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Bagnard
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Citation :
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27/04/2005, 21h47
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L'indépendance du Québec pour bientôt !
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[cptr]
Alpha & Oméga
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J'ajoute qu'il fut un temps où Lionel Jospin était trotskiste. A t'il pour autant appliqué ces idées là lorsqu'il était premier ministre ?
Il a même dit à un moment, "mon programme n'est pas un programme de gauche" où un truc approchant ... je crois qu'il l'a payé cher... et indirectement nous aussi. Comme quoi les gens peuvent changer 
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27/04/2005, 21h52
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[[PL]]
Alpha & Oméga
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27/04/2005, 21h53
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Oracle
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HS
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27/04/2005, 21h54
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Alpha & Oméga
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Et Mitterand qui était du coté de Vichy au début de la guerre, il est passé de l'autre coté, les résistants, entre temps.
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27/04/2005, 21h55
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Alpha & Oméga
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Tout ça pour dire que ça n'a aucun rapport avec le sujet
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27/04/2005, 22h05
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Prophète
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Bon pas eu le courage de tout lire finalement mais je me pose une question au vue de certaine remarque. Le syndicalisme est perçut comme un mal dans votre pays? (
 déjà que je trouve que la politique française est parfois trops à droite...), vous avez un systeme de securite sociale ou par capitalisation comme les anglos saxon?ça viens de me faire penser que le probleme entre les deux partie du canada (quebec le reste) serait pas un probleme de modele americano/anglosaxon pour le canada et plus europeen pour le quebec? Bref d'un coté des ultra liberaux de l'autre hum... l'espece de merdasse économique europeenne (surtout en france ou on est attaché à nos aquis sociaux qui sont "malheureusement" contraire aux idées neo-liberale) |
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27/04/2005, 22h44
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Oracle
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Citation :
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27/04/2005, 22h47
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Alpha & Oméga
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D'ailleur si le référendum aurais lieu aujourd'hui on aurais 54% de oui
http://sympatico.msn.radio-canada.ca...prov=ms&ref=ms Sinon on s'en fou un peut de ce que Duceppe à fait quand il était jeune. Les gens on droits de faire des erreurs de jeunesse aussi. Moi je vote même pas bloc au fédérale la plupart du temps. J'ai même déjà voté reform party (et un ma carte de membre, lapidez moi en grand facho que je suis  ) parce qu'a cette époque ils étaient les seuls a prôner le déficit zero. Les libéraux on été forcer d'emboité le pas parce que le reform commencer a faire beaucoup de gain malgré le reste de le programme beaucoup plus a droite que ce qui est digeste pour la plus part des canadiens.Pour les prochaines élections par contre je vais voté Bloc. Pas par conviction profonde car je trouve le bloc foncièrement inutile, mais par manque de choix. Libéraux = corrompu NPB = socialiste + ils ont prouvé qu'ils était aussi corrompu que les libéraux Conservateur = Anti-avortement + quelques autres mesure "morale" qui nous ramènerais dans les année 30. Donc en gros le Bloc est le seul choix logique Au provinciale Libéraux = corrompu + droite, mais de la droites sans cervelles (Suroit, Défusion, no fault, la 30,)... le seul point pour eu c'est qu'ils on tenu tête au syndicat de la SAQ. ADQ = pas possible de faire plus populiste. On va vers le flat rate, mais finalement pas... comme Landry l'a dit, l'ADQ c'est le parti du changement, ils change d'idée chaque semaine. Depuis un moment Dumont attaque sur la sécurité... en voila un bel import démagogique pour un non-issue pour le Québec. Bref quand Dumont partira et qu'il arreterons de changer de discours au grès des sondage, j'y penserais peut être. Il reste le PQ, C'est des socialistes mais au moins ils ont le Quebec à coeur et défende la souveraineté... donc mon choix. Un fois l'indépendance accomplie, on pourra penser plus en terme gauche/droite et de toute manière le PQ risque d'éclater sans la course a l'indépendance pour focalisé les gens derrier eux. En fait si on veut plus de PQ qui dirigent le Québec, faut voter pour la souveraineté la prochaine fois
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27/04/2005, 22h53
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Prophète
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A 42% c'est impressionnant quand même (8% en france en 2003). A mon avis il symbolise le rejet du systeme ultra liberale (bon courage vous vivez en amerique du nord...)
