[Naween | Ciguapuce]

Citation :

Publié par Caepolla

Si j'en crois l'année de ta naissance indiquée dans ton profil, tu as pu manquer le début du hype qui avait été crée autour de Horizons au tout début de l'annonce du projet. Ce qui expliquerait ta remarque. DnL, ce n'est que l'histoire qui repasse les plats.
Ceci dit, j'ai parlé de Horizons, j'aurais pu parler de Mankind.

hs: J'ai connu horizons quand je jouais encore a EQ, c'était mi 2001 si je me souviens bien, dans un magasine papier ça date de plus longtemps? Mankind je connais surtout ses problèmes ;p

<précoce, j'étais>

[Lorim]

Excuse moi Lianai mais.. ce que tu dit est faux cul.
Comme ci seul les "hateboy" on insulté.... C'est faux.

d'ailleurs les Hateboy on été plus respectueux que les Fanboy, qui depuis un ans, la majorité insulte, trolle, flame, masse de fake compte pour foutre la zone a la moindre critique construitre et argumenté ou pas.

Alors excuse moi, mais il est normal au bout d'un moment que les gens qui s'en on pris plein la tronche quand il argumentait a coup de preuves, sur des mansonges sans fondement et argument, commençe a en avoir raz le bol.. Surtout quand ils avaient raison en grande partie sur la fréalité qu'est DnL aujourd'hui.

Bref le problème n'est pas ce que tu pointe du doigt.... Mais tout le travail fait par les Calci and co.

Eloween était jusqu'a présent, respectueux, mais limite si il nous insutait pas de con si on était pas d'accord avec lui ces derniers temps...

Alors qu'ils ne viennent pas parlé de tolérance et de respect.. Alors qu'il n'en pas fait preuve dans un certain nombres de ces post dernièrement....

Le respect et la tolérance, ca ne marche pas a sens unique...... En passant va voir sur les Forum officiel comment beaucoup de fanboy traitent les autres comme de la merde... ca en dit long.

Bref des deux cotés ce n'est pas jolie, mais faut pas poussé mémé dans les orties...

[Edelomara]

Bonjour,

je vais essayer de prendre point par point les différents éléments qui constituent ce fil afin d'être le plus clair possible.

Déja désolé d'être très peu présent en ce moment, mes épreuves me prennent une partie de mon temps libre. (quoi? c'est pas une excuse?)

Malgré le fait qu'Eloween ait été "agressive" dans sa façon de faire, ca a percuté. (crossposting + MP + mails)

Il n'y a jamais de reports de ce genre de messages et on me dit explicitement que cela ne sert à rien de reporter. Or si, cela sert, ca permet de faire comprendre à un modérateur que cela peut choquer quelqu'un.
Un modérateur est un humain (on ne le répétera jamais assez) avec ses défauts, ses qualités, ses ressentiments, mais qui se doit d'être le plus impartial possible. Je pense pas que l'on puisse me contredire la dessus.

Je suis bien conscient que cette section souffre (même que cela m'attriste qu'elle ne soit pas plus vivante) et je fais tout ce qu'il m'ai possible de faire avec mes possibilités et mes envies. (les unes freinant malheureusement pour le moment les autres).
Recruter des modérateurs? Ca serait bien évidemment la solution la plus idéale qui soit. mais comme dit plus haut : qui prendre?
On avait tenté de prendre un modo d'une autre section (Dokuro pour ceux qui ne se souviennent pas), on ne pouvait pas faire plus impartial vu la situation.

Concernant la politique de modération, je vais voir pour changer ma manière de modérer, en prenant en compte chacun des problèmes soulevés ici (ou tout du moins tenté) et en recadrant plus la balance.

Pour ma part, si ca doit se terminer par une fermeture, je considérerai cela comme un échec. Donc non, je n'ai pas du tout l'envie qu'elle ferme.
Comme dit dans la lettre des RdS, je vais m'atteler à remettre à jour le site.
Il me faudra, en même temps, recadrer ma modération.

je sens que ce mois de juin va être long

Sinon, bon Eloween a un peu grillé les étapes, en me laissant pas le temps de répondre à ses mails mais tant pis, si ce sujet peut servir de base à un débat public plutôt que privé pourquoi pas, je ne suis pas contre.
Notez que j'ai envoyé un mail dès que je l'ai pu à Eloween pour qu'on puisse discuter du sujet via messagerie instantanée.

