Paladin2H & Champion

LeKnain · 26/09/2004, 22h25

Si on compare Pala2H et Champion.

Donc
Champion 50LW Celte
Paladin 502H (et 50Arme avec bonus) Highlander

Entre les deux il y a 20 de force de difference.

Bref a 20 de force pres, les deux font il les memes degats (stuff egal) ?

DocNo · 26/09/2004, 22h27

hum ! bonne question et intéressée par la réponse !

Mens-Liry · 26/09/2004, 22h30

Paladin = hybride défensif (refresh, endu, add dmg et af pr le grp)

Champion = hybride offensif (DD, debuffs, snare)

donc le champion aura en + le DD et le debuff f/c qui va sensiblement augmenter sa capacité offensive... CQFD

DocNo · 26/09/2004, 22h35

Je pense qu'il parlait en dégât brut (or Spell) mais je me trompe peut être !

Ashtray · 26/09/2004, 22h37

Je sais pas trop si on peut vraiment comparer, il faut pas oublier l'add dmg pour le pal et le debuff f/c (enorme le nombre de pv que ca enleve), insta dd, le buff f/c (bien que en grp ca change rien) pour le champion.

Pour les 20 points de force, ça fait en gros 60 de ws de différence, je connais pas trop le ws d'un pal 50 2h mais si il avait 1600 et donc le champion 1660 ca ferait à peine 3% de degat en plus.

Il faut pas oublier que l'un a accès à Banelord et pas l'autre

LeKnain · 26/09/2004, 22h37

Oui degat pur avec l'arme.
On met de coté debuff, DD, addomage etc...

Juste les degats a 20 de force pres.

Mens-Liry · 26/09/2004, 22h42

Citation :

Publié par Thyre

Oui degat pur avec l'arme.
On met de coté debuff, DD, addomage etc...

Juste les degats a 20 de force pres.

et donc sans compter les styles de combat aussi

en tte logique, suffit de faire le calcul des 20 de force sur le WS... à mon avis : c risible.

"Seule" différence comme je l'ai dit : les "à cotés" totalement aux antipodes

Pruut · 27/09/2004, 07h19

Citation :

Publié par Thyre

Si on compare Pala2H et Champion.

Donc
Champion 50LW Celte
Paladin 502H (et 50Arme avec bonus) Highlander

Entre les deux il y a 20 de force de difference.

Bref a 20 de force pres, les deux font il les memes degats (stuff egal) ?

Si tu les spec de la meme facon le paladin fera moins de degats moyens lie a une tres grosse variance.

En effet, le paladin est soumis a la double spec d'albion.
donc le champion 50 grande arme = paladin (50 arme a 2 main + 50 tranchant) en degats mele.

Le paladin n'as aucun sorts offenssif, le champion si.

Pour conclure le paladin fera toujour moins mal qu un champion en rvr.

Tendrebise · 27/09/2004, 10h07

En ce qui concerne les dégats, Laea a tout dis

Les deux etant considérés comme des Hybrides, les deux suivront un chemin equivalent en termes de degats, mais le Champion l emportera grace a sa ligne de sort Vaillance.

Nehylen · 27/09/2004, 12h52

Il n'a pas tout dit, il y a beaucoup de vrai, mais la comparaison à specialisation égale est fausse. Le paladin peut avoir une force de frappe brute (hors DD/debuff etc) similaire, son problème c'est essentiellement d'abandonner sa parade pour ça, et à ce niveau ça dépend plus de ce qu'on attend de son personnage.
Un puriste du rvr tels qu'on en voit sur jol( "la parade ça sert à rien") y trouvera son compte, quelqu'un qui aime garder une certaine autonomie et avoir une défense décente beaucoup moins.

Pruut · 27/09/2004, 13h09

Citation :

Publié par bitshyjeanine

Il n'a pas tout dit, il y a beaucoup de vrai, mais la comparaison à specialisation égale est fausse. Le paladin peut avoir une force de frappe brute (hors DD/debuff etc) similaire, son problème c'est essentiellement d'abandonner sa parade pour ça, et à ce niveau ça dépend plus de ce qu'on attend de son personnage.
Un puriste du rvr tels qu'on en voit sur jol( "la parade ça sert à rien") y trouvera son compte, quelqu'un qui aime garder une certaine autonomie et avoir une défense décente beaucoup moins.

C'est l'une des raisons qui m'as fait preciser les 50+ 50 pour le paladin afin que tout quiproquos soit impossible.

HulkGris · 27/09/2004, 13h35

Les dégats ne sont liés QUE au weaponskill .
A weaponskill identiques, dégats (de base) identiques.

Le problème du paladin vs champion est d'une part, qu'il n'a rien d'autre pour améliorer ses dégats contrairement au champion (DD, debuff), et qu'il n'a pas Force en primary stat, ce qui au level 50 lui donne la même force qu'un luri/elfe champion, et à condition d'avoir pris un highlander.