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27/04/2005, 22h55
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Alpha & Oméga
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Tiens, je suis d'accord avec toi.
Non, le problème pour plusieurs, ce n'est pas comme chez vous en France. Plusieurs considère l'État comme trop gauchiste. La droite semble revivre un peu, mais faiblement. Il y a plusieurs partis de gauche et qui frôlent l'extrême (UFP, Option citoyenne et autre) alors que la droite est peu représentée. Il y a bien l'ADQ qui semble plus à droite que les Libéraux mais ils n'ont jamais eu la chance de gouverner ou même d'avoir un nombre considérable de députés à l'Assemblée nationale. (mode de scrutin uninominal à un tour, voilà ce que ça donne) Les Syndicats sont effectivement très puissants, mais de la à dire qu'ils le sont beaucoup, je ne sais pas. L'entreprise a encore le droit de regard sur ses employés. On n'a qu'à voir ce qui s'est passé cet hiver avec la grève de plus de trois des employés de la SAQ (Société des alcools du Québec). Le conflit s'est réglé avec une victoire presque complète du gouvernement, qui n'en a pas laissé passé. Enfin bon. C'est le droit des gens que de s'associer. Comme d'habitude Thanak ==>  sauf en ce qui a trait au Bloc 
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27/04/2005, 23h00
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Oracle
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Citation :
Contradictions et ressentiment Citation :
Les défusions : Les libéraux ont fais des referendum sur les Défusion PARCE QUE LE PQ à fais des fusion forcé et les gens n'en voulais pas. Les libéraux ont au moins le mérite d'avoir donné la chance au citoyen de choisir. Suroit : LEs libéraux ont reculer car LA POPULATION N'EN VOULAIS PAS , tu veut me dire si c'Est mal d'écouter la population ? Le PQ à des exemple à prendre sur l'écoute du citoyen. Le no Fault ouvrais la voie à des millier de poursuite civil , exactement comme vous reprocher au USA et maintenant vous reprocher au Libéraux de pas l'avoir adopter. Ca devient de plus en plus ridicule votre affaire. Comme disait un journaliste bien connu Le pq coupe 1 milliard en éducation et personne chiale , les libéraux convertisse 100 million de bourse en prêt sans intérêt et ces la grève national. (mmh peut être parce que les syndicats couche avec le PQ et que ces toujours eux qui organise les manifestations , mais je doit être dans le champ) LE seul parti Politique légitime au Québec pour certain c'est le PQ. Par chance la majorité tranquille se ferme la geule et s'exprime lors des éléctions. |
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27/04/2005, 23h02
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Alpha & Oméga
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Ou vote contre un parti.
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27/04/2005, 23h05
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Alpha & Oméga
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Désolé, j'ai dit que j'arrêtais ça là, mais Wolfeyes exagère un peu trop pour que je me la ferme.