Je crois n'avoir rien oublié, si c'est le cas, mettez le, et j'essaierai de répondre.

PS : tout ce message ne vient que de moi et ces propos ne seront qu'à ma charge.
PSS: les autres membres de l'équipe JoL-DnL sont les bienvenus à venir discuter

[Robinton]

Bonjour, étant donné la situation j'ai décidé de m'inscrire pour donner mon avis sur la question. Celà fait plusieurs mois que je passe régulierement sur le forum de JOL, et notamment sur la section Dark And Light.
Pour avoir suivit bon nombre de poste sur ce forum, je dirais que bien que la réaction de certains soit clairement disproportionnée, surtout vis avis des clients de la dite société, je trouve en revanche tout à fait compréhensible le lynchage systématique de l'équipe du jeu:
Le respect est une chose qui selon moi se mérite, j'entends par là que quand on prend ses clients pour des cons (désolé du vocabulaire il n'y a pas d'autres mots..), il ne faut pas s'attendre à ce qu'ils vous respectent.
Je suis moi même un ancien client de cette société, je dirais même que j'ai été jusqu'à il n'y a pas si longtemps que ça un fervent défenseur du projet. Cependant quand je vois qu'il m'a fallu plus de deux moi pour arriver à me faire rembourser (merci aux membre de JOL pour leur poste explicatif d'ailleurs...) et quand je vois les problemes que rencontrent des personnes qui ont payé ce jeu, quand je vois la situation intolérable sur le forum officiel qui est un lieu ou la censure est reine. Je me dis qu'il est bien légitime que NP3/Farlan se fasse descendre en flamme, et je pense qu'effectivement ce genre de société ne mérite rien d'autre qu'un dépôt de bilan.
Néanmoins, puisqu'il est question ici des dérapages du forum de JOL, je dirais qu'effectivement ce forum est en train de devenir l'exacte opposé du forum officiel, et qu'il serait souhaitable pour éviter de nouveau ce genre de situation que les pendules y soient remises à l'heure.
Je comprends tout à fait la volonté de certains de dénoncer cette vaste fumisterie, mais il faut bien comprendre que cela ne sert aujourd'hui plus à rien:
Franchement entre nous, on sait très bien que l'avis du publique est roi sur l'avenir d'un jeu, et que désormais que DNL est accessible à tous, aucun stratageme ne pourra le sauver, seul une remise en question des méthodes de NP3/Farlan pourrait changer quoique ce soit.
Certains joueurs y trouvent leur bonheur? Tant mieux pour eux. Mais par pitié merci de respecter les clients, que ce soit des fans déçus, ou bien des personnes qui aiment le jeu en l'état.
Je pense que le probleme vient également du fait que certaines personnes tentent de stopper une certaine propagande "pro Dark And Light", mais qui tombent alors dans l'excès inverse: Je dois avouer avoir été assez halluciné par la profusion de certains messages à la provenance très douteuse ne visant qu'a défendre et à mettre en valeur "a tout prix", le jeu (ceux qui auront suivit le forum comprendrons), c'est devenu tel qu'on à assisté à un cassage systématique des avis positifs.
Bref Pour conclure, je pense que pour éviter tout dérapage sur cette section, il faudrait "museler" les deux parties.
Cependant je me pose la question: dans l'état de mécontentement actuel, est il vraiment possible d'éviter ce genre de clash? Un modérateur ne peut pas être partout, surtout si on ne l'aide pas.

[Lianai]

Ne donnant pas de pseudo et et sachant que j'ai raison, je ne vois pas le problème de parler d'insultes présentes sur la section.

Les gens qui n'ont rien à se reprocher sur ce point n'ont pas à me parler de diffamation. Ils ne sont pas mentionnés. Ceux qui ont des choses à se reprocher, faut réfléchir avant de poster et penser à la netiquette même un minimum. Et si personne n'a rien à se reprocher, alors tant mieux et tout va pour le mieux. Je ferai un recueil de certains posts concernés par mes dires que je donnerai à la partie compétente demain (faut bien ça pour en faire une liste et là, il se fait tard). Donc ne t'inquiète pas, la liste sera faite et envoyée (liste qui sera loin d'être complète...) mais je ne cherche pas à lancer un lynchage publique ni à créer des histoires mais simplement à exprimer une réalité actuelle qui existe depuis plusieurs mois ce qui est désolant.

