[Annima]

Bonsoir,

J'aurais aimé avoir des plus amples explications au sujet de cette RA.
Elle permet au sorts de moins résister.
Les % de résists n'ont plus d'effet lorsque le Skill + MoF > 50.

Mes questions sont le suivantes :
- MoF équivaut-il aux +xx aux skills ?
- Si non, à quoi cela sert-il ?
- Si oui, est ce qu'il se stack avec la RA ( exemple : J'ai 37 + 10 en musique, si je prend MoF 1, ca me fera comme ci j'avais 37 + 10 + 3 donc = 50 ? )
- Il parle de la limite 50, sans avoir de RA MoF, si j'ai 37 + 21 , mon sort sera moins résisté que si j'avais uniquement 37 + 15 ou 37 + 13 ? Ou c'est équivalent ? ( Pour moi, les +xx en skills sont pour les résists, peut être je me trompe d'où la question au dessus ).

Merci de bien vouloir m'éclairer un peu plus à ce sujet.
Merci d'avance.

Cordialement,

Annima.

[Ssiena Samedisþjófr]

Non ca n'équivaut pas.
Pour regarder si un sort est résisté, on ne regarde pas combien tu as dans la spé (37+10 dans on exemple) mais le level du sort.
Avoir 37+10 te permet de diminuer ta variance et d'augmenter tes dégats (chaque sort qui passe fait plus de dégat) et augmenter le lvl du sort (via la RA) permet d'avoir plus de sorts non résisté (les sorts passent plus mais font quand ca passe le meme nombre de dégat).

Ils précisent que c'est limité a 50 parce que sinon, ca poserait des problemes (avant nf et le correctif d'urgence, la ra n'était pas limité a 50, du coup, des gens attaquaients le dragon avec des sorts lvl 70+ et du coup, non seulement c'était peu résisté mais en plus, ca faisait des dégats comme sur du jaune, et a coup de 400 sur le dragon, ca allait assez vite . Depuis c'est corrigé, et la ra depuis nf ne sert plus qu'a diminuer les résistances)

[Feant / Luriikiki]

Tu es sûr de toi Ssiena?

Car daprés mes tests/impression les résists aux sorts jouent la dessus

[Jactari]

Pour confirmer et préciser la réponse de Ssiena :

Citation :

Question : [...]
Mon faucheur niveau 50 est spécialisé en Maitrise Arboréale au niveau 38. Il est actuellement 2L5. Grâce à son équipement fait de pièces générées aléatoirement, sa spécialité monte à 38 (+12). Il n'a pas encore appris la compétence de royaume Maitrise des sorts [Mastery of Focus]. La documentation de cette compétence dit : « Augmente le niveau pris en compte pour les chances de résistance totale de tous les sorts du niveau listé (limitation au niveau 50). » Ses sorts sont-il considérés comme de niveau 50 ou de niveau 38 pour les chances de résistance ?

Réponse : [...]
En ce qui concerne la question elle-même, la responsable des sorts et des styles m'a donné cette réponse pour vous : « C'est le niveau du sort, et non pas le niveau du personnage (ni son niveau de spécialisation). Par exemple, si vous incantez un sort de niveau 34 et que vous avez la Maitrise des sorts au niveau 2 (ce qui ajoute 9 niveaux), le sort est pris en compte de la même façon qu'un sort de niveau 43 en termes de chances de résistance. Pour prendre un exemple plus concret, mettons qu'un faucheur incante le sort Fléau Naturel (dégâts répétés). C'est un sort de niveau 35, donc, suivant son niveau en Maitrise des sorts, le bonus est ajouté au niveau du sort :

* Maitrise des sorts 1 (3 niveaux) : sort pris en compte comme étant de niveau 38 pour les chances de résistance totale.
* Maitrise des sorts 2 (9 niveaux) : sort pris en compte comme étant de niveau 44 pour les chances de résistance totale.
* Pour les niveaux supérieurs de Maitrise des sorts (de 3 à 5), le sort sera pris en compte comme étant de niveau 50, puisque le bonus est limité au niveau 50. »

Source : JoL - DAoC [fr] / Camelot Herald [en].

[Annima]

La réponse à la question du faucheur au dessus, n'a point eu de réponses. La personne a juste parler de MoF et non des + XX de spé.

Merci de vos réponses mais un point reste encore un peu vague, c'est celui des + XX en skills.
D'après les réponses, cela correspondrait juste au dégats, pour des mages et tanks.

