Un point très important encore. C'est celui du mélange RP - HRP (rôleplay, Hors rôleplay). Cela nuit totalement au jeu des gens.
Mais ce n'est si simple que ça : parfois en effet des gens sous prétexte de jeu de rôle, ne font que deverser leur rencoeur et leur inimitié ou leur frustration irl (in real life). Ce n'est donc pas du RP, mais un texte au service de leur personne irl.
C'est sans doute plus gênant que quelqu'un qui fait un hrp clair et précis dans un post RP, se signifiant par les balises [HRP] <votre texte> [/HRP].
Mais cela demande vraiment un effort des deux côtés. C'est très dur, d'après ce que j'en ai vu. Quelqu'un qui a commencé à être de mauvaise foi, et qui arrête, garde souvent une mauvaise image (à tord) et est maltraité ensuite (à tord) par l'autre camp (qui mélange sans doute RP et HRP). Bref TRES dur, mais il faudra vraiment faire un effort pour que les situations ne s'envenniment pas commes elles ont pu l'être
.
Evitez cela A TOUT PRIX. Réfléchissez par pitié, à ce que vous allez poster. Dites vous bien qu'un bon joueur RP qui crie au massacre des Spinozistes, sera quelqu'un de sain, mais que pour quelqu'un dont la frontière RP HRP est floue, ça passera TRES MAL. Vous voyez ce que je veux dire.
Je rapelle qu'il existe des lois française, qui s'appliqueront sur les forums, si quelqu'un porte plainte.
Veillez donc bien à être très clair avec vous même.

Dans le même registre, vous remarquerez qu'il est parfois difficile de jouer son rôle quand les gens 'légèrement' hors époque se lient contre vous. (exemple du féminisme rampant, de cui cui les ptits ôisox démocratie rules the world etc etc).
Ne désepérez pas. Cherchez du soutient et contactez ces personnes par MP pour les renvoyer vers la charte RP si elle existe un jour, ou pour leur expliquer que nous sommes au XVme).

Cependant, il n'est pas question de traiter les femmes en moins que rien. Il faut juste que les féministes (puisqu'on prend cet exemple) fassent des concessions (c'est un jeu, dans un univers donné), et que les Rôliste extrèmes comprennent que l'on est pas là pour rétablir la situation du XV dans sa pire image.
Bref un équilibre subtile à trouver, puisque l'ont peut voir du hors contexte, qui finalement amuse la galerie :wink:


-- A propos de la culture.
Si je prend mon exemple, je regrette un peu d'avoir commencé Hipparchia "trop" intelligente.
Un bon paysan qui n'a de pratique... que le sens pratique c'est quand même très sympathique à jouer. On Peut écrire relativement mal sur le forum (pas de language SMS attention !!), on peut ne pas comprendre correctement ce qu'on nous dit, écouter sans se poser de question ce que l'Eglise, ou le Maire, ou le duché dit (ou ordonne) etc.
En effet, vous aurez remarqué que tout le monde sait lire, s'exprime avec aisance etc.
Quand on sait que même dans la noblesse, ce n'était pas systématiquement le cas, on peut s'interroger.
J'ai mis pour ma part, que pendant le temps où j'aidais le curé, j'avais appris un peu de latin. Mais ça n'explique pas pourquoi tout le monde sait lire.
J'essaye de palier à ce côté trop positif par un respect total de la hiérachie, un soutiens sans faille à l'Eglise et un comportement un peu grégaire (notemment quand il s'agit de faire bruler des hérétiques). On peut considérer que ces comportements appartiennent à des gens pas trop éclairés.
Ce n'est qu'un exemple, chacun fait comme il peut.


-- La "fracture sociale" (< ça c'est HRP dans les RR ^^)
On considère que les "tamagochi" ne viennent pas sur le forum. Donc il n'y aura pas de "fracture" entre pratiquants du forum, et les autres.
Que reste t il ?
Les floodeurs, les néophites les HRPistes et les rôliste (et les gris ^^).
Pour les néophites, je pense que l'exemple de bons RP seront positifs et encourageants. Pour les floodeurs... si ils ne floodent que dans des topics HRP, ce sera un travail de censeurs. Pour les gris... il faudra juste les rappeler à l'ordre si ils dévient. (ça a l'air simple comme ça...)
Enfin bref... Qu'est ce qui séparera véritablement les gens sur le forum ?
A partir du moment où nous fixons un cadre, nous nous retrouverons avec des cadrés, des cadrables, des équilibristes, et de gentils filets de sécurité.

Jouons !




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POUR rappel :

Citation :

Publié par CharlesMauriceDeT.

Allez, je me lance.

Les constatations sur l'évolution du jeu ont été faites. Mais comme le dit Izi :

Citation :

Si les RR sont a un tournant, il ne tient qu'a vous d'en etre les initiateurs.

Alors voilà le truc :

S'inscrivent ici tous ceux qui désirent avoir des interactions avec d'autres joueurs, dans un cadre historique, et qui acceptent d'être gérés par un MJ.
Donc les

Citation :

Vampire mal aimé, orphelin, fondateur du nouveau mouvement Républicain démocratique autoprocclamé tsar de toutes les russies et la violence, c'est mal.
Non au massacre des bébé phoques et vivent les femmes libres

, passez votre chemin.

Tout ceux qui s'inscrivent ici acceptent de jouer dans la France du XVème siècle aménagée pour le jeu (il ne s'agit pas de ne plus voter aux élection ni de boycotter le maïs, surtout le maïs Pluchon qu'il est drôlement bon !), s'interdisent un RP fantastique ou contemporain et acceptent les interactions des autres inscrits (donc si 20 inscrits de cette liste vous tendent une embuscade, vous allez déguster !). En échange, chaque inscrit pourra interagir avec des membres de cette liste dans ce cadre (et faire soi-même des embuscades hé hé).
Chaque inscrit non partie dans un RP est un MJ en puissance (donc en cas d'embuscade, celui qui résoudra l'attaque sera n'importe quelle personne dans la liste sauf un des embusqués ou la victime -ou un de leurs alliés trop direct- sous le contrôle des autres inscrits de la liste).

Les résolutions de combats se basent sur les carac RR, on va réfléchir à une formule pour qu'un super RP puisse compenser des caracs nazes (façon Falkenstein). Les dotations des personnages sont leur inventaire (si vous voulez une hache pour l'embuscade, il va falloir l'acheter ! Heureusement qu'il reste le bon vieux couteau...). Le background du perso est décrit dans sa fiche sous "Profil RP" (donc oui je suis boiteux et ne pourrait pas m'enfuir, mais ce n'est pas une raison pour me pourrir de suite ! )

Le système ne marchera que si chacun considère son personnage comme imparfait et capable d'erreurs, et accepte de se plier aux interactions (donc non le type qui est tombé dans l'embuscade ne peut pas dégager les 20 personnes d'une pichenette).

Dès qu'on sera un nombre suffisant, je demanderai à LJS de nous ouvrir un Forum qui restera ouvert où nous discuterons tranquillou des règles, du monde (le Maire est-il un Seigneur, baron de son coin perdu ou reste t'il un Maire ?) etc.

Ca se tente.

En tout cas moi j'ai envie de le tenter.