Citation :
 (surtout après la sortie que tu as fait avec les nazis).Je crois que tu mélanges les cartes un peu (beaucoup) là, faut pas exagérer, ce serait comme dire que tout les irlandais sont des meurtriers à cause de l'IRA, de dire que tout les américains sont des tueurs et des personnes qui sont contre les droits de la personne à cause des mauvais traitement qu'il y a eux dans certaines prisons suite à l'invasion de l'Afganistant et de l'Irak. Perso je suis totalement en désaccord contre tout acte terroriste, il n'y à de mon avis personnel rien qui justifie de tel actes. SVP essaye d'éviter ce genre de propos et de rapprochement très dangereux, car bon, sinon je pourrais facilement te renvoyer la balle en disant que le Caporal Lortie était un grand anti-souverainiste et la tuerie qu'il à fait à l'assemblée national (http://archives.radio-canada.ca/IDC-...blee_nationale) est une des pire tuerie de l'histoire du Québec et de même par la suite avec la tuerie de l'École Polytechnique (http://archives.radio-canada.ca/IDD-...polytechnique/), le gars c'est inspiré du Caporal Lortie Citation :
Et bon pour résumer, en gros oui, le problème entre les autres provinces du Canada et le Québec en est un fondamentalement de différence de points de vue, de valeurs et autres du genre. Nous somme beaucoup plus semblables aux européens qu'aux nord-américains dans presque tout les points. Citation :
Tu peux t'imaginer que avant les fusions nous avions genre 10 fois plus de villes et villages au minimum que l'Ontario pour une population qui à 3 millions de moins d'habitants ? Les référendums sur les défusion était une belle connerie des libéraux (comme tant d'autre, Hydro-Québec, le surois, les bourses et prêts aux étudiants, les coûtes à blanc dans tout les domaines pour donner plus d'argent aux riches, le CHUM, etc) Les fusions était un mal nécessaire si tu veux mon avis (et je doute que beaucoup de personnes te disent le contraire) faut arrêter les chicanes de clocher, c'est totalement stupide. Et c'est pas toi qui était pour que tous soit ensemble et travaille ensemble tu te contredit là non? Citation :
Et encore je ne parle pas du CHUM. Sinon relis ton histoire, le PQ à toujours été plus proche de la population que les libéraux, c'est historique. Sinon question monétaire, si tu regarde l'histoire et les chiffres, c'est toujours (ou presque) les libéraux qui nous ont mis dans le rouge et toujours les péquiste qui nous en ont sortie (et j'invente rien là) Citation :
Citation :
Sinon mwahaha l'argument de merde qui rallie automatiquement les étudiants avec le PQ mwahhaha, je veux dire haha désolé je suis trop mort de rire là. Citation :
Jamais un partie n'a été plus détesté, n'importe où au Canada, fédéral et provincial, que les libéraux actuellement, de toute l'histoire du Canada. Et euh sinon tu fait encore dévier le sujet. LD PS pour Thanak  tes réponses sont incroyables (et je ne peux qu'être d'accord avec ce que tu dit dans la très grande majorité des cas) Vous pouvez ajouter tout ce qu'il à dit icic (ou presque) https://forums.jeuxonline.info/showt...39#post9141939 à mon message [Edit]: Correction de quelques fautes et autres du genre |
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28/04/2005, 00h06
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Alpha & Oméga
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On pourrait faire le point Wolfeyes, le moment dans un débat sur la souveraineté du Québec où l'on compare les souverainistes à des felquistes, mais ça serait un troll que de dire ça.
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28/04/2005, 01h51
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Oracle
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Citation :
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28/04/2005, 01h54
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Alpha & Oméga
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 Non vraiment, je ne te réponds plus. Continue tes inepties, continue, ça ne vaut même pas la peine d'y répondre. Quand tu auras de vrais arguments tu reviendras, je ne vais pas m'embarquer dans ce jeu. Le FLQ est bien mort en enterré. Le seul encore actif politiquement c'est Villeneuve et ses actions sont toutes condamnées par le PQ. D'ailleurs ces deux là ne s'entendent pas très bien. Villeneuve ne dirait pas non à reprendre les armes et les actes violents alors que le PQ s'y refuse. À ma connaissance il n'y a pas d'autres felquistes... ceux condamnés en tout cas, pour les autres, ca serait leur faire un procès public qu'ils ne méritent pas. Bourgault est mort, tu dois être content. Sinon, en ce qui a trait au no fault, la ligne culpabilité (ou faute) dans ce genre de cas est trop mince, ce qui fait qu'il y aurait une trop grande disparité dans les cas et certains ne se verraient pas indemniser alors qu'ils devraient l'être. Sans ce système il y aurait trop de place au jugement subjectif et toute société se doit de protéger ses citoyens. De toute façon, économiquement, on serait pas mieux foutu puisqu'on payerait tous plus à nos assurances (qui sont déjà ridicules), alors là. Petit exemple si je me procure une Acura RSX 2005, je payerais environ 8 000 dollars annuellement, soit environ le quart du prix du véhicule . Ok, j'ai 18 ans mais bon faut pas devenir fou 
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28/04/2005, 02h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
Parceque comme je viens de voir que Mardram a déjà posté (en même temps que moi arrff), le seul qui soit encore actif à ma connaissance c'est Villeneuve et le PQ est très loin de le supporter. Mais même rendu là, le mouvement souverainiste ne s'arrête pas au PQ ou au BQ ou à n'importe quel parti politique  LD |
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28/04/2005, 02h05
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Oracle
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Au hasard comme ca , Larose .