Gwaely parle de fermer la section, je ne suis pas d'accord puisqu'elle peut apporter de l'aide à certaines personnes. Mais, actuellement, elle ne laisse aucune place à des joueurs de DnL de parler entre eux du jeu. Les nouveaux membres du forum souhaitant parler de ce jeu qu'ils ont acheté ne peuvent même pas le faire dans l'état actuel de la section. Ils seront tout de suite accablés par les posts pas sympas, moqueurs et j'en passe alors qu'ils souhaiteront juste par ler du jeu auquel ils jouent (et oui, même un jeu catastrophique a toujours des joueurs jusqu'au bout de l'exploitation même s'ils sont peu nombreux), chercher de l'aide pour une quête, pour trouver la loc d'un village ou je ne sais quoi. Peu importe de quoi ils pourraient discuter mais cette section est censée leur être dédiée et actuellement, j'ai du mal à croire qu'ils oseraient venir poster ici. Et que l'on me dise pas parce qu'il n'y a pas de nouveaux joueurs ou de joueurs de DnL sur JoL. Et, pour exemple, il y a toujours (ou avait il y a très peu de temps) des posts sur la section Hz alors qu'il doit rester 20 joueurs en France (j'exagère de peu).

Bref, je suis contre la fermeture de la section mais ce serait pas mal qu'elle retrouve un peu de calme et qu'elle laisse place aux joueurs aussi peu nombreux soient-ils.

Edit pour Lorim : je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'il y a des insultes des deux côtés. Venant généralement de comptes voyageurs qui disparaissent ou se font bannir, j'ai omis d'en parler mais je suis tout à fait d'accord avec le fait que d'un côté comme de l'autre ça va beaucoup trop loin. Les insultes ne viennent pas toutes seules. C'est l'effet causes conséquences mais ce n'est pas excusable et cautionnable pour autant. Quelque soit le côté.

[Le Saint]

Robinton, je suis assez d'accord avec toi, mais je voudrais relativiser aussi.

La sortie de D&L pour tous c'était aujourd'hui, il est compréhensible que tout le monde se soit "lâcher", ce n'est pas comme si cela durait depuis 1 mois après la sortie du jeu.
Je reste persuadé que dés que des test et articles sortiront dans la presse spécialisée en jeux vidéos sur papier et sur le net pour remettre les pendules à l'heure, tout rentrera dans l'ordre et se calmera.
C'est l'affaire de quelques jours, ne faisons pas de 3 pierres une montagne en dramatisant.

[Lianai]

Citation :

Publié par Le Saint

Robinton, je suis assez d'accord avec toi, mais je voudrais relativiser aussi.

La sortie de D&L pour tous c'était aujourd'hui, il est compréhensible que tout le monde se soit "lâcher", ce n'est pas comme si cela durait depuis 1 mois après la sortie du jeu.
Je reste persuadé que dés que des test et articles sortiront dans la presse spécialisée en jeux vidéos sur papier et sur le net pour remettre les pendules à l'heure, tout rentrera dans l'ordre et se calmera.
C'est l'affaire de quelques jours, ne faisons pas de 3 pierres une montagne en dramatisant.

Ce n'est pas vraiment une histoire de cailloux et de montagnes (on reprend simplement) mais c'est regrettable que l'on en arrive là surtout que ça a commencé avec SoG. J'espère que ça reviendra et je compte sur Ellessar pour que la suite reprenne son court dans une ambiance plus conviviale pour tous (aussi bien ceux qui critiquent que ceux qui y jouent). Il faut une place pour tous et c'est une section dédiée à un jeu donc aux joueurs avant tout quand même (même si, je le répète, tout le monde y a sa place à partir du moment où cela concerne le jeu et uniquement le jeu).