Citation :

Publié par CharlesMauriceDeT.

Bon, déjà, j'ai évité le flop

Bien sûr que l'embuscade n'était qu'un exemple ! Et oui il faut instaurer des règles. Et même si CMDT le ferai bien, moi, le joueur, je pense n'avoir aucune légitimité à en instaurer d'autorité, et je pense que les joueur réunis ici parmi lesquels on retrouve la fine fleur des Royaumes, doivent tous travailler ensemble à l'édiction de ces règles, d'une charte RP, bref, de base communes sur le monde pour que nous puissions interagir et jouer ensemble. À ce sujet, je trouve que les bases historiques de Frère Nico sont remarquables et devraient être utilisées mais cela n'engage que moi.

Ensuite on m'a demandé si j'acceptai tous les joueurs. Ma réponse est oui : on ne nait pas rôliste, on le devient. Le nombre de points de destin et de personnage au sort funeste que j'ai usé le démontre. Aussi, je pense qu'il est important que les rôlistes montrent et expliquent aux non rolistes comment jouer, comment s'intégrer dans un monde médiéval, comment faire évoluer son jeu vers plus de RP.

Sashann propose de se baser sur les modérateurs et de virer tout post non RP. Malheureusement force est de constater que nous sommes, rôlistes, désormais en minorité face aux tamagoshistes et flooders. Il ne s'agit donc pas d'imposer du RP par la force aux autres joueurs, mais déjà de se l'imposer à nous, et à ceux qui signent ici. Ce que j'espère, c'est qu'à nous voir jouer différement et à être ouverts à tous et pédagogiques, bientôt un grand nombre de joueurs nous rejoignent et renverse la tendance à l'anachronisme qui est de plus en plus sensible dans les Royaumes.

On m'a dit de poster le lien dans toutes les gargottes. Maintenant que je sais que mon projet n'intéresse pas que moi, oui. Je vais même immédiatement demander à LJS de nous ouvrir un Forum afin que nous puissions discuter du monde, établir des règles, trancher les conflits RP etc.

Merci de votre soutien, je désespérai et vous m'avez redonné foi en nos Royaumes.

Citation :

-Pas de filiation directe avec des créatures fantastiques.
Les efles et autres gobelins existent au Moyen-Âge dans les contes, les légendes et autres discours de poivrots et de séniles. Nul n'oseraient en cette époque de superstitions, les défier ouvertement, mais nul n'en a vu, et personne ne dirait en être issu, que ce soit par peur de l'Inquisition ou plus simplement par peur de la réaction supersticieuse et imprévisible des autres villageois... le lynchage est plus fréquent que le bûcher.

-Pas de supers héros.
Nous sommes tous des humains, mortels, tuables et ce assez facilement il faut le reconnaitre. La mort RP ne veut pas dire pour autant nécessairement l'abandon du personnage, celui-ci peut aller refaire sa vie dans un autre Comté.

-Pas de politiquement correct, bienséance ou bisounourcisme.
"Tolérant" est une insulte (synonyme de faible ou d'émasculé) en 1453. Tolere veut dire souffrir. On souffre ces infâmes spinozistes car il faut bien demander de l'argent à quelqu'un. On souffre les infidèles averoëssiens dans certains ports car ils sont synonimes de commerce. Mais un Averoëssiens dans la France profonde (pour une autre raison que pour aller chercher des esclaves avec son armée) ou un spinoziste non protégé par un puissant débiteur ne font pas de vieux os... Par pitié, tous les concepts historiquement marqué comme la séparation de l'Eglise et de l'Etat ou le Haut Conseil du Culte Averoëssien, on évite... C'est tellement remplaçable par le gallicanisme (le pouvoir politique se créé une religion car celle de Rome l'énerve) ou l'hérésie (qui devient réforme si elle gagne) ! On peut faire quasiment tout en restant historique, autant le rester !

-Pas de XXIème siècle.
La démagogie, oui ! "Vagabonds unissez-vous, renversez le Comte et portez moi à sa place !" ou "J'en appelle à la charité chrétienne pour les masses laborieuse, riches, puissants, n'oubliez pas l'enseignement de notre Seigneur Jésus Christ qui nous apprend qu'il faut nous aimer les uns les autres ! aimez-moi, appuyez moi !"
Le XXième non ! Pourquoi se déclarer "démocrate" ou "républicain" ? Aucun intérêt en terme de jeu ! appelez à la Jacquerie, au renversement du Comte, mais ne faites pas intervenir le XXIème siècle !

Citation :

Publié par Raoul d'Andresy

Bon je vois ça plus comme un moyen d'éviter les dérives totalement HRP.
Non à la laïcité par exemple :wink:

le problème c'est que beaucoup d'entre nous tentent de reproduire le monde d'aujourd'hui et d'imposer les idées d'aujourd'hui...
Je sais au début on l'a un peu fait.
Le problème c'est que certain concept n'ont rien à faire dans les royaumes.
le but c'est de faire "comme si".
On a du maïs... des élections des noms de villes qui n'était pas forcément de grandes villes à l'époque, mais l'ambiance doit perdurer.
Le principe c'est de faire du cohérent!
Le mot COHERENT est le mot le plus important en Rp.

Citation :

Publié par bouboule

Oui ! Je veut que nous respections,l'esprit du XV eme siecles!

Citation :

Publié par lecouscous

Mon tendre Charles,
Je vous dis enfin oui et deux fois, même !
Il est temps que les moeurs des bonnes familles soient remises en place, je ne supporte plus les villageois puants qui menacent de ne pas voter pour moi parce que je suis hautaine, froide et distante alors que je suis leur VICOMTESSE !!!
Les embuscades et les combats ne m'intéressent pas tant que le développement des rôles liés à des classes (castes ?), l'amour courtois, les relations entre les Grandes Maisons du Royaume et les intrigues pour s'attirer les faveurs des puissants de ce monde !
Commençons par ne pas signer d'un numéro mais d'une profession de foi !!!

Citation :

Publié par yohann65

Pour respecter l'esprit du XV eme siecles et le role play.

Citation :

Publié par Amor

Je regrette mais je ne vous suis pas dans votre "aventure". Cela fait bientôt 30 ans que je fais du Jeu de Rôle et mon expérience me fait dire que plus un jeu est "policé" par des règles et bien moins il y a de RP!
Vous voulez joué au RR avec un esprit XVème siècle... mais vous êtes tous du XXème siècle et avec l'esprit XX!. Il ne me semble pas à vous lire que vous êtes très XVème... Je vous signale qu'au XVème presque tout le monde était analphabète, alors bonjour l'esprit analphabète, et que c'était une période où les moeurs était brutales... Je me réjouis d'avance de lire vos messages d'illétrés!