Pruut · 27/09/2004, 14h14

Citation :

Publié par Kenatha

Les dégats ne sont liés QUE au weaponskill .
A weaponskill identiques, dégats (de base) identiques.

Le problème du paladin vs champion est d'une part, qu'il n'a rien d'autre pour améliorer ses dégats contrairement au champion (DD, debuff), et qu'il n'a pas Force en primary stat, ce qui au level 50 lui donne la même force qu'un luri/elfe champion, et à condition d'avoir pris un highlander.

Faux, la variance, si 0 en type de degats et juste 50 en arme a 2 main du paladin, le font dans ce cas taper en moyenne moins fort que le champion.

Le weapon skill n'influence que sur le calcul des touche et des caps de dommages et oui le weapons skill du paladin ne se base que sur 2h, mais sa variance helas, sur sa competance de type de degats propre a albion.

Eco / AnunG · 27/09/2004, 23h00

ça va se jouer sur les styles donc et la

j'ai vue une video d'un palouf 2H il y a longtemps, c'est tres efficace grace a un style de cote ou arriere me souviens plus.

DocNo · 27/09/2004, 23h05

Il y le combo style Onslaugth (+Two Moon) de côte et celui level 50 (Sun and Moon) combiné avec un autre en pré-requis (Doubler).. Si tu arrives à les placer ils sont assez dévastateur (bon c'est pas 2000 de dmg non plus hein

)

Koromas · 27/09/2004, 23h31

mais stop avec ton idée de palouf 2h thy!

lotze · 28/09/2004, 07h26

Citation :

Publié par Demether

Il y le combo style Onslaugth (+Two Moon) de côte et celui level 50 (Sun and Moon) combiné avec un autre en pré-requis (Doubler).. Si tu arrives à les placer ils sont assez dévastateur (bon c'est pas 2000 de dmg non plus hein )

Voila quelqu un qui connait

quand je passe la chaine arrière la cible est presque morte d office, root sur le premier coup, stun sur le 2eme. généralement je place entre 350 et 550 sur ces 2 styles ( en ce moment avec les 3RK forces c est plus du 500 fixe)

Petit avantage offensif du paladin sur le champion c est que le paladin peut courir apres ca proit tres longtemps avec le regen endu et placer un max de styles

Par contre niveau dégats pur, le champion a un avantage sympa c est qu il peut twister contondant/tranchant

Pruut · 28/09/2004, 08h35

Citation :

Publié par lotze

Voila quelqu un qui connait

quand je passe la chaine arrière la cible est presque morte d office, root sur le premier coup, stun sur le 2eme. généralement je place entre 350 et 550 sur ces 2 styles ( en ce moment avec les 3RK forces c est plus du 500 fixe)

Petit avantage offensif du paladin sur le champion c est que le paladin peut courir apres ca proit tres longtemps avec le regen endu et placer un max de styles

Par contre niveau dégats pur, le champion a un avantage sympa c est qu il peut twister contondant/tranchant

indirectement 350 550 c est moins que les fufu

Citation :

Publié par Jean Claude Vendamme

meme avec des armes a 1 main les fufu font plus mal que les paladin 2h positionnes
http://jbrocero.free.fr/Izznogay/sshot021.jpg

http://jbrocero.free.fr/sshot020.JPG

ZyX · 28/09/2004, 09h47

Ils veulent rien dire tes ss, c'est des coups où le furtif cap ses dégats et fait un critique presque parfait.
Un pal 2h qui cap et fait critique presque parfait, c'est 900+

Enfin comme d'hab, tu sors ton flot de connerie habituel.

Tu te fatigues jamais ?

Sylck · 28/09/2004, 09h55

Sans compter l ecart en force, etes vous sur que tout les hybrides ont le meme WS, j ai entendu dire par exemple que le faucheur était l hybride avec le meilleur WS.

ZyX · 28/09/2004, 10h00

Non, tous les hybrides n'ont pas le même ws.
Enfin en ce qui concerne le champ et le pal, ils sont sur la même table de ws.
(Et le faucheur a bien un ws supérieur aux autres hybrides)

Dravel · 28/09/2004, 10h17

Citation :

Publié par ZyX

(Et le faucheur a bien un ws supérieur aux autres hybrides)

Le faucheur a même un WS supérieur a celui des tanks purs , c'est ce qui était ressorti de plusieurs tests , et de screens montrant des faucheurs buff jaune et des proto buffs rouges , les 2 avec 50 en arme et des bonus presque identiques , le proto avait moins de ws.
C'était sur un post que j'avais fait sur les faucheurs et finelames , mais par contre avec la fonction recherche down ca va être dur de le retrouver

ZyX · 28/09/2004, 10h37

Non, le faucheur n'a pas un ws supérieur aux tanks purs

Wike l'exilé · 28/09/2004, 16h49

paladin vs champion , tous les deux en armes à 2 mains.

la force des styles LW sur Hibernia étant le mythique Annihilation, le champion perds bcp de sa force de combat ( stun 29 si la cible parre : 6 secondes ).

mais ooe, le champion peut encore bien endommagé avec son dd ( g déja été tué au dd par un champion

)

le paladin aura l'avantage d'avoir endu infinie , un add dmg compensant en partie son manque de force vis à vis du champion ( paladin : force en 3ème stats, champion : force en première stats + self buff force/constit ).

si le paladin touche, il va mettre des coups assez puissants ( debuff attaque speed du champion ) mais n'aura aucun moyen de stun sa cible.

avantage au champion, largement.