[Le Saint]

Citation :

Publié par Lianai

Ne donnant pas de pseudo et et sachant que j'ai raison, je ne vois pas le problème de parler d'insultes présentes sur la section.

Je ne suis pas d'accord, tu dis qu'il y a eu insulte publiquement mais tu ne prouves pas ce que tu avances, je trouve cela déplacé et très désagréable, c'est mon avis

Citation :

Publié par Lianai

Les gens qui n'ont rien à se reprocher sur ce point n'ont pas à me parler de diffamation.

A part toi, je n'ai vu personne parler de diffamation sur ce fil, ça devient une habitude chez toi d'affirmer gratuitement certaines choses.

[Gwaely]

Citation :

Publié par Ellessar Calaelen

Pour ma part, si ca doit se terminer par une fermeture, je considérerai cela comme un échec. Donc non, je n'ai pas du tout l'envie qu'elle ferme.
Comme dit dans la lettre des RdS, je vais m'atteler à remettre à jour le site.
Il me faudra, en même temps, recadrer ma modération.

Il te reste qui pour t'épauler réellement dans ta tâche Ellessar ?

Citation :

Publié par Lianai

Gwaelie parle de fermer la section, je ne suis pas d'accord puisqu'elle peut apporter de l'aide à certaines personnes. Mais, actuellement, elle ne laisse aucune place à des joueurs de DnL de parler entre eux du jeu.

Oui, mais non, rappel toi ce que cela a donné quand ils ont essayé de ne faire entendre qu'une seule voix...
De plus il y a déjà eu des posts assez constructifs où de Cyrus à Kerval, on a pu échanger, parfois de manière rugueuse, des opinions constructives et posée sur certains aspects s'améliorant dans le jeux. Si tu sent que cela va déraper => report modo.

(PS : Gwaely s'il te plaît, c'est futile mais j'y tiens à ce pseudo )

(PS2 : Navré Lianai, il me faut abonder dans le sens de Le Saint, car affirmer certaines choses, c'est au minimum être en mesure d'pporter quelques éléments justificatifs si c'est demandé. Et ce sera forcément demandé.)

[Lianai]

Citation :

Publié par Le Saint

A part toi, je n'ai vu personne parler de diffamation sur ce fil.

Excuse-moi, petite erreur de temps : n'auront

Pour les preuves, elles seront données aux personnes concernées. En fait, je vais même limiter à Ellessar pour en parler avec lui, s'il le souhaite, et ainsi tenter de comprendre et, je l'espère, donner un peu d'air frais à une section en forme de boule de nerfs.

[Lorim]

Citation :

Publié par Lianai

Edit pour Lorim : je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'il y a des insultes des deux côtés. Venant généralement de comptes voyageurs qui disparaissent ou se font bannir, j'ai omis d'en parler mais je suis tout à fait d'accord avec le fait que d'un côté comme de l'autre ça va beaucoup trop loin. Les insultes ne viennent pas toutes seules. C'est l'effet causes conséquences mais ce n'est pas excusable et cautionnable pour autant. Quelque soit le côté.

Je suis pleinement d'accord.
Mais le pourrissage du Forum DnL-JoL vient des Calci, Bensor and Co a l'origine.

Alors que l'on avait encore des discutions et débats intéressantes... ils sont venu mettre la zone. Insulter,troller, faire de la Pub mensongère... Foutre la merde quoi.

Leur actions on eu une incidence sur ce qui ce passe aujourd'hui sur le Forum JoL-DnL cest indéniable.
A force de se faire insulter les gens ce vengent.... A Force de mensonge (que soit Farlan/NP3 ou les Fanboy).

C'est bête mais ca la nature humaine
Certains ne mérite pas ce qui arrivent, mais franchement.... Le bordel de la section DnL était prévisible, ca couvait depuis longtemps.

[Lianai]

Citation :

Publié par Gwaely

Il te reste qui pour t'épauler réellement dans ta tâche Ellessar ?



Oui, mais non, rappel toi ce que cela a donné quand ils ont essayé de ne faire entendre qu'une seule voix...
De plus il y a déjà eu des posts assez constructifs où de Cyrus à Kerval, on a pu échanger, parfois de manière rugueuse, des opinions constructives et posée sur certains aspects s'améliorant dans le jeux. Si tu sent que cela va déraper => report modo.