Donc étant barde et ayant 37 + 10 en musique ( spé pour les mez et le dd ) :
- le +10 va influencer les dégâts de mon dd ?
- le +10 n'intervient pas du tout dans les résistances de mes mezs ?
- il me faut donc MoF qui donne un minimum de +13 pour que mes mezs soient moins résistés ? Donc, il me faudrait MoF 3.

Est-ce bien cela ?

Merci.

[Aureus]

Tout à fait, c'est pourquoi les guérisseurs ne doivent rien mettre en apaisement dans leur SC. En effet, les + en appai ne serviraient qu'au sort débuff vitesse d'attaque = à rien.

En revanche, avec mon heal tri spé (26 buffs, 30 heal et 36 apaisement) j'ai beaucoup de sorts assez bas lvl, notament les instant mezz, c'est très gènant lorsqu'il sont résistés.
MOF 2 ou 3 me permet de réduire considérablement ce taux de résists.

Le dernier DD de mon thane est LVL48. les istas sont de + bas lvl. J'ai pris MOF 1 pour permettre à mon DD de passer lvl 50 et mes instants sont moins résistés mais le tout ne boost pas directement mes dégats. (le DPS augmente grâce aux résists en moins mais c'est tout.)

[Annima]

Merci à tous pour vos explications.

Ce post n'a plus lieu d'être sauf si des gens veulent préciser ou contredire des choses dîtes

[Banecheat]

Citation :

Publié par Annima

La réponse à la question du faucheur au dessus, n'a point eu de réponses. La personne a juste parler de MoF et non des + XX de spé.

Merci de vos réponses mais un point reste encore un peu vague, c'est celui des + XX en skills.
D'après les réponses, cela correspondrait juste au dégats, pour des mages et tanks.

Donc étant barde et ayant 37 + 10 en musique ( spé pour les mez et le dd ) :
- le +10 va influencer les dégâts de mon dd ?
- le +10 n'intervient pas du tout dans les résistances de mes mezs ?
- il me faut donc MoF qui donne un minimum de +13 pour que mes mezs soient moins résistés ? Donc, il me faudrait MoF 3.

Est-ce bien cela ?

Merci.

Comme j'ai compris tu peux même avoir 50+20 si tu utilises un sort level 32 de ta ligne et que tu as la RAII (9) ton sort sera résisté comme 1 cast level 41 (sort du level + RA)

Pour rassurer tlm jouant avant 1 sorcier sans cette RA les AE root vert passaient à plus de 80% du temps donc bon j'me demande si cette RA est utile

[Ssiena Samedisþjófr]

ben pour un sort lvl 1, ca quand meme, en rvr, 61% de passer

[Final]

Citation :

Publié par Ssiena

Pour regarder si un sort est résisté, on ne regarde pas combien tu as dans la spé mais le level du sort.

A moins que ça ait changé (ou qu'on m'aurait menti ©Virenque) :
Les resists pour les sorts de ligne de base sont bel et bien calculés sur le level du sort en lui même, et le niveau dans la skill réduit effectivement la variance et aide à atteindre le cap.
Les resists pour les sorts en ligne de spécialisation par contre sont calculés sur le total de points dans la skill (et plus il y a de points plus le cap est haut).

Cela expliquerait entre autre pourquoi sur du violet (gros violet de préférence), un DD spé avec 47 en spé +11 +7 soit 65 passe beaucoup plus souvent qu'un DD non spé comme drain life du sorcier (lv 50).

[Torgrin]

Citation :

Publié par Final

Cela expliquerait entre autre pourquoi sur du violet (gros violet de préférence), un DD spé avec 47 en spé +11 +7 soit 65 passe beaucoup plus souvent qu'un DD non spé comme drain life du sorcier (lv 50).

Ce qui provoque ça est la différence de type, si tu prend un hel dark c'est tout l'inverse.

Le drain réagit quasiment comme un DoT à la différence de lvls, c'est incohérent à souhait mais c'est flagrant, un exemple concret même si les chiffres ne sont pas exacts: pet de hel (sous ml9 augure) sur un criosphinx majeur => le dd fait 3 mais passe souvent, le drain fait 60 mais passe très rarement.