Hellrune · 28/09/2004, 17h07

Citation :

Publié par Laea

indirectement 350 550 c est moins que les fufu

meme avec des armes a 1 main les fufu font plus mal que les paladin 2h positionnes
[...]

perso je depasse rarement 250 de dommage en comptant mes deux mains sur un fufu (hors debuff et crit), faut revoir les bases et eviter de prendre pour exemple des dommages extreme pris sur des situations bien particulières qui arrivent tous les 32 du mois. Enfin bon t'as une réputation à défendre aussi

LeKnain Oracle	Si on compare Pala2H et Champion. Donc Champion 50LW Celte Paladin 502H (et 50Arme avec bonus) Highlander Entre les deux il y a 20 de force de difference. Bref a 20 de force pres, les deux font il les memes degats (stuff egal) ?
26/09/2004, 22h25

DocNo Alpha & Oméga	hum ! bonne question et intéressée par la réponse !
26/09/2004, 22h27

Mens-Liry Alpha & Oméga	Paladin = hybride défensif (refresh, endu, add dmg et af pr le grp) Champion = hybride offensif (DD, debuffs, snare) donc le champion aura en + le DD et le debuff f/c qui va sensiblement augmenter sa capacité offensive... CQFD
26/09/2004, 22h30

DocNo Alpha & Oméga	Je pense qu'il parlait en dégât brut (or Spell) mais je me trompe peut être !
26/09/2004, 22h35

LeKnain Oracle	Oui degat pur avec l'arme. On met de coté debuff, DD, addomage etc... Juste les degats a 20 de force pres.
26/09/2004, 22h37

Mens-Liry Alpha & Oméga	Citation : Publié par Thyre Oui degat pur avec l'arme. On met de coté debuff, DD, addomage etc... Juste les degats a 20 de force pres. et donc sans compter les styles de combat aussi en tte logique, suffit de faire le calcul des 20 de force sur le WS... à mon avis : c risible. "Seule" différence comme je l'ai dit : les "à cotés" totalement aux antipodes
26/09/2004, 22h42

Tendrebise Prophétesse	En ce qui concerne les dégats, Laea a tout dis Les deux etant considérés comme des Hybrides, les deux suivront un chemin equivalent en termes de degats, mais le Champion l emportera grace a sa ligne de sort Vaillance.
27/09/2004, 10h07

Eco / AnunG Alpha & Oméga	ça va se jouer sur les styles donc et la j'ai vue une video d'un palouf 2H il y a longtemps, c'est tres efficace grace a un style de cote ou arriere me souviens plus.
27/09/2004, 23h00

DocNo Alpha & Oméga	Il y le combo style Onslaugth (+Two Moon) de côte et celui level 50 (Sun and Moon) combiné avec un autre en pré-requis (Doubler).. Si tu arrives à les placer ils sont assez dévastateur (bon c'est pas 2000 de dmg non plus hein )
27/09/2004, 23h05

Koromas [Tmpst] Alpha & Oméga	mais stop avec ton idée de palouf 2h thy!
27/09/2004, 23h31

ZyX [-Lf-] Alpha & Oméga	Ils veulent rien dire tes ss, c'est des coups où le furtif cap ses dégats et fait un critique presque parfait. Un pal 2h qui cap et fait critique presque parfait, c'est 900+ Enfin comme d'hab, tu sors ton flot de connerie habituel. Tu te fatigues jamais ?
28/09/2004, 09h47

Sylck Alpha & Oméga	Sans compter l ecart en force, etes vous sur que tout les hybrides ont le meme WS, j ai entendu dire par exemple que le faucheur était l hybride avec le meilleur WS.
28/09/2004, 09h55

ZyX [-Lf-] Alpha & Oméga	Non, tous les hybrides n'ont pas le même ws. Enfin en ce qui concerne le champ et le pal, ils sont sur la même table de ws. (Et le faucheur a bien un ws supérieur aux autres hybrides)
28/09/2004, 10h00

ZyX [-Lf-] Alpha & Oméga	Non, le faucheur n'a pas un ws supérieur aux tanks purs
28/09/2004, 10h37

Paladin2H & Champion

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