(PS : Gwaely s'il te plaît, c'est futile mais j'y tiens à ce pseudo )

Je suis désolée pour le pseudo

Pour la suite, c'est bien pour cette raison (le fait qu'il y a aussi des débats intéressants) qu'il ne faut pas fermer cette section comme tu pouvais le proposer. Ce qu'il faut, c'est redonner une ambiance conviviale entre les joueurs et les autres. Des frictions pour des visions différentes, oui. Mais pas jusqu'aux vannes et insultes des deux côtés (cette fois je le mets Lorim ).

Je suis quelqu'un de très nerveux mais je tente, tout de même, de me contenir. Je n'aime pas voir les gens se taper sur la tronche pour du blabla. Surtout pour un jeu. Gwaely, toi qui étais tout comme moi sur DAoC, tu es d'accord sur le fait qu'à une époque DAoC Ys et Brocéliande étaient catastrophiques au nombre de posts insultants qui devaient attendre le soir (ouverts dans la nuit) pour être fermés après plus de 20 pages à se taper dessus pour un bout de fromage. C'est dommage.

[Mastokk]

Citation :

Publié par Lianai

Et ça explique et autorise les insultes ? Puisque le jeu est catastrophique dans son développement, on a le droit d'insulter les joueurs de pigeons d'idiots et de cons (je l'ai vu et que l'on ne me demande pas de chercher...) ou les développeurs ? Que l'on critique le jeu dans sur son état, que l'on critique les prix exercés etc. Ok... mais les personnes, ça, c'est hors charte non ? Il y a bien une charte non ? Ou même la netiquette.

Alors, pour faire simple, DnL catastrophique, vous avez le droit d'être insultant.

Lorsque je dis qu'il faut revenir à une modération normale, j'entends justement qu'il faut modérer les propos qui dénigrent les individus (entre autres).

Simplement, il faut bien comprendre que ce n'est que le retour de baton, car pendant 2 ans, ce sont les personnes qui actuellement se déchaînent sur JoL qui ont subit les quolibets et les insultes des "fanboys" et de ceux qui les suivaient - alors qu'ils (les gens de JoL) avaient raison. Il faut prendre en compte l'historique avant de montrer le forum JoL DnL du doigt et comprendre la situation actuelle de DnL. Par exemple, j'estime qu'il faut maintenant modérer les propos qui dénigrent ceux qui ont achetés mais par contre, le sujet portant sur la durée de vie du jeu est à mon avis tout à fait à sa place. Il faut simplement faire en sorte que les avis s'expriment plus posément.

[Lianai]

C'est bien pour cette raison qu'il faut une modération plus serrée pendant quelques temps. Que l'eau coule sous les ponts et que ça s'arrange. Comme je l'ai dit au dessus, les insultes ne viennent pas seules mais par effet de causes conséquences. Mais elles ne sont nullement excusables que ce soit de ceux qui critiquent ou ceux qui défendent. Peu importe qui est plus virulent ou qui crache le plus loin. Le fait seul de cracher n'est pas normal (en plus c'est crade).

Pour Gwaely, j'ai édité les autres posts avec ton pseudo pour corriger la faute. Gomen !

[Gwaely]

M'en parles pas...le forum d'Ys requérait un scaphandre intégral à une époque tant l'ambiance délétère empoisonnait le moindre propos. Et j'ai malheureusement dérapé en quelques mémorables occasions.

Mais attention, je ne propose pas la fermeture du forum, je me contente de signaler que c'est très exactement ce qu'avaient réclamés certains "pro-DnL" afin de faire définitivement taire les vils détracteurs qui avaient le tort...de dire la vérité

Alors pour une remise à plat et un remontage des bretelles généralisé ? Pourquoi pas, j'en serais plutôt partisan. Mais il faudra qu'Ellessar ait des moyens humains pour ce faire et c'est là que le bas blesse.