[Ssiena Samedisþjófr]

Personnellement, je n'ai jamais vu que mon niveau en spé influence les résistances de mon dd de spé (enfin, c'est un drain mais ca devrait marcher pareil). J'ai plus que mon lvl dans ma spé (logique me direz vous ) et pourtant, le drain a bel et bien l'air d'etre résisté comme un sort 50 (il est 47 et j'ai mastery focus 1) et non pas comme un sort 60.

Grml, bouhouhouu je veux des pnj de test comme chez mythic (parce que bon, faire des tests sur joueurs uniquement, c'est pas tres tres pratique).

Pour vérifier, il faudrait faire une série de 300 dd de spé avec le maximum de+ spé et puis virer tout les objets qui en donne et refaire une autre série, sur joueur de préférence vu que les résistances ne fonctionne pas pareil en pve et en pvp. Le probleme étant que vu les dégats du drain, la cible a interet a pouvoir se soigner et meme comme ca, il va falloir faire des pauses entre chaque incantation. Enfin bon, c'est faisable, mais lourd.

On sait aussi que tout les types de sorts ne sont pas résisté de la meme facon mais on ne sait pas de combien, ce genre de test permettrai de le déterminer mais personnellement, je ne pense pas en avoir la patience (d'autant que n'ayant pas de double compte, pour mes test, je suis obligée d'embeter quelqu'un d'autre pour servir de victime)

[Oleane / Amo]

Hier sur malamis, j'ai vider de barre de mana avec un DOT de level 48 en voie commune (j'ai 28 dans la voie) sans en passer un seul.
Je tente avec le dd de spé level 45 ca passe une fois sur deux

Ceci dit, il n'y avait pas forcement le meme bonus-to-hit

Et j'ai mof 1

[Wifi Bee]

Donc MoF serait assez intéressant pour les joueurs bas niveau aussi je me trompe ?

Un MoF 2 pourrait donc sur un Prêtre d'arawn niveau 30 avec bonus ( +7 bonus d'items pour maxer les DD ) qui serait servitor mortis d'envoyer des pbae qui seraient considérés comme lvl 39 et donc de passer aisément sur des mobs oranges / rouges .. c'est juste ?

[Torgrin]

Citation :

Publié par Oleane / Amo

Hier sur malamis, j'ai vider de barre de mana avec un DOT de level 48 en voie commune (j'ai 28 dans la voie) sans en passer un seul.
Je tente avec le dd de spé level 45 ca passe une fois sur deux

Ceci dit, il n'y avait pas forcement le meme bonus-to-hit

Le DoT est spécial en terme de taux de resists.

Là où un DD verra ses dmg et ses chances de passer baisser, pour le DoT seule la chance de passer diminue, fatalement plus fortement.

Mythic étant avare d'infos techniques c'est assez difficile à "mesurer" par ailleurs...

Quant au comportement étrange du drain c'est certainement ce que certains qualifient de "bonus de dmg de x% sur le drain", la courbe différant peut-être également légèrement au 50vs50.

[thufyr]

Pour savoir si j'ai bien compris, je prends le cas de mon ptit eld void à topaze (level 39) qui aimerait bien Stun/Mez les missants en face (surtout les bogdards et les sorciers)

Mon sort de Stun est lvl 36 en ligne de base, donc finalement prendre MOF 1 aidera un peu mais c'est pas ultime face à un adversaire lvl 39.

Citation :

Publié par Ssiena

C'est 80% de chance de base que le sort passe + lvl du sort/2 - lvl de la cible/2 (pour le rvr hein, pas pour le pve).

D'après cette formule (merci Ssiena ) ça permet de gagner 1,5 %

Au total, mettre des points de Spé Sun dans une SC ne m'apportera absolument rien pour abaisser les résistances aux CC, et comme je n'utilise pas de DD Sun il vaut mieux ne rien y mettre.

J'ai bon ?

[Ssiena Samedisþjófr]

Citation :

Publié par MielPops / Paluche

Donc MoF serait assez intéressant pour les joueurs bas niveau aussi je me trompe ?

En théorie c'est juste, en pratique, il y a une double limite, la limite n'est pas réellement a 50 mais bien au level du personnage et ensuite, on ne peut pas prendre la RA avant le level 40, ce qui est domage

[Final]

Citation :

Publié par Torgrin

Le drain ...

Oui effectivement le drain est géré différemment, j'avais déjà remarqué (passe rarement mais beaucoup de dommages meme sur très gros violet). Ce qui m'étonne par contre c'est que ton DD (non spé c'est ça ?) dark passe souvent sur gros violet.

