Tigre modèle E

Pierro · 29/08/2004, 19h54

Bon .... j'ai consulté un ouvrage consacré aux "Tigres" .....

l'Allied que je suis commence à pleurer.

Mais restons positif ( exercice difficile en ce moment, je dois l'admettre ) qui a des infos relatives à ce monstre ?

leneuf · 29/08/2004, 19h58

Pense au Firefly que vous aurez...
Ce sera du one shoot one kill des 2 côtés.

Messer · 29/08/2004, 20h07

Moi le ratio Tigre vs chars alliés me ferrait rêver si j'étais Axis...

Et le fait de penser que Wittman s'est fait butté par un Firefly peut remonter le moral..

Pierre · 29/08/2004, 20h23

Faut espérer que ces chars seront très rares... mais bon, j'y crois pas trop. Déjà que le PzIIIh est censé être rare...

dewoitine · 29/08/2004, 20h52

Pense pas qu'il n'y ai trop de souci a ce faire.

Les alliés auront certainement une compensation au tigre (churchill mk VII ou IX: blindage 152mm de face, canon de 75 ou 90 avec charge heat) etc..., pis comme cela a déja été dit plus on avance dans la guerre plus c'est du one shot-one kill (le tigre est relativement faible sur le coté et l'arrière) .

Sinon a ce qu'il parait IRL les 2 principales causes de pertes de tigre, tigre II, elephant, sturm tiger et autres matoux (spécial kassdédi a un obersturmpataten) étaient la casse mécanique, et l'aviation.
Je ne pense pas que les problèmes mécaniques soient modélisé (et vaudrait peut etre mieux pas vu l'état de la maintenance en combat sur les chars fr en 40) mais pour ce qui est de l'aviation ca sera: 500kg, ROQUETTES, canon, bref miammm.

Coté blindé vu que la rareté n'est pas le soucis principal: firefly, hellcat ( vitesse 90kmh, canon de 76mm avec obus tungtene)
Sans compter que l'infantrie ( enfin les infantries si je voulais faire une spéciale kassdédi a pachy cette fois

) devrait etre logiquement doté de piats, zooks, schrek, faust et autres réducteurs de boites de conserves.

Et peut etre avec un peu de chance l'artillerie.

Moralité si toi dans boite en fer tu ne veux bruler, mieux dans la boue vaudra ramper.

Radiooooo bière fooooot

Stelteck · 29/08/2004, 20h58

A ce propos, il faudra peut être réviser la puissance des bombes de l'aviation...

Ca serait bête qu'aucune bombe en jeux ne soit capable d'endommager un tigre...

Stelteck.

spike · 29/08/2004, 21h17

Voici qqes images du monstre:

http://iquebec.ifrance.com/2iemeguerre/blindes/images/Image362.jpg

http://www.secondeguerre.net/Chars/Chars/tigre1.jpg

Voici son descriptif:

Citation :

La première version du Tigre est de loin la plus célèbre, la plus nombreuse et la plus réussie. Le lancement du programme date du 26 mai 1941, mais des programmes de "tracteurs lourds" avaient commencé plus de cinq ans auparavant.
Quand il apparait pour la première fois sur le front, le 29 août 1942 près de Léningrad, le Tigre a doublé le poids moyen de ses prédécesseurs. Même si son poids lui occasionne des pannes et des problèmes de déplacements (à cause de sa consommation ou pour le passage des ponts), c'est néanmoins un véhicule très mobile sur le champ de bataille. C'est surtout l'énorme puissance de feu d'un canon de 88mm protégé par un blindage quasiment invulnérable aux tirs des chars ou des canons antichars adverses, sauf à bout portant.
Contrairement aux chars moyens ou aux Panthère, le Tigre ne sera pas endivisionné. Il est engagé par bataillons aux endroits les plus névralgiques du front (par exception, quelques bataillons seront affectés à demeure à certaines panzerdivisions SS). Si leur interventions étaient souvent décisives, il ne furent jamais suffisament nombreux pour renverser le rapport de forces ni à l'est, ni à l'ouest. A partir de 1944 à l'est et de 1945 à l'Ouest, les chars lourds alliés (JS et Pershing) commencent à grignoter sa supériorité technique, mais c'était deux ans après sa première apparition (et après que sa production n'ait été stoppée).
Identification: à distance, le Tigre peut facilement être confondu avec le Panzer IV F2 réarmé avec un canon long (cette confusion est fréquente dans les récits de combat où les Tigres semblent omniprésent alors que moins de 1500 ont été produits).
Les deux chars se distinguent néanmoins par leur dimension et leur train de roulement (sans galets de retour pour le Tigre).
Autre(s) désignation(s): Tiger Ausf. E, Sd. Kfz. 181

Citation :