Citation :

Publié par arathornf

Je suis contre l'instauration de régles à tout va et ne suis pas sur les RR pour la dimension combat.
Je sais déjà que le respect de l'historicité ne peut étre que fort relatif du fait de nos connaissances de la période historique et de notre mentalité du XXIème siecle dont on ne peut se départir.
Mais je suis moi aussi lassé de devoir me justifier sur l'existence de mon RP religieux et lassé de combattre le politiquement correct et le laicïsme ainsi que la tolérance du grand n'importe quoi sous pretexte de la liberté de pensée et d'expression, notions fort récentes.
De plus, je suis venu aux RR pour leur cadre historique et ai rejoint l'Église car elle a été fondée par Frère Nico avec pour principe le respect de l'historicité et afin d'y trouver des joueurs partageant cette même vision du jeu.
Enfin, la cohérence d'un univers est une notion qui m'est chère.
De ce fait, je suis pour l'établissement d'un cadre (lâche mais réel) rappelant que les RR sont un jeu à connotation historique.

Citation :

Publié par Elefantino

Va falloir que je transforme mon profil RP en kek chose de plus crédible :?

Bien dit !

Citation :

Publié par azalee59390

Moi j'aimerai bien m'y coller Mais:
1) je n'ai jamais fait de jeu de rôle
et
2) je n'y connais pas grand chose en histoire!!
Je ne demande qu'à apprendre, mais je risque d'être un boulet.
Vous m'acceptez quand même?

BIEN SUR :

Citation :

Publié par CharlesMauriceDeT.

C'est le principe même :
Aujourd'hui quand on dit "rôliste", ça évoque une frange de vieux. Il faut que des non-rôlistes puissent découvrir le JDR à travers RR, il faut expliquer, enseigner et ne pas dire :"Dégage, t'es pas RP" même si la personne viens de te pourrir ton magnifique RP de 20 pages, tu lui expliques que là, elle agit d'une manière qui ne correspond pas au monde qui l'entoure.
Je pense que d'accepter tout le monde et de guider afin que chacun puisse améliorer son RP est mieux que de faire une secte d'initiés. Les rôlistes se chargeront des règle. Les historiens de l'univers (de manière à ce qu'il reste jouable), les bonnes âmes du parrainage RP (définir une méthode pour montrer comment jouer à un jeu de rôle) les juristes de la Charte RP, et les newbies d'apprendre et de s'améliorer.

Citation :

Publié par (Adam)

Pourquoi mettre des règles de JDR ici ? Il y a assez de jeu de rôle qui se passent uniquement sur des forums, et dans l'esprit medieval.
Que deviendraient les joueurs qui ne veulent pas adherer à ce genre de système ? Il y aurait 2 "communautés" de joueurs dans les RR ? Il fallait mettre de telle bases au tout debut du jeu, mais pas en cour de route...

On travail justement à donner une base, qui a manqué au départ.

Citation :

Publié par Rohana

ben justement moi je m'inscris pour pouvoir participer à l'élaboration de règles... des règles simples et cohérentes.

Citation :

Publié par Melani

maintenant, mais je garde une certaine réserve avant d'adhérer définitivement. Comme l'a dit Hemrick, (je crois) je tiens à savoir ce que je signe :lol:

Il semblerait en effet que des gens n'ayant pas vraiment compris le message de CMdT aient signé...

Citation :

Publié par Kustolovic

61 Kustolovic
parce que je le vaut bien

Citation :

Publié par Knightingale

64. Un peu de RP fera pas de mal... Cependant, faudrait pas voir à bannir le HRP ou le RP-anachronique: je m'amuse à lire certains anachronismes, et j'aime en mettre, quand ils sont cohérents avec l'ambiance HRP du jeu (quand on joue à un JDR, on est à la fois soi et un perso, ne l'oublions pas), qui est conviviale et souvent drôle.
Plutôt que de diviser la communauté RP-HRP, mieux vaut diviser entre les "bons joueurs" et les "mauvais". Cruel s'il en est, mais chacun a le droit de choisir les joueurs avec qui il veut jouer. Donc une petite communauté RP n'est pas gênant. Appliquons à nous-mêmes des règles précises, utilisons-les, on arrivera bien à convertir certains.
Pis j'ai foi en Lévan: un jour, il ouvrira les yeux, et se rendra compte que quantitativement, nous ne valons pas plus que les tamagoshi, mais que qualitativement, c'est nous qui faisons tourner le jeu... Ptet qu'il agira en conséquence :roll:

Citation :

Publié par CharlesMauriceDeT.

Des concessions doivent être faites à la jouabilité (élection, place des femmes etc.)
En revanche, il est des choses complètement ridicules et inutiles (par exemple les Averoëssiens, sur le sol de France en 1453 ! "Chevaliers, à mon commandement, chaaaaaargeeeezzzz" tiens il n'y en a plus !)

Je pense que dans le cas d'un RP, il faut un arbitre (le MJ), pas nécessairement le consentement des joueurs : "on se met à 20, on créé un complot super fourbe et on coule politiquement CMDT" "Je ne suis pas d'accord !" "Oui, mais là, le coup était astucieusement monté, réalisé avec maestria... que tu sois d'accord ou pas, là, tu as été eu mon ami".

Sinon on retombe dans le cadre de la pichenette qui dégage 6 gardes armés "par ce que je le veux bien".

Pour le parti "démocrate" non, je suis contre. Par contre un Tribun qui surfe sur le mécontentement populaire, harangue la foule et particulièrement les plus pauvres et arrive à renverser le Comte de cette manière, là oui !

La demande de Forum a été faite à LJS.

Citation :

Publié par Don Rodrigo

69 : je vais voter oui mais pour moi c'est aussi une remise en question des titres de Noblesse également dans le RP. On se retrouve aujourd'hui dans ce jeu avec une situation où il y a plus de nobles que de paysans pauvres qui n'arrivent pas à se nourrir. Je ne suis pas contre les titres de Noblesse mais quand je vois qu'un Duc anoblit par exemple tous les membres de son conseil je trouve ça déjà très mauvais.
Pour moi il faudra que les joueurs qui acceptent de signer leur Charte accepte aussi la remise en cause de leur Noblesse, pour moi les seuls nobles de ce jeu ce sont ce qui ont été Ducs et les femmes qu'ils ont épousé ou les Duchesses qui ont été choisies et les hommes qu'elles ont épousés.
Ensuite, il me semble indispensable la mise en place de MJ, mais le problème d'être MJ c'est qu'on ne peut pas être impliqué directement à moins d'être un très grand joueur. Pour moi MJ est un choix de jeu, c'est être arbitre et non pas participant, c'est pas le cas des censeurs aujourd'hui et c'est pourquoi je ne pense pas qu'ils puissent être MJ.
Pour les règles de combat à créer je suis entièrement d'accord, il faut faire du RP devant un combat, par contre je suis contre l'idée des caractéristiques du jeu, ça veut dire en gros qu'un perso créé depuis un mois n'aura aucune chance contr eun vieux joueur, pourtant rien ne nous dit que physiquement il est moins fort.
Enfin, il faut faire en sorte que les sectes redeviennent une minorité et non une majorité, au départ les sectes étaient une très bonne idée, elles ont permis le développent de RP très intelligent, par contre il faut savoir les limiter et faire en sorte que l'Eglise reste la religion officielle.

Citation :

Publié par Jehan

Ce débat aurait davantage sa place dans la Hérauderie, mais bon.