Mais sinon je maintiens ce que j'ai dis au moins pour les DD, appuyé par mes mes tests et mon expérience acquise avec mes quelques mages. (Rm Ys, Eld Broc, Enchant Camlann, Sorcier Ys, Enchant broc ... Thane orca ? bon ok je sors.)

[Ssiena Samedisþjófr]

Est-ce que tu aurai encore un ou deux vieux log qui traine?
Personnellement en fait, je n'ai pas de perso avec un dd de spé, mes deux mages ont un drain et du coup, j'ai du mal a me faire une idée (et je ne vais pas monter un personnage pour ca)

[Torgrin]

Citation :

Publié par Final

Mais sinon je maintiens ce que j'ai dis au moins pour les DD, appuyé par mes mes tests et mon expérience acquise avec mes quelques mages. (Rm Ys, Eld Broc, Enchant Camlann, Sorcier Ys, Enchant broc ... Thane orca ? bon ok je sors.)

En fait que ça soit spé ou non spé les bonus agissent, mais c'est subtil...

En PvE y'a 4 choses qui affectent les DD: le lvl de la cible, le lvl du sort, le lvl dans la spé (variance, je dirais qu'avec moins des 2/3 du lvl du mob dans une spé on augmente sensiblement les chances de miss) et la "stat défensive composite" du mob.

Un exemple si t'as l'occase de jouer sur Mid, teste Khrin (de préférence accompagné par un mezzer ), tu verra qu'il résiste fortement aux dd, tout comme aux coups... pourtant, il est jaune...

Un autre exemple: Tholos, Ml8.2. A moins d'être 100 à le taper il sera quasi impossible de passer un sort.

Ce n'est plus le lvl qui bloque à ce niveau, c'est... la dex! Regarde à quel point Tholos pare et esquive, c'est flagrant (la stat varie en fonction du mob, certains c'est clairement la const vu que c'est des purs tanks sans capa défensive prononcée, style vachettes)

Test faisable avec un pet également, bien qu'ils soient souvent trop fragiles. (tu peux essayer avec un necro avec/sans buff et un méné qui le chain-dd par exemple, au bout de 1000 dd on devrait voir un taux de resists passer plus que du simple au double)

[Lestephane]

la piété (intelligence pour alb/hib) intervient dans le calcul des resistances aux sorts en PvE.
Qu'en est-il en RvR ??

[Final]

Ouais enfin, c'est parce que tu es mid Torgrin
Sur hib on plante 90 champis et les sorts passent toujours au cap Y'a pas qu'un facteur à prendre en compte c'est certain, mais là je pense que tu pars encore sur une autre chose.

Sinon Ssiena, non désolé je n'ai pas de log sous la main, mais je ferai des tests avec mon enchant (en admettant que le pbaoe se comporte comme un DD). Le mage ou cela avait été le plus flagrant était mon eldritch spé void / sun puis sun, mais je l'ai delete donc impossible de refaire les tests . Le DD de base est level 50 et le spé lv 45 et pourtant le spé passait bcp plus souvent (tous les deux dépendent de la spé sun, ou j'avais 66 à l'époque je crois).

Ecoutez, laissez la police faire son travail, dès que j'aurai de plus amples informations, croyez bien que vous en serez les premiers informés.

[Torgrin]

Citation :

Publié par Final

Ouais enfin, c'est parce que tu es mid Torgrin
Sur hib on plante 90 champis et les sorts passent toujours au cap

Je l'ai précisé pourtant

Chaque assaillant prend sa part de la "stat défensive", ce qui fait que plus on est plus on touche, logique

[Wifi Bee]

Citation :

Publié par Ssiena

En théorie c'est juste, en pratique, il y a une double limite, la limite n'est pas réellement a 50 mais bien au level du personnage et ensuite, on ne peut pas prendre la RA avant le level 40, ce qui est domage

... mmh ... chié, crotte, zut...

[Ssiena Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Final

Ecoutez, laissez la police faire son travail, dès que j'aurai de plus amples informations, croyez bien que vous en serez les premiers informés.

Avec plaisir
Autant j'apprécie de me baser sur des infos technique correctes autant je n'aime pas du tout faire des test rigoureux (activer un log quand on fait une actvité normale, la pas de probleme mais faire une activité sans interet pour faire un log, la je n'aime pas du tout.). Donc si des pros font les test, moi je suis ravie de me contenter de lire les résultats