Généralité
Poids au combat: 57 tonnes
Pression au sol: 1.09 kg / cm²
Longueur: 8.45 mètres
Largeur: 3.70 mètres
Hauteur: 2.93 mètres
Equipage: 5

Blindage et Armement
1 Canon de 88 mm Kwk 36
2 Mitrailleuses de MG 34
Blindage maximum: 110 mm
Blindage minimum: 25 mm

Propulsion
Moteur: HL 210 P 45
Puissance: 694 CV
Puissance spécifique: 12 CV / tonne
Vitesse (*): 38 km/h
Réservoir: 534 litres
Consommation (*): 570 litres aux 100
Autonomie (*): 94 km
Autonomie tout terrain: 63 km

Production
Quantité: 1 354 exemplaires
Depuis: avril 1942
Jusque: juillet 1944

Wittman et son equipage:

http://iquebec.ifrance.com/2iemeguerre/blindes/images/image368.jpg

http://iquebec.ifrance.com/2iemeguerre/blindes/images/image369.jpg

Et ce qui reste de son char:

http://iquebec.ifrance.com/2iemeguerre/blindes/images/image370.jpg

http://iquebec.ifrance.com/2iemeguerre/blindes/images/image371.jpg

Par contre c'est vrai qu'il a détruit une centaine de chars et autant de véhicules?

dewoitine · 29/08/2004, 21h31

Vi une chiée de véhicules, chars et At sur le front Est et en nomandie .
http://perso.wanadoo.fr/did.panzer/WITTMANN.htm

Sinon question blindage: 80mm sur les cotés et l'arriere: le nouvel at fr d'après le site de tarriff perce 85mm à 100m et 78mm a 500m. Et le blindage de 25mm devrait le mettre a la merci des canons de l'aviation.

Pierro · 29/08/2004, 22h42

Bon ....

Soldats ! commençons à prier !

spike · 29/08/2004, 23h51

sinon g trouvé le manuel du char tigre(en allemand) avec des images marrantes à voir ici

Wonderchris · 30/08/2004, 01h09

*siflotte*

Un Pershing coté allié , pourquoi pas?

Ceux qui me disent qu'il y en a eu très peu je vous mets sous le nez le Mathilda présent dans tt les ab anglaise alors qu'il y en a eu 3 durant la campagne de France en 40, Na!

et pis il a de la gueule!

http://www.photovault.com/Link/Milit...HeavyTank.html

Non Bratisla c'est pas un destroyer le pershing c le truc devant le bateau

< Arka > · 30/08/2004, 05h44

Ce qui serait complètement bidon c'est de voir arriver un Tigre et un Firefly en même temps dans les deux camps... Le Tigre est apparut sur le front de l'Est (Leningrad) fin de l'été 42, le firefly beaucoup plus tard, à la fin de l'année 44. Pareil pour le M4A3(76.2) E8 qui apparait dans ces temps là. Bref tout ca pour dire encore une fois que ces nouveaux matériels arrivent n'importe comment et je trouve (personnellement) que ca entache beaucoup un jeu qui se voulait réaliste et historique à la base. Je devine déjà les nouveaux pack qui vont arriver : Maus pour l'allemand, T28 pour les franco (ha ben oui on est toujours dans la guerre en France) , Centurion pour les brits ?... pis après aller on se fait pas chier, un Leclerc ( ptet un M1A1 Abrams pour simuler le Lend Lease des ricains dans les années 80 ? ) un léopard 2 pour les allemands et pour les brits un challenger et terminé.
Voilà ca m'énerve mais ca fait du bien de le dire un peu pour ceux qui ne sont pas au courant.

Athes · 30/08/2004, 06h58

Citation :

Publié par < Arka >

Ce qui serait complètement bidon c'est de voir arriver un Tigre et un Firefly en même temps dans les deux camps... Le Tigre est apparut sur le front de l'Est (Leningrad) fin de l'été 42, le firefly beaucoup plus tard, à la fin de l'année 44. Pareil pour le M4A3(76.2) E8 qui apparait dans ces temps là. Bref tout ca pour dire encore une fois que ces nouveaux matériels arrivent n'importe comment et je trouve (personnellement) que ca entache beaucoup un jeu qui se voulait réaliste et historique à la base. Je devine déjà les nouveaux pack qui vont arriver : Maus pour l'allemand, T28 pour les franco (ha ben oui on est toujours dans la guerre en France) , Centurion pour les brits ?... pis après aller on se fait pas chier, un Leclerc ( ptet un M1A1 Abrams pour simuler le Lend Lease des ricains dans les années 80 ? ) un léopard 2 pour les allemands et pour les brits un challenger et terminé.
Voilà ca m'énerve mais ca fait du bien de le dire un peu pour ceux qui ne sont pas au courant.

Avec de la chance on aura aussi des F14....... TAKE MY BREATH AWWAAAYYYYYYYYYYYYYYYY LA LA LA LA....