Citation :

Publié par Asiac

(je vais améliorer mon personnage)

Citation :

Publié par Vandusse

Certains Artésiens ont peut être fait du RP pourri (et encore, j'en suis pas convaincu vu que comme je le disais, le cheval à bascule n'est pas un coup Artésien ...) mais certains Champennois restent les rois du RP pourraves bisounoursland, verrouillé à mort et où dès que ça ne va pas dans le sens "gloire au duc et à la duchesse de Champagne", on crie hrp que le RP ne correspond pas à ce que l'instigateur a voulu ...
Désolé d'avoir été long et de pourrir le sujet mais là, j'en ai vraiment marre des remarques de certains Champennois ... (surtout quand ils confondent rp et hrp ... :roll: )

C'est sûr qu'il y a des reproches à faire (cf première partie de mon message, pourtant être derrière son duc et critiquer tout ce qui le remet en cause... c'est du RP également.

Citation :

Publié par Meneandre

Désolé mais je craint que votre initiative, pour louable qu'elle soit, risque d'avoir de pénibles conséquences.
La division RPiste/ tamagoshiste/ floodeurs est trop simpliste et la création d'un groupe de rôlistes 'historiques" va entrainer une rupture au sein du forum où de nombreux joueurs font du RP fantasy.
De plus l'exemple de l'Herauderie montre qu'un groupe de joueurs peut tenter de s'octroyer le droit de fixer des règles sans l'accord de personne. Qu'on ne perde pas de vue que pour Levan cette histoire de titre de noblesse ne le concerne en rien.
Jouons un scénario catastrophe: quelqu'un se met à faire un perso noble avec titre, blason et RP sur le forum... Que pourra faire l'Herauderie à part crier au scandale? Rien car on n'est pas au XVème s. et le reglement du forum ne donne aucun pouvoir à d'autres personnes qu'aux administrateurs...

Citation :

Publié par krocodile

Les administrateurs soutiennent l'hérauderie et nous sommes dans un jeu historique, la fantasy n'a rien à y faire, c'est tout. De plus je crois qu'à partir du moment où l'on incarne un rôle tout comme la personne que l'on pourrait venir à discriminer etc, il n'y a pas de problèmes. Après tout si quelqu'un veut jouer un hérétique dans un jeu situé au Moyen Age, à lui d'en subir les conséquences sans se plaindre.

Citation :

Publié par Jehan

Citation :

Publié par Meneandre

La division RPiste/ tamagoshiste/ floodeurs est trop simpliste et la création d'un groupe de rôlistes 'historiques" va entrainer une rupture au sein du forum où de nombreux joueurs font du RP fantasy.

Il faut savoir ce que l'on veut, en fait : le plus grand nombre possible d'inscrits, au risque de sombrer dans le n'importe quoi ? ou bien des inscrits motivés et conscients qu'ils sont dans un jeu historique. Car c'était ça, le projet initial, non ? On ne force personne à faire du RP. Seulement, quand RP il y a, il doit être un minimum historique et réaliste, sinon quel est l'intérêt ?

Citation :

Publié par Ménéandre

De plus l'exemple de l'Herauderie montre qu'un groupe de joueurs peut tenter de s'octroyer le droit de fixer des règles sans l'accord de personne. Qu'on ne perde pas de vue que pour Levan cette histoire de titre de noblesse ne le concerne en rien.

L' Hérauderie est un endroit ouvert où tout le monde peut venir apporter ses propositions. Dire que les hérauts ont confisqué le débat sur la noblesse est d'une rare fausseté. Il reste encore des places de Hérauts à pourvoir, tu es le bienvenu si tu as du temps IRL à consacrer à cette institution. Et elle a le soutien des Admins, qui ont créé la Hérauderie uniquement pour éviter les dérives mégalomanes du genre : "Je suis prince de Monaco, prosternez vous devant ma grandeur".
Dans cette initiative de Cmdt, je n'y vois pas la volonté d'imposer des règles, mais plutôt celle de prêcher par l'exemple : il s'agit de montrer qu'un univers historique est possible et est tout aussi passionnant (voire plus) qu'un univers fantasy. Je le répète, on ne va pas définir des règles alambiquées et incompréhensibles, du moins ça n'est pas comme ça que je conçois la chose. Je pense qu'il faut nous impliquer pour animer les gargotes avec de grandes fresques RP qui convaincront les joueurs de nous rejoindre. C'est une volonté de démocratisation, pas une désir de scission.

Citation :

Jouons un scénario catastrophe: quelqu'un se met à faire un perso noble avec titre, blason et RP sur le forum... Que pourra faire l'Herauderie à part crier au scandale? Rien car on n'est pas au XVème s. et le reglement du forum ne donne aucun pouvoir à d'autres personnes qu'aux administrateurs...

Un procès pour déchéance, tout simplement. Le contrevenant sera considéré comme usurpateur (avec un joli procès tout RP), et sera puni en RP. Le pouvoir de la Hérauderie découle directement des Admins, qui ont souhaité mettre de l'ordre dans les titres et la noblesse.
Je rapelle qu'il n'est pas interdit à un joueur de se prétendre noble, seule l'usurpation de titres (comte, baron, marquis...) est punie.

Le topic a quand même dévié, mais des précisions étaient nécéssaires.

Citation :

Publié par valentine

Le bon RP, reste fidèle à la définition même du mot : on a les grandes lignes directrices d'une histoire,et c'est aux joueurs à improviser dessus.
Le bon rôliste est celui qui arrive à faire des impro totales, cohérentes et de bonne qualité, en parfaite interraction avec les autres joueurs, chacun apportant une part d'imprévu qu'il faut savoir utiliser, maîtriser, et dominer pour arriver au résultat que l'on souhaite.
Ceci sous entend, naturellement qu'il y ait égalité entre les joueurs, et non pas, comme avec nos charmants amis champenois, une personne qui commande (les champenois, et donc Tsarine), et les autres qui moutonnent ! (tous les autres joueurs, n'ayant que le droit de se taire, et de faire "un copier-collé" du texte validé par la haute instance, sous peine de censure ).

Je pense que tu craches sur le RP de gens respectueux de leur duchesse. Ils moutonnent, comme la plupart des gens à cette époque. Pour moi tu mêles RP et HRP, même si c'est vrai, des améliorations sont à apporter (comme rebondir sur tout).

Citation :

Publié par drprost

Nous sommes dans un topic HRP, j'aimerai que nous laissions tous les intrigues Arto-champenoises de côté pour une fois....
C'est pas que vous nous pourrissez le topic là mais presque...
Mais j'aimerai que ceux qui soient venus là pour régler leurs comptes lèvent la main et sortent gentiment pour aller se friter gentiment sur un autre topic.

Citation :

Publié par Hemrick

Une bonne solution d'avoir un super MJ avec une légitimité suffisante pour servir d'arbitre,un statut d'admin ne serrait pas de trop.

Citation :

Publié par Deny

Je vote pour avec pour seule limite que les maîtres du RP soient également là pour aider et soutenir les débutants...
On ne naît pas RPiste mais on peut mourir l'ayant été...

Citation :

Publié par gomoz

Bien dès que j'ai rédigé enfin ma fiche RR (ça fait 6 mois que je reporte, sera l'occasion de le faire), comptez-moi avec vous.
Alors oui, je veux discuter du RP sur les RR et bien sur j'accepterai de me conformer aux règles futures que nous décréterons.
ps: CMDT, à mon avis il vos mieux attendre que le forum soit créé avant de lancer des propositions, c'est déjà assez confus ainsi.