(PS : np pour le pseudo je te taquinais vu que j'ai joué les deux )

[Lorim]

Citation :

Publié par Lianai

C'est bien pour cette raison qu'il faut une modération plus serrée pendant quelques temps. Que l'eau coule sous les ponts et que ça s'arrange. Comme je l'ai dit au dessus, les insultes ne viennent pas seules mais par effet de causes conséquences. Mais elles ne sont nullement excusables que ce soit de ceux qui critiquent ou ceux qui défendent. Peu importe qui est plus virulent ou qui crache le plus loin. Le fait seul de cracher n'est pas normal (en plus c'est crade).

Pour Gwaely, j'ai édité les autres posts avec ton pseudo pour corriger la faute. Gomen !

Oui mais bon..... Après en avoir pris plein la tronche pendant des mois.. Je pense que ce laché comme ça est un peu légitime.

Mais a la différence près, c'est que d'ici quelques jours, quelques semaine max.. ce seras fini. les "hateboy" passeront a autres choses.... Et ce n'est rien, au final, en comparaison des insultes, des moqueries, la façon dont les fanboy on rabaissé ceux qui aujourd'hui disent "on vous l'avais bien dit" fait pas les FanBoy.

Tu l'as dit ce n'est pas une raison pour taper sur les "innocents", ca je suis d'accord... mais les FanBoy qui on pourris ce Forum a l'origine... eux le méritent amplement... mais au final de tout façon c'est eux les vainqueurs... car d'ici quelque temps on auras oublier et on passeras que de temps a autres sur DnL-JoL.. et ils auront tout le champ libre pour faire leur propagande.

[baai]

Citation :

Publié par Robinton

dans l'état de mécontentement actuel, est il vraiment possible d'éviter ce genre de clash? Un modérateur ne peut pas être partout, surtout si on ne l'aide pas.

Ca me semble plutôt impossible en ce moment, si ce n'est en laissant faire les choses : qui semblent précisément être en train de se solutionner faute de combattants-fans, non ? Il n'y a qu'à voir la tête qu'est en train de prendre le forum officiel. M'enfin c'est la sortie, c'est particulier ; ça vaudra le coup de revoir tout ça à tête reposée dans 1 ou 2 semaines.




Ellessar : passant de loin en loin sur la section, je dois dire que j'ai envie de te féliciter. Mais c'est confus : il y a de l'admirable, il y a de l'obstination, du détachement et de la rigueur, il y a peut-être de la tristesse... non, en fait je sais pas, puis tu parles de rebosser sur le truc ; d'un mot, il y a un mystère, c'est sans doute là l'admirable de ta posture, toujours fidèle au poste.

Citation :

Publié par Gwaely

ce serait de fermer cette section qui est devenue obsolète. Ce jeu est bâti sur les mensonges et le dénigrement, et force est de constater que le retour de flamme est un peu violent mais ô combien prévisible.

C'est à peu près tout ce qu'on doit pouvoir dire de censé sur l'évolution du forum.
C'est une sorte de zombie à l'image du jeu dont il traite. Un forum peuplé de regrets et d'exaspérations qui, en vertu d'une forme de pudeur et d'amour contrarié plus que d'acharnement, s'exprime sous forme de blagues potaches.
Les gens rigolent ; au début c'était nerveux, maintenant c'est plus parce que les concepteurs du jeu fournissent chaque jour de nouveaux rebondissements absurdes, mineurs ou majeurs mais systématiquement amplifiés par les 3 ou 4 défenseurs qui restent.
Et ces 3 ou 4 survivants sont à eux seuls une telle énigme, ils ébahissent tellement que cela donne finalement matière à une foultitude d'interrogations, façon enquête policière et jeu de piste psychanalytique, un jeu vaguement passionnant à l'intérieur du jeu raté.

Ainsi va la théorie : il resterait sur le forum des détracteurs de dnl tant qu'il y demeurera ne serait-ce qu'un béat défenseur. En lui s'exprime l'insondable mystère de l'âme humaine ; le fan pourrait quasiment être élevé au rang d'Anna Karénine ; il passionne.
Le jeu, ses évolutions et marches arrières, au fond on s'en fiche un peu, on suit vaguement comme on lirait un mode d'emploi en coréen. Ca doit faire plus d'un an qu'on sait qu'il n'y aura rien de sérieux au bout du tunnel.