Mickk · 30/08/2004, 09h07

Citation :

Publié par spike

sinon g trouvé le manuel du char tigre(en allemand) avec des images marrantes à voir ici

Euh c'est très très spécial

.

louloup · 30/08/2004, 12h52

oui, il ya tellement de matos sympa de40/41/42 a introduire avant de penser a faire affronter des Panthers aux S35.(deja rien que lePzIVg ...............)

Des fois j'aimerais bien assister aux reunions des rats pour voir comment ils decident de telles inepties.

Mouchote · 30/08/2004, 14h40

Bah, ces conneries arriveront "soon" Louloup de toutes façons. Y'a le temps de voir...

Arka et Athes: Ca ne vous dis rien le film "Nimitz, retour vers l'enfer" ?

Arland · 30/08/2004, 15h02

Ba un Tigre pouvait aligner au premier coup au but un char allié à environ 2000m alors qu'un sherman de première génération ne pouvait espérer l'endommager de face que à moins de 1000m ça veut tout dire... non sérieusement le meilleur moyen qu'avaient trouvé les équipages de sherman c'était le contournement et le tir dans le cul (enfin j'espère que ça fonctionnera mieux qu'avec le 3H, même avec un 47mm on arrive même pas à le crever sur le panneau arrière).
Un truc qui va peut être embêter les joueurs axis ce sont les handicaps du Tigre dans le villes (lent, lourd, encombrant et impossible de tourner le canon dans les petites rues).
Mais comme disent certains la terreur des Tigres ça a été les Jabo avec leur terrifiantes roquettes qui pouvaient transformer une colonne de char tigre en feu d'artifice en un seul passage.

Arland

Messer · 30/08/2004, 15h25

L'attaque de flanc fonctionne toujours très bien en revanche sur le PIIIH

Concernant le Jabo, pendant la guerre oui, mais il faut voir si l'aviation alliée ingame surclassera la Luftwaffe ou non.
De même,les Tigres seront peut être tous perdus par des joueurs qui s'aventureront en pleine ville sans aucun support d'infanterie...

leneuf · 30/08/2004, 16h23

Messer>Edition, ca ne s'apparentait pas à du ouin ouin

tonkyy · 30/08/2004, 17h04

On aura certainement les p47 avec roquettes a ce moment la, donc les tigres miamiam

Wildcat · 30/08/2004, 19h30

Tout le monde se réjouit que le Tigre sorte, mais à ce moment-là nous on aura des Tempest et des P47... (et des P38 aussi)

Wildcat · 30/08/2004, 19h34

1983 : Wittman retrouvé dans un champ... Heu il a volé en l'air et on a pas retrouvé son corps ou bien son char est resté planté là tout ce temps ?

kuzak · 30/08/2004, 21h19

question est ce que les chars premiere génération seront encore dispos dans la campagne lorsque les chars de 3eme et 4 eme sets arriveront?
les sans grades devront ils se contenter de R35 et de P38t pour combattre des tigres et des shermans?
j espere bien que non...
Et si ils (les char 1940) sont retirés du front, les joueurs avec un petit grade auront ils acces a du materiel plus performant?

< Arka > · 31/08/2004, 06h14

Pour Wildcat : http://perso.wanadoo.fr/did.panzer/WITTMANN.htm

Pour les nouveaux navions messant : J'ai joué un peu à IL-2 FB est je trouve que c'est pas facile de viser juste avec les roquettes, surtout que si tu les mets a coté ca fait autant d'effet qu'une grenade... quelqu'un peut confirmer ? ou c'est juste moi qui suis mauvais !

gleurs · 31/08/2004, 08h32

Pour mémoire, les alliés comptaient 4 % de coups au but avec les roquettes dans des conditions idéales.

Genre : à l'entraînement, sans flak, sur des cibles à découvert et immobile.

Le reste, c'est de la propagande et de l'effet de choc.

Le problème, c'est que l'effet de choc démoralise mais ne tue pas.

Pierro Oracle	Bon .... j'ai consulté un ouvrage consacré aux "Tigres" ..... l'Allied que je suis commence à pleurer. Mais restons positif ( exercice difficile en ce moment, je dois l'admettre ) qui a des infos relatives à ce monstre ?
29/08/2004, 19h54

leneuf Oracle	Pense au Firefly que vous aurez... Ce sera du one shoot one kill des 2 côtés.
29/08/2004, 19h58

Messer Alpha & Oméga	Moi le ratio Tigre vs chars alliés me ferrait rêver si j'étais Axis... Et le fait de penser que Wittman s'est fait butté par un Firefly peut remonter le moral..
29/08/2004, 20h07

Pierre [3dlm] Oracle	Faut espérer que ces chars seront très rares... mais bon, j'y crois pas trop. Déjà que le PzIIIh est censé être rare... __________________ Pilote: rejoins la Takagi Corp et donne des couleurs à ton avenir ! (corp fr / alliance fr)
29/08/2004, 20h23