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28/04/2005, 02h09
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Alpha & Oméga
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Gérald Larose n'a jamais fait parti du FLQ à ma connaissance. Si tu as des sources privilégiées, lance les. Il est président du Conseil de la souveraineté du Québec mais pas du PQ ou du MLNQ à ce que je sache.
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28/04/2005, 02h15
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les membres connus du FLQ étaient les suivants: Les membres de la cellule de Libération: * Jacques Cossette-Trudel * Louise Lanctôt (Louise Cossette-Trudel) * Jacques Lanctôt * Marc Carbonneau * Yves Langlois (aussi connu comme étant Pierre Séguin) * Nigel Barry Hamer Les membres de la cellule Chénier: * Paul Rose * Jacques Rose * Francis Simard * Bernard Lortie Et Villeneuve (j'en manque peut-être, voir la source ici-bas, mais je voie pas de Gérald Larose nul part) Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/FLQ LD |
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28/04/2005, 02h15
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Alpha & Oméga
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Il y en a d'autre aussi, de d'autres cellules qui sont connus. Environ une trentaine ont été condamnés ou exilés à Cuba ou à Paris.
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28/04/2005, 02h17
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Oracle
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Citation :
_____ M. Mulcair: Merci, M. le Président. Le 5 mai 1966, au nom d'une cause, une travailleuse, Mme Thérèse Morin, a été tuée dans l'explosion d'une bombe felquiste chez chaussures La Grenade. Six autres personnes furent blessées, dont une femme enceinte. En 1970, le ministre du Travail du Québec était sauvagement assassiné au nom de cette même cause par le FLQ. Aujourd'hui, les auteurs de ces crimes atroces sont nommés par le gouvernement à de très hautes fonctions, soit celles de juge et de sous-ministre. Rappelons, M. le Président, que, au terme d'un document que le premier ministre a déposé lors de sa nomination en janvier 1996, c'est, dans notre société, une des fonctions primordiales du ministère du Conseil exécutif dont il préside les desseins que de pourvoir à de bonnes nominations à ces fonctions-là afin d'assurer la confiance du public dans nos institutions. Est-ce que le premier ministre, qui a lui-même recommandé l'engagement de celui qui a avoué avoir placé la bombe qui a tué Mme Thérèse Morin, peut nous dire s'il connaissait le passé de M. Gaëtan Desrosiers? Le Président: M. le premier ministre. M. Bouchard: Non. Paul, tu continues. Des voix: ... |
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28/04/2005, 02h19
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Alpha & Oméga
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Oui, exactement.
Sauf que ces gens ont été condamnés pour avoir affirmer faire parti du FLQ (et certains pour avoir été reliés subjectivement ) parce que c'était la Loi des mesures de guerre en vigueur (merci PET). Près de 500 personnes ont été arrêtés pour avoir été reliés au FLQ.Si c'est ça d'ancien felquiste, moi je dis bravo à leur nomination dans le temps. [edit] Le cas qui nous intéresse, celui de Desrosiers, est particulier. Desrosiers avait 17 ans (si je me souviens bien) au moment où il faisait parti de la cellule ayant posé cette bombe. Il était au courant qu'une bombe serait posé, mais il ne l'a pas fait lui même. Sa cellule l'a fait. Cet homme est dans la 50e maintenant, si je ne m'abuse ? [/edit] Et puis tiens, tant qu'à faire, on devrait fermer les universités car il était bien connu que l'UDM, l'UQAM et même Mcgill (!) fourmillaient d'appui au FLQ. Mais encore, un ministre de l'opposition critiquant une décision du gouvernement ne doit pas être pris pour du cash (la vérité vraie, n'est-ce pas ?) |
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28/04/2005, 02h24
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Oracle
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Citation :
BORDEL, c'est ecrit qu'il à posée un bombe qui à tuer quelqu'un arrête ta chanson un peu |
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28/04/2005, 02h27
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