Quant à l'ambiance en elle-même sur le forum, pour ce que j'en ai vu, elle m'a paru plutôt meilleure que pire eu égard au sujet. Exception faite bien sûr de la période de l'homme aux xxx comptes et d'Eloween qui ne sait plus faire une contribution sans qualifier les gens de "facho" et copier-coller tout ça en ouatmille exemplaires partout où c'est possible - en quoi je remplacerai son appel à la modération par un appel à l'auto-modération.

Pour le reste, qualifier de "pigeon" quelqu'un qui a déjà acheté le jeu, c'est pas aimable, mais c'est inutile, trop tard.
Qualifier de pigeon un acheteur potentiel, c'est pas aimable non plus, par contre c'est probablement une violence nécessaire. Pigeonnage, bien sûr c'est un peu fort, mais l'idée de foutage de gueule ou d'habillage pour l'hiver, il faut être motivé pour ne pas voir comme tout dans le développement du jeu y conspire.

Alors modérer avec force tout ce qui pourra ressembler au qualificatif de "pigeonnage" adressé à un acheteur ? Bouah. Si ça prend vraiment la forme d'une attaque personelle ou si c'est agressif, ça semble plutôt normal.
Au-delà de ces cas particuliers, autant s'attaquer à réécrire le réel, ou bien mener les poules pisser. Bref, il faudra être bien motivé après toutes les petites entourloupes, fausses déclarations, mensonges et cie empilées depuis des années.

Ca doit être la seconde et dernière raison d'être du forum : dévider les fils de ce que nous savons déjà être un cas d'école, avec sans doute un soupçon de surenchère ou de voyeurisme mais bon, c'est de bonne guerre et assez accessoire ; c'est du slapstick : on regarde éberlué un type tirer une carriole de régime de bananes, lancer les peaux les unes après les autres dans tous les sens, se casser la figure en boucle et faire se casser la figure en boucle à quelques supporters singulièrement en émoi à son passage.
C'est désarmant donc ça scotche.

[Lianai]

Comme le dit Ellessar, il est humain et donc pas infaillible. Mais le gros soucis, c'est qu'il est seul pour modérer une des sections les plus difficiles actuellement (pourtant elle est petite ). Regarde ce thread par exemple. Il a déjà plus de 3 pages de posts en peu de temps. Ca montre à quel point ça concerne les joueurs.

Pour ma part, je suis pour un serrage de vis pendant quelques temps avec plus de modération le jusqu'à ce que ça se calme de tous les côtés et que l'ambiance redevienne acceptable pour tous. Je sais que cela signifie des coups de gueule pour éventuelle modération abusive etc. Mais ça a marché pour DAoC (enfin quelques temps ) alors il n'y a pas de raisons que ça ne fonctionne pas ici. Enfin, ça reste mon avis et Ellessar ne pourra pas faire ça seul.

[Lianai]

Citation :

Publié par Lorim

Oui mais bon..... Après en avoir pris plein la tronche pendant des mois.. Je pense que ce laché comme ça est un peu légitime.

Mais a la différence près, c'est que d'ici quelques jours, quelques semaine max.. ce seras fini. les "hateboy" passeront a autres choses.... Et ce n'est rien, au final, en comparaison des insultes, des moqueries, la façon dont les fanboy on rabaissé ceux qui aujourd'hui disent "on vous l'avais bien dit" fait pas les FanBoy.

Tu l'as dit ce n'est pas une raison pour taper sur les "innocents", ca je suis d'accord... mais les FanBoy qui on pourris ce Forum a l'origine... eux le méritent amplement... mais au final de tout façon c'est eux les vainqueurs... car d'ici quelque temps on auras oublier et on passeras que de temps a autres sur DnL-JoL.. et ils auront tout le champ libre pour faire leur propagande.

Là aussi je ne serai pas d'accord. Si derrière les pro DnL crachent sur ceux qui ont critiqué avant sur cette même section, je ferai la même remarque. De toute façon, on sait très bien qu'il y aura des réponses aux éventuelles critiques même dans 6 mois. La curiosité qu'entraîne cette section est plus forte que pas mal de jeux, faut l'avouer

[Gwaely]

Citation :

Publié par baai

.
Ca doit être la seconde et dernière raison d'être du forum : dévider les fils de ce que nous savons déjà être un cas d'école, avec sans doute un soupçon de surenchère ou de voyeurisme .