Stelteck Alpha & Oméga	A ce propos, il faudra peut être réviser la puissance des bombes de l'aviation... Ca serait bête qu'aucune bombe en jeux ne soit capable d'endommager un tigre... Stelteck.
29/08/2004, 20h58

dewoitine Oracle	Vi une chiée de véhicules, chars et At sur le front Est et en nomandie . http://perso.wanadoo.fr/did.panzer/WITTMANN.htm Sinon question blindage: 80mm sur les cotés et l'arriere: le nouvel at fr d'après le site de tarriff perce 85mm à 100m et 78mm a 500m. Et le blindage de 25mm devrait le mettre a la merci des canons de l'aviation.
29/08/2004, 21h31

Pierro Oracle	Bon .... Soldats ! commençons à prier !
29/08/2004, 22h42

spike [Mosqu] Prophète	sinon g trouvé le manuel du char tigre(en allemand) avec des images marrantes à voir ici
29/08/2004, 23h51

Wonderchris Alpha & Oméga	siflotte Un Pershing coté allié , pourquoi pas? Ceux qui me disent qu'il y en a eu très peu je vous mets sous le nez le Mathilda présent dans tt les ab anglaise alors qu'il y en a eu 3 durant la campagne de France en 40, Na! et pis il a de la gueule! http://www.photovault.com/Link/Milit...HeavyTank.html Non Bratisla c'est pas un destroyer le pershing c le truc devant le bateau
30/08/2004, 01h09

Mickk Alpha & Oméga	Citation : Publié par spike sinon g trouvé le manuel du char tigre(en allemand) avec des images marrantes à voir ici Euh c'est très très spécial .
30/08/2004, 09h07

louloup [esc66] Oracle	oui, il ya tellement de matos sympa de40/41/42 a introduire avant de penser a faire affronter des Panthers aux S35.(deja rien que lePzIVg ...............) Des fois j'aimerais bien assister aux reunions des rats pour voir comment ils decident de telles inepties.
30/08/2004, 12h52

Mouchote Oracle	Bah, ces conneries arriveront "soon" Louloup de toutes façons. Y'a le temps de voir... Arka et Athes: Ca ne vous dis rien le film "Nimitz, retour vers l'enfer" ?
30/08/2004, 14h40

Messer Alpha & Oméga	L'attaque de flanc fonctionne toujours très bien en revanche sur le PIIIH Concernant le Jabo, pendant la guerre oui, mais il faut voir si l'aviation alliée ingame surclassera la Luftwaffe ou non. De même,les Tigres seront peut être tous perdus par des joueurs qui s'aventureront en pleine ville sans aucun support d'infanterie...
30/08/2004, 15h25

leneuf Oracle	Messer>Edition, ca ne s'apparentait pas à du ouin ouin
30/08/2004, 16h23

tonkyy [Mosqu] Oracle	On aura certainement les p47 avec roquettes a ce moment la, donc les tigres miamiam
30/08/2004, 17h04

Wildcat Oracle	Tout le monde se réjouit que le Tigre sorte, mais à ce moment-là nous on aura des Tempest et des P47... (et des P38 aussi)
30/08/2004, 19h30

Wildcat Oracle	1983 : Wittman retrouvé dans un champ... Heu il a volé en l'air et on a pas retrouvé son corps ou bien son char est resté planté là tout ce temps ?
30/08/2004, 19h34

kuzak Prophète / Prophétesse	question est ce que les chars premiere génération seront encore dispos dans la campagne lorsque les chars de 3eme et 4 eme sets arriveront? les sans grades devront ils se contenter de R35 et de P38t pour combattre des tigres et des shermans? j espere bien que non... Et si ils (les char 1940) sont retirés du front, les joueurs avec un petit grade auront ils acces a du materiel plus performant?
30/08/2004, 21h19

< Arka > Oracle	Pour Wildcat : http://perso.wanadoo.fr/did.panzer/WITTMANN.htm Pour les nouveaux navions messant : J'ai joué un peu à IL-2 FB est je trouve que c'est pas facile de viser juste avec les roquettes, surtout que si tu les mets a coté ca fait autant d'effet qu'une grenade... quelqu'un peut confirmer ? ou c'est juste moi qui suis mauvais !
31/08/2004, 06h14

gleurs Prophète / Prophétesse	Pour mémoire, les alliés comptaient 4 % de coups au but avec les roquettes dans des conditions idéales. Genre : à l'entraînement, sans flak, sur des cibles à découvert et immobile. Le reste, c'est de la propagande et de l'effet de choc. Le problème, c'est que l'effet de choc démoralise mais ne tue pas.
31/08/2004, 08h32

Tigre modèle E

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