Citation :

Publié par Volpone

Je me retire de cette liste stupide.
Bonne continuation dans la bêtise, et je pèse mes mots, l'impulsion de CMDT est louable mais bon vu ce que vous en faites, on est pas à l'assemblée nationale sous Mitterrand, salut !

Citation :

Publié par CharlesMauriceDeT.

Pour le "Super MJ"
Les problèmes de RP seront règlés entre personnes non parties du RP. En cas de litige persistant, je propose Izi (prog et rôliste) comme super MJ.

@ gomoz
Je pense au contraire qu'il faut cadrer un peu : on a des "Je signe mais je veux jouer un elfe démocrate athée mais tolérant qui évolue au XXIème siècle" :roll:

Je pense que c'est pour cela que Volpone s'est retiré, ça partait un peu dans tous les sens. Discutons mais ne nous laissons pas embarquer dans ce que nous dénonçons.

P.S.
Pour vos attaques et critiques de joueurs, c'est au pire la gargotte, au mieux le champs d'honneur, mais cela n'a RIEN à voir ici. :evil:

_________________________________________________

En gros pour résumer les 10 pages du groupe dédié au RP sur les RR. Et ça date.


edit :
Et j'ajouterais que le RP c'est pas du tout un texte de 90 pages ecrit en ancien français à la mode de la cour de René de machin truc descendant de bidul chouette.

LEs meilleurs RP sont ceux qui se font à travers les réponses qu'on donne sue le forum.
Parler un peu mal (mais exprès évidement), faire le benet, faire le prétentieux, se créer des histoires qui se dévoilent insidieusement.

Tout ça ne nécessite pas de faire des texte que personne ne lit.

Mais à partir du moment ou on banni par défaut le HRP, on peut tout se permettre ou presque, car ce sont les perso qui parlent.

Et c'est toujours plus amusant de voire les gens REFLECHIR un minimum sur leurs actes.
En évitant de trop se référer à notre époque.

C'est ce que je reproche sur les forum, rien n'est officiellement mis en place pour donner l'orientation.
C'est pas un jeu pour les elfes.
C'est pas un jeu pour les amazones
Ni pour les anges déchus qui se battend avec des épées de 6 metres à la Final Fantasy etc.

D'autres jeux existent, et c'est dommage de pervertir le contexte des RR.
Sous prétexte de liberté, ou de grand publique ou ques sais-je.

Le RP c'est aussi et surtout dire :
"je vais chercher de l'eau au puits" "ou "je vais puiser de l'eau" ou " J'va remplir mon seau !" "J'en peux plus d'ces taxes" "Mon chateau ne se construira qu'avec plus de taxes"

Au lieu de "ouverture d'une agence matrimoniale travaillant sur votre moi et surmoi" "création du parti libéral démocrate" "parti de libération de la femme" etc etc

[sdompy]

Un autre probleme soulevé ici c'est : Mais où ils veulent aller ?

J'ai l'impression que Levan lui meme ne sait pas depuis le debut ce qu'il veut faire de son jeu.

Il n'est pas normal que cela soit les joueurs (aussi talentueux soient ils) qui doivent inventer le background : l'eglise aristotelicienne en est le parfait exemple.

Le joueur qui est arrivé il y a un an, c'etait quoi pour lui l'eglise aristotelicienne ? L'eglise catholique, mais avec un autre nom. Parceque Levan n'avait pas cru bon de faire l'historique des religions, comme il n'a pas cru bon de faire un historique politique. Ah tien Levan est roi de France et LJS Empereur, pourquoi ? qu'est ce qu'il s'est passé en 1453 ? on sait pas. Pourquoi il y a une eglise aristotelicienne ? ca parle de quoi ? on sait pas.

Il a fallu le boulot titanesque de plusieurs joueurs pour inventer une religion à la place des admins. Decevant.

[Le druide]

On forme une belle confrérie de mythos finalement, et surtout une grande, trop grande Allons, nous sommes tous des gens à qui nous ne pouvons faire confiance et un poil dangereux

Plus sérieusement, Hipparchia Enfin, pour les paroles sages hein
Quant à moi, j'ai demandé hier en mp à Lévan de virer tous mes pseudos du forum RR, chose qui à été étonnement acceptée très vite

Maintenant, que faire ? on parle à un mur. Contemplons le désastre et cet immense gâchis eu égard à cet énorme potentiel. En route pour le naufrage

[Hipparchia]

Dsl pour le bloc (j'ai édité la fin) mais oui, je me le demande dans le sujet JOL fait par LJS : quelle vision a Levan du jeu ?

(pourquoi mythos ? Levan a dit ça ?)

[Le druide]

Ah oui, j'oubliais Je suis persuadé qu'avec plus de RP, le multicompte deviendrait moins usité. Car bon nombre de rôlistes se créé plusieurs pseudos tout simplement car ils se font ch*** sur les RR. Il n'y a pas assez de RP pour qu'ils se satisfassent d'un seul compte. Il ont donc un compte pour leur personnage principal (celui IG), puis un autre pour animer, ou rechercher d'autres choses. C'est ainsi que de nombreux rôlistes ont un compte principal, et un multicompte à la cour des miracles pour se divertir. C'est le cas pour les organisations, pour deux raisons : faire du RP et attente depuis des lustres d'une réforme du brigandage (les rôlistes font ce qu'ils peuvent, comme la rédorme mise en place en Limousin je crois). C'est ainsi que j'ai commencé. A partir du moment où j'en avais pas assez avec Le druide, je suis allé à la cour des miracles avec d'abord Vaala, puis à sa mort, d'autres personnages.


Bref, on pourrait relancer le RP, diminuer le multicompte, améliorer l'ambiance générale (gueguerre roliste/bisounours/floodeurs permanente sur toutes les halles). Au lieu de ça, on se tire d'un "topic qui prend l'eau"

[Danse Macabre]

Je peux vous faire la réponse si vous voulez. Et en RP 2nd degré! Un peu de détente et d'ironie?

S'avancant sur un balai magique coincé entre deux lobes charnus... formés par ses talons resserés autour du manche, Le Roy arrive, chaussant ses nouvelles baskets "FILON", celles qui t'ammènent vers le bon... filon.
Rassemblant ses effets et croulant sa robe tachetée tout autour de son corps parfait, le Roy regarde ses sujets et s'adresse aussi dignement qu'à son habitude aux gueux.

Eh ben mes ptits Pères? C'est la débandade? On calomnie sa Majesté? Moi en fait? Alors que j'étais posé avec un coca devant ma cheminée à compter fleurette plus à mon brave toutou qu'à la Reyne un peu frigide (entre nous, a bon entendeur, tout bien tout honneur).