En la matière je ne puis que plaider coupable, avec surtout ce petit côté voyeuriste qui est un tantinet malsain.

Bon on va quand même donner un bon point aux initiateurs de ce topic, j'ai pour ma part trouvé cette conversation des plus intéressante, et elle m'a d'une certaine manière "désamorcée".

[Lorim]

Citation :

Publié par Lianai

Là aussi je ne serai pas d'accord. Si derrière les pro DnL crachent sur ceux qui ont critiqué avant sur cette même section, je ferai la même remarque. De toute façon, on sait très bien qu'il y aura des réponses aux éventuelles critiques même dans 6 mois. La curiosité qu'entraîne cette section est plus forte que pas mal de jeux, faut l'avouer

Bof non.
J'en suis déjà au point, personnellement, que d'y passer de temps a autre, voir les dégats et guerre en cours.
Même pas pour rigoler des pauvres malheureux qui se sont fait avoir par les mensinges de NP3/Farlan... car eux je les plaind sincérement (et dire que pour certains ce seras le premier MMO )

Mais je pense vraiment que c'est légitime. J'ai posté plusieur fois contre la Calci team. Je suis resté polit, respectueux et j'ai a chaque fois argumenté mes posts.. et j'ai reçu énormement de troll, flamme et autre insulte de leur part.

Pourtant malgrès tout, je suis resté correct même ces dernier jours... Je n'ai pas une seul fois attaqué ceux qui avaient acheté le jeu.... Mais par contre ce qui le défendaient avec mensonge, oui je ne m'en suis pas privé... Mais tout en restant correct... Par contre eux, a l'image d'Eloween, non.

Bref, sen prendre plein la gueulle ca va un moment.

[Robinton]

Citation :

Je reste persuadé que dés que des test et articles sortiront dans la presse spécialisée en jeux vidéos sur papier et sur le net pour remettre les pendules à l'heure, tout rentrera dans l'ordre et se calmera.

Le saint j'en suis malheureusement moins persuadé que toi. Le probleme est que tant qu'il y aura des gens comme calci & co pour venir mettre leur grain de sel, il y aura des gens pour répliquer. Car le probleme vient bel et bien de là:
Si la situation n'était pas aussi exécrable sur le fofo officiel, et si il n'y avait pas certaines personnes ayant déjà pignon sur rue là bas qui viendraient sur JOL avec la mission sacrée de défendre envers et contre tout leur jeu adoré, les réactions d'aujourd'hui auraient été à mon avis beaucoup moins virulentes.
Or on sait tous que la situation sur le forum officiel n'est pas prêt de s'arranger, et à mon avis ce n'est pas des mauvaises critiques qui arrêteront certains.

[Lianai]

Citation :

Publié par Gwaely

Bon on va quand même donner un bon point aux initiateurs de ce topic, j'ai pour ma part trouvé cette conversation des plus intéressante, et elle m'a d'une certaine manière "désamorcée".

Je te filerai les coordonnées où envoyer le chèque (liquide serait mieux en fait...)

En tout cas, ça prouve qu'il n'y a rien de mieux qu'une bonne conversation sans se taper dessus. C'était à faire il y a un moment.

[Le Saint]

Baai, je ne me lasserai jamais de lire ta prose, du bonheur pur jus.

>>Lianai :

Non décidément tu n'en démords pas, c'est bien dommage, car tu fais effectivement de 3 pierres une montagne.
C'était aujourd'hui le jour de la sortie du jeu, ce qui explique le feu d'artifice du forum.
Les choses se tasseront d'elle même et faire appel à une modération plus "musclée" me parait tout à fait déplacé et risque justement de raviver le feu qui couve, les participants de ce forum ayant trop vécu un sentiment d'impuissance face à la machine à désinformation NP3/Farlan.
Laissons le temps et les test définitifs de la presse entériner cette sale affaire.

[Lorim]

Citation :

Publié par Lianai

En tout cas, ça prouve qu'il n'y a rien de mieux qu'une bonne conversation sans se taper dessus. C'était à faire il y a un moment.

Tu veut essayer aussi avec la Calci Team?

Comment ça impossible avec eux?