Ce débat n'a pas lieu d'être, tout a été dit! Les RR sont là pour vous! JE suis là pour vous. Et vous serez tous exaucés!
...
...
...
Non j'déconne c'était du second degré. En fait, rien de tout cela n'est recevable ou valable.
NON nous ne cherchons pas le profit: Nous cherchons à... euh.. rassembler les moyens d'améliorer ce jeu qui est un super jeu car c'est mon idée! Comment ca il ne s'améliore pas? Mais je bosse comme une bête jour et nuit pour vous! La preuve! J'ai posé la première pierre de Päris.. puis on m'a appelé pour une IRL (pour l'assoss des RR.. 20 euros l'entrée. La totalité reversée dans... euh...), alors je me suis dit que je le ferais le lendemain. Du coup j'ai laissé LJS se dépétrer. Il n'a pas tout compris, vous le connaissez, mais c'est mon bras droit, je lui fais confiance!


Allons! J'arrête de m'adresser ici, ca ne sert à rien. Je remonte dans mon donjon, narquois et muet, presque sourd que ca en est inquiet! La Reyne ne me contente plus... ceci explique donc cela, qui sait?

Reprenant son balai magique, Levan y installa deux moteurs de Hors board et chaussa ses lunettes de soleil "Ré Banane" avant de filer vers un autre lendemain, où les raleurs comprendraient tout les bienfaits que le Bon Roy leur accorde par sa simple présence.






A la limite... je trouve ca trop beau encore comme RP
Ton bloc est très instructif et parfaitement explicite. Mais vu qu'on dépasse les 10 lignes, je pense que la plupart des principaux intéressés ne prendront pas le temps de jeter un oeil (voir deux, là ca tiendrait du miracle) sur ce petit résumé

On continue?

[LongJohnSilver]

Pfiou, ben dis donc, vous en avez de la rancune.
Ce qui est interessant dans cette discussion, c'est que vous etes partis d'une critique "le RP, les admins n'en ont rien a faire" pour aboutir a "les admins ne font rien", "ils n'ont pas de vision de leur jeu". Le monde est mal fait tout de meme : il est completement absurde que ce soient ainsi trois personnes aussi paresseuses, denuees d'idees, avides au gain qui soient ainsi a la tete d'un jeu comme les RR, qui recele tant de possibilites sous-exploitees, gachees, corrompues. Et qu'une elite de "purs", de RPistes, de Rolistes, animes de si grandes idees, a la prose magnifique, est obligee de quitter, car ce qui fut jadis, au bon vieux temps de l'Age d'Or, un Eden, est maintenant un enfer souille de sms, peuple de cretins et de gosses.

Je pense qu'il serait plus fair play de votre part, Le_Druide, Danse_Macabre, sdompy, Hipparchia, que vous vous investissiez dans la creation d'un jeu qui soit a l'image de ce que vous attendiez des RR, plutot que de critiquer de facon aussi systematique et acariatre un jeu, et ses createurs, qui ne vous ont ni tue, ni ote tous vos reves. Vous etes 4, un de plus que nous, et, a vous entendre, des centaines, voire des milliers, d'excellents et grands joueurs et rolistes, qui avez du quitter les RR. Il doit bien etre possible de trouver quelques informaticiens moins paresseux que nous, et des rolistes bien plus competents que nous, parmi votre tres illustre confrerie.

Je vous prierais toutefois d'eviter d'evoquer l'Histoire, le Moyen Age, le 15eme siecle... Car les differents messages postes ci-dessus regorgent de fautes flagrantes sur l'Histoire, et en particulier celle de France, ce qui, pour des gens qui se veulent les chantres du respect absolu de l'historicite, fait tres mauvais genre. Je vous conseillerais plutot d'admettre vos tres grandes carences dans ce domaine, dont absolument personne de vous n'est specialiste et de choisir la voie mediane, comme les RR : un caractere historique, mais rejoue, afin de gommer les absurdites.

Juste un petit exemple, pris pratiquement les yeux fermes :

Citation :

les gens sont généralement croyants et superstitieux, les paysans sont encore des serfs pour la plupart

.
Cette phrase est non seulement fausse d'un point de vue historique, mais aussi tres imbecile.

LJS

PS : par ailleurs, svp, je ne suis pas le bras droit de Levan. Ou alors lui est le bras gauche.

[LongJohnSilver]

Par ailleurs, je vous prierais d'eviter d'evoquer l'Histoire, le Moyen Age, le 15eme siecle... Car les differents messages postes ci-dessus regorgent de fautes flagrantes sur l'Histoire, et en particulier celle de France, ce qui, pour des gens qui se veulent les chantres du respect absolu de l'historicite, fait tres mauvais genre. Je vous conseillerais plutot d'admettre vos tres grandes carences dans ce domaine, dont absolument personne de vous n'est specialiste et de choisir la voie mediane, comme l'ont fait les RR, afin d'ouvrir le jeu a un cercle plus large que celui des medievistes : un caractere historique, mais rejoue, afin de gommer les absurdites.

Juste un petit exemple, pris pratiquement les yeux fermes :

Citation :

les gens sont généralement croyants et superstitieux, les paysans sont encore des serfs pour la plupart

Cette phrase est non seulement fausse d'un point de vue historique, mais aussi tres imbecile.

LJS

[sdompy]

Ah mais je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas plus competents que vous. Des jeux comme les RR on en trouve des centaines en cherchant sur google.

D'ailleurs c'est quoi le succes des RR :

Une bonne accroche pour appater le gogo
Un systeme jeu basique pour appater le tamago
Un forum passe partout pour appater le floodeur

Ca c'est à la porté de n'importe qui de faire un truc comme les RR, faut juste savoir faire du marketing et de la communication. Meme pas besoin de pros en php.

Ce que je critique, c'est la façon de prendre les joueurs pour des couillons. On fait pas des promesses que l'on tient pas, surtout qd on sait que l'on a pas :

les competences et ou
le temps et ou
l'envie

Je ne connais pas les competences du Druide, d'Hyparchia en informatique, mais je pense que si ils devaient avoir une activité "commerciale", il aurait sans aucun doute davantage le respect du "client" et le recul necessaire pour savoir ce qu'ils peuvent tenir comme promesse.

Je prefere avoir un jeu basique fait par des amateurs qui prennent pas le joueur pour un potentiel allo pass ou donateurs d'une assos qui a pour but d'organiser des fiestas pour une minorité.

[sdompy]

Citation :

Publié par LongJohnSilver

Par ailleurs, je vous prierais d'eviter d'evoquer l'Histoire, le Moyen Age, le 15eme siecle... Car les differents messages postes ci-dessus regorgent de fautes flagrantes sur l'Histoire, et en particulier celle de France, ce qui, pour des gens qui se veulent les chantres du respect absolu de l'historicite, fait tres mauvais genre. Je vous conseillerais plutot d'admettre vos tres grandes carences dans ce domaine, dont absolument personne de vous n'est specialiste et de choisir la voie mediane, comme l'ont fait les RR, afin d'ouvrir le jeu a un cercle plus large que celui des medievistes : un caractere historique, mais rejoue, afin de gommer les absurdites.

Juste un petit exemple, pris pratiquement les yeux fermes :
Cette phrase est non seulement fausse d'un point de vue historique, mais aussi tres imbecile.

LJS

Et que dire du Mais en 1453
Enfin LJS nos erreurs sont volontaires, c'est pour montrer que les RR ne sont pas historiques mais ouverts. Que veux tu on s'adapte au RR, on tire nous aussi la culture vers le bas

En fait les RR c'est l'histoire pour les nuls. Les joueurs sont trop cons, alors on va mettre pleins d'erreurs historiques dans notre jeu. Comme ca on pourra accueillir des gamins de 13 ans incultes. Moi j'aurais preferé un jeu historiquement serieux, histoire d'apprendre des choses aux joueurs, ameliorer leur culture general. Moi je suis plus pour inciter les joueurs à regarder la 5eme ou la chaine Histoire. Vous vous preferez faire du TF1 et le Royaume, c'est un choix. Je suis pas sur qu'on y gagne.

[Hipparchia]

Je dis simplement qu'il n'y a pas de communication et que des choses trainent depuis plus d'un an.

je dis aussi que les RR sont une mine d'or et que c'est désolant.

La vision des RR... Je ne l'ai pas vu non.
Et de la rancoeur oui, il y en a.

Car si vous vous investissez, d'autres le font aussi, d'une autre manière.
Et devant la promesse d'un JdR multijoueur, ils sont déçus.

Ensuite c'est facile de nous traiter de "purs" d'"elite", et de caricaturer (sans que ce soit sur le mode du pamphlet) quand je demande juste un dialogue, qui a à peine commencé dans les groupes RP des RR & Co.

Et ça ne répond pas aux questions qui sont soulevées ici. en aucun cas. Sans doute ne t'en sens tu pas obligé.
Donc si tu penses couper court à toute discussion de cette manière, c'est ton choix, mais ne vient pas parler de fair play.

Partout il y a une élite, dans tout système pyramidal. Notre république est basé dessus.
Ca fait peut être prétentieux de dire cela mais le succès des RR est aussi l'apanage de ces gens que tu railles.
Et ça ce n'est pas respectueux. Bien sûr, tu rétorqueras peut être que moi même je ne le suis pas, mais c'est donc que tu as sentis l'obligation de te comporter de la même manière que moi. Une manière que tu semble réprouver.

Oui, on se pose des questions, oui, on se demande ce qui se passe.
L'obscurité amène toujours les questions.
Le meilleur moyen d'être clair, c'est de répondre aux questions avant qu'elles soient posées.

Alors pour le simple détail de l'usure des vêtements, qu'as tu à dire la dessus ?
Que c'est très long à planifier ?
Que tu as montré ton intéret sur la question pendant le temps ou nous en parlions dans la partie suggestion ?
Que tu trouves saine l'attitude de levan avec ses rôles ?

Levan as t-il répondu à nos messages privés ? As t-il demandé de préciser des points, nos idées.
Moi je ne m'en souviens pas.
C'est sans doute qu'il était trop occupé, ou alors que je racontais du caca. (mais on a le droit de le dire plutôt que de rester muet.).

Je parlais surtout de levan car je ne sais pas qui fait quoi.


Différents tons ont été utilisé au cours des mois que j'ai passé sur les RR.
La tentative de dialogue pleine de naiveté, puis l'agacement, le desespoir.
D'autre utilisaient le ton du bouffon et de ses railleries, et de ses pamphlets.

Non, nous ne savons pas votre vision des RR.
Voulez vous laisser la liberté de tout faire ?
Personnellement, le cas Atila m'a beaucoup choquée.
Il a fait énormément de mal, et apparemment, faire respecter l'ordre fut fastidieux. Et douloureux pour les personnes qu'il calomniait IRL.
Et ce n'est qu'un petit exemple.
Voulez vous imprégner la marque du médiéval /renaissance ?
Pensez vous donc qu'il faille laisser courir le langage SMS, les HRP etc ?
Que ce soit un combat solitaire de chaque mairies, sans soutiens officiel ?

Est ce votre vision du MMORPG ?
Tu utilises la caricature pour nous faire passer pour des tyrans.
Tu aimes donc à ce point faire du RP mêlé constamment à du HRP ?

Tu te fiches totalement des départs qui se passent apparemment.
Je trouve ça vraiment moche.
Si c'est ta vision des RR ça me dégoutte (mais tu dois t'en moquer vu tes commentaires).
Tu te dis sans doute que les RR seront toujours pleins, et plus ça ira, moins les gens feront chi*r.


Tu nous invite finalement à créer un jeu nous même.
A l'origine ce n'est pas ce que je veux.
Ca prouve encore la volonté de dialogue. Et que finalement, ce sont les gens comme nous les indésirables.

Mais ça serait bien que ça soit dit officiellement.

Afin que les mensonges cessent.
Qu'on arrête de dire que les RR sont un jeu de rôle médiéval.

Et qu'on reconnaisse qu'il y a tromperie.
Des gens ont soutenu le projet, l'ampleur du projet, qui n'était qu'un bon début.
Des gens on payé aussi pour ça.
Ces gens que tu méprises apparemment.
Parceque l'interview de levan, je l'ai transcrite, et bon... certains appellent ça de la com', moi c'est du mensonge.
Tout est fait pour montrer l'ambiance RP médiévale, mais au final, sur le forum ce n'est pas vraiment le cas.
Pas de soutiens.
et la perle restera :

Citation :

- Il y a un Roi en France. Il y a un roi aussi en Angleterre puisqu'il y a aussi des joueurs anglais qui jouent, qui parlent anglais. Et également il y a un Empereur dans le Saint empire romain germanique.

- Celui qui est sur le trône est un joueur qui un jour était vagabond.

- Tout à fait il y a différents rois : Il n'y a vraiment que des joueurs humains. Il n'y a pas de concept de joueurs ordinateur. On peut tout faire, on peut tout devenir.

LJS, plus nous de réponses comme la tienne, plus cela nous dégoutera.
Tu t'en fiches apparemment, mais peut être qu'un jour tu pourras reconnaitre qu'il y a eu une faille quelque part.
Et ce sera le début de quelque chose.

J'espère que tu te rendras compte de ce qui se passe. Si c'est loin d'une désertion de masse
Et si ça bouge vraiment maintenant, ça ne fait pas de mal de reconnaitre que ça as mis du temps.
Vraiment ta réponse me fait de la peine.

[levansard]

LJS : Perds pas ton temps à ça, ça n'en vaut pas la peine.

Ce qui est désolant, c'est qu'il y a des choses réellement intéressantes ici et là dans ce que disent Hippa, Edilthor, Volpone ou Bubuk. Mais c'est noyé dans la bêtise crasse et revancharde de Le_druide, sdompy (jaimais entendu parler d'un sdompy dans les RR, mais bon...) et leurs comptes annexes.

Je ne compte plus les contrevérités, contradictions et mensonges éhontés. Caedes a arrêté de jouer car il trouvait que le jeu devenait nul ? Ah ben, sdompy il en sait des choses... il en sait davantage que moi qui ai vu Caedes dans la vraie vie il y a 15 jours

La vraie question est : Si ce jeu est si pourri que ça, pourquoi sdompy et Le_druide viennent-ils écrire des messages ici ? Ils n'ont vraiment rien d'autre à faire de leur vie ?


Il y a trois catégories de joueurs : 1°/ ceux qui sont forts dans un domaine, qui le savent et s'en servent (ex : Caedes, Jehan, Alsbo, pour le RP) 2°/ ceux qui ne sont pas très forts dans ce domaine, et qui le savent 3°/ ceux qui, dans un domaine, sont d'une grande médiocrité mais sont persuadés d'être dans la catégorie 1. Ils pensent que tout leur est dû et ne comprennent pas pourquoi ce n'est pas le cas ; alors, ils se plaignent de tout et de tout le monde.

Ceux qui veulent formuler des critiques constructives : ok, faisons le. Mais les boulets, tout simplement : arrêtez le jeu, faites autre chose (par exemples trouvez des amis, je sais pas... un truc qui vous rende un peu moins aigris et revanchards).

En tout cas, je confirme que je ne m'expliquerai plus ici, et que je ne compte pas dialoguer avec ces gens. Avec vous, il faudrait reprendre à zéro, tous les 15 jours, l'ensemble des débats déjà clos sur le RP. "Des joueurs ont créé une religion avant les admins ?" -- non, quelques joueurs on commencé à créer un RP, mais n'ont pas suivi les consignes impératives données pour recoller avec le jeu qui a, depuis, été codé. Etc etc.

Comme, en plus, je constate que certains se permettent sur le net des choses qu'ils ne se permettraient sans doute pas dans la vraie vie (de l'influence du virtuel sur la morale : reformulé et problématisé, ça pourrait être un sujet de thèse), je pense d'ailleurs que, peut-être, je vais décider de ne plus parler de méta-RP (c'est bien la bonne expression, puisqu'on parle des conditions de possibilité de role-play dans les RR) qu'autour de quelques chopes de bière, dans un bar

Alors je récapitule :
- Je n'interviens plus sur ce topic précis, et d'ailleurs je ne lirai même plus les torrents de ressentiments de certains
- L'équipe des RR a un projet ludique en tête (eh oui ! - et encore, vous n'avez pas tout vu ! ). Certains n'en comprennent pas la logique ? parlons-en ! Certains ne comprennent pas la logique, mais ont les remèdes miracles et savent mieux que tout le monde comment faire ? Dehors les petits chefs !
- En outre, l'équipe des RR en question n'a pas pour ambition de conquérir le monde, de faire plein de €€€ ou d'avoir le maximum de joueurs possible. Si vous êtes fan des film à gros budgets ou des films de Ken Loach (je n'ai rien contre !) et que vous tombez dans une salle de ciné qui projète un film turc auquel vous ne comprenez rien, que faites-vous ? Eventuellement (c'est vous qui voyez...), vous essayez de comprendre, vous dialoguez. Mais vous n'insultez pas les gens qui ont fait le film. C'est pareil pour les RR. Si vraiment les RR sont nuls, bêtes et méchants et que c'était beaucoup mieux avant : PARTEZ -- comme le rappelle si bien Hippa (à contre-sens), pour faire quelque chose d'original, il faut savoir rester fidèle à ses opinions.
Depuis 1 an et demi (oui, dès 6 mois après la création du jeu !!) des joueurs se sont dit "c'était mieux avant, on s'en va -- et sans nous, le jeu s'écroulera". Moralité : certains ont fini par revenir, voire ne sont finalement jamais partis (parmi ceux qui postent ici d'ailleurs ).
- Les boulets, c'est tout simple : s'il vous plait, arrêtez le jeu, arrêtez le forum ! Connaissez-vous Ineo ? Essayez des jeux de rôle texte - ils sont tellement mieux que les RR ! Si vous manquez d'adresses web, je propose qu'on fasse un topic pour les répertorier. Je suis sérieux là, et pas du tout second degré ni moqueur. Si votre idéal, c'est le "vrai" jdr (j'adore ce qu'a fait Croc, c'était pas une boutade), alors JOUEZ Y !

Dans ces circonstances, l'attitude de certains relèvent du plus parfait masochisme...

Ultime exemple :

Citation :

Ce que je critique, c'est la façon de prendre les joueurs pour des couillons.

Eh bien pourquoi tu perds ton temps sur un forum RR alors ? Trouve des trucs à faire...

[sdompy]

Joli pavé, mais aucunes reponses aux questions posées.

Que les mecontents partent c'est la facilité, c'est encore une fois botter en touche.

L'autocritique est constructive, la remise en question aussi.

Il y a trois catégories de developpeurs : 1°/ ceux qui sont forts dans un domaine, qui le savent et s'en servent (ex : Blizzard pour WOW) 2°/ ceux qui ne sont pas très forts dans ce domaine, et qui le savent 3°/ ceux qui, dans un domaine, sont d'une grande médiocrité mais sont persuadés d'être dans la catégorie 1. Ils pensent que tout leur est dû et ne comprennent pas pourquoi on ose les critiquer (ex :Levan)

La forcement, impossible de comprendre pourquoi des joueurs peuvent etre mecontents et comment faire en sortent d'ameliorer le jeu.

Si tu es malade, tu as beau virer ton medecin parceque tu aimes pas son verdict, tu resteras qd meme malade.

Ca ferra jamais qu'un jeu php de plus à la poubelle.. nous on s'en remettra, ton ego je sais pas

Prevenir les joueurs qu'on les prends pour des couillons je n'appele pas ca perdre du temps. Au contraire, c'est bcp mieux que de leur faire quoi que tout est beau et mignon dans les RR. Certes ca doit vous enerver de voir qu'on ose critiquer votre joujou. Mais bon qui seme le vent...

Au fait il en est ou le sondage de satisfaction des joueurs ? On l'a juste entre aperçu hier et hop disparu. Peur d'avoir des mauvais resultats ?

[levansard]

Ne soit pas aussi gentil Sdompy, ne nous avertis plus. Pars et laisse le jeu s'écroule misérablement !

Ca nous fera les pieds, et quand les RR seront "à la poubelle", dans 15 jours - 3 semaines grand max, on viendra te voir pour te demander pardon et te dire qu'on a été bête de ne pas t'écouter.

Au fait, tu es qui sdompy ? Parce que tu es rigoureusement inconnu dans les RR. Tu as fait quoi de grand comme RP et autre ?

[Hipparchia]

Le dialogue j'ai essayé levan,
si tu as conservé tous tes messages sur le forum, regarde déjà ceux auquels tu n'as pas répondu (ceux encore frais de mes débuts, et les autres déjà plus amers).

Je ne dis pas que rien n'est fait, je parle même de fort potentiel ! ! Je dis qu'on manque de clarté et de dialogue.
Alors oui, tu en proposes un maintenant, mais bon... Pile poil quand je pars.

Et j'ai une autre question en passant : Acilion, c'est quoi ?

Et une autre : quand je dis que l'interview c'était de la com'... Tu me dis que je fabule ou tu le reconnais ?

Et pour le coup (c'est le détail à la mode ^^) des usures de peaux ?
Pourquoi tant de temps ?
Pourquoi pas d'intervention dans la partie suggestion, pourquoi pas de contact.

J'ai conscience que le travail du boss, c'est énormément d'explications. Ca peut être fastidieux.
Moi même j'administre un tout petit truc modeste, et c'est déjà une grand partie de mon boulot.
Mais penses tu que je ne fasses que médire en disant que vous en avez manqué ?


Pour une fois qu'on peut presque dialoguer