[Hisildur/Heisonfire]

complètement d'accord avec belphil

[Caarheim/Mougeot]

Citation :

Publié par wolfen_donkane

Cependant vous revenez à 0. Donc par exemple si vous étiez Expert Forgeron et que vous désapprenez cette artisanat, vous récupérer vos points de compétences investis mais pas le niveau.

Et si apres tu remet tes point de comp en forge, tu reprend le niveau que tu avais avant ou faut tout refaire de 0 ?

[Jab]

Il faut tout refaire.

[wolfen_donkane]

Citation :

Publié par caarheim

Et si apres tu remet tes point de comp en forge, tu reprend le niveau que tu avais avant ou faut tout refaire de 0 ?

Oui comme je l'ai dit plus haut te doit tout refaire.

Consulte ma preview sur l'artisanat si veux avoir plus d'information sur le sujet : https://wow.jeuxonline.info/?include=aff_beta2&id=92

[Gobnar]

Citation :

Posté par PtYODA
Quand au bout de 3 4 mois une spécialité ou une comp sera plus performante que les autres en general , et que les joueurs commenceront a le savoir , tout le monde fera le meme template et redistribuera ses points .

En fait, c'est réellement un problème sans solution :

J'approuve en partie ton raisonnement, cependant...

En ne permettant pas de corriger une mauvaise orientation, on finit par avantager terriblement une seule catégorie de joueurs, ceux qui ont un gros temps de jeu et qui pourront recréer un personnage à partir de zéro avec le template le plus performant. Le joueur occasionnel, lui, sera confiné dans son premier personnage sans espoir de changement...

[Saternius]

Citation :

Publié par Gobnar

En ne permettant pas de corriger une mauvaise orientation, on finit par avantager terriblement une seule catégorie de joueurs, ceux qui ont un gros temps de jeu et qui pourront recréer un personnage à partir de zéro avec le template le plus performant. Le joueur occasionnel, lui, sera confiné dans son premier personnage sans espoir de changement...

Excuse moi mais ... depuis quand les joueurs occasionnels n'ont pas le droit de creer un nouveau personnage ?

[Belfil]

Il faut aussi prendre en compte le fait que les "templates" changeront avec les patch et les modifications régulièrement apportées par blizzard pour rééquilibrer les classes.

Ainsi un template optimisé à un temps "t" pourra devenir totalement obsolète au temps "t+1".

Forcer les joueurs à recréer un personnage pour l'orienter différement n'est pas un bonne solution et, en effet, c'est favoriser les joueurs qui peuvent se permettre un énorme temps de jeu. De plus c'est s'attirer les foudres des joueurs "nerfés".

D'un autre côté, la respé à volonté va accentuer le phénomène de clonage des PJ en fonction des templates à la mode. Mais c'est aussi permettre aux joueurs disposant de moins de temps d'avoir accés à ces fameux templates.

L'un comme l'autre présentent des avantages et des inconvénients ceci dit je tendrais plus volontiers pour la respé accéssible à tous.

Adopter un système qui enlève définitivement des points de talents au perso à chaque respé est, toujours selon moi, une très mauvaise idée.

[PtYODA]

Je sais très bien que le fait de connaître la voie ultime du talent le plus efficace va amener les joueurs , Soit a faire un 2 eme personnage , Soit a respect le principal si cela est permis .

Mais voila pourquoi je prefere enormement qu'on ne puisse pas respect :

-Le fait de respect un perso pose un probleme certain de role play general , de coherence simple et basique : pourquoi un personnage efficace dans une lignée , ne l'est subitement plus pour etre très puissant dans une autre .

C'est le meme probleme pour l'artisanat (d'ailleurs je suis contre le fait de pouvoir respect son artisanat..) mais ça a moins d'influence "direct" sur le rp d'action entre les joueurs , a savoir les interactions , combats , duels , demonstrations etc faisant intervenir les stats actions du joueur .
Ceci dit , la possibilité de pouvoir respect son artisanat est aussi une aberration role play , puisqu'on ne peut en théorie devenir completement nul la ou on etait expert du jour au lendemain . Mais passons... Le fait de respect le système de talent est plus grave pour la bonne continuation d'un mmorpg .

-Car justement , si l'on peut respect et que blizzard se rend compte d'un déséquilibre et qu'il procede a un patch correctif , comme la dit bel , ce qui etait bon peut devenir bidon et inversement .
Et la , que se passe t'il ?? ... on l'a deja dit : les persos principaux respect a max dans ce qu'ils considerent etre le meilleur nouveau talent si leur ancien a ete trop nerfé .
Rebelote .

---> L'autre possibilité est celle qui existe dans la plupart des mmorpg a grosse durée de vie , on recréer un personnage .

Dans ce cas , ce n'est pas si simple :

-Soit la difference de puissance apportée est relativement faible , et le joueur se dit que c'est pas la peine de refaire un 2 eme perso et que son 1 er est deja très bien comme ça .
ça favorise la diversité .

-Soit il decide de refaire un 2 eme personnage , et a ce moment la , il y a une nouvelle "identité de personnage" meme si c'est le meme joueur derriere , et ça change tout au niveau du role play de base et de la coherence de l'univers .
D'autant qu'on n'est pas forcement sensé savoir que c'est le meme joueur derriere , et qu'en plus il peut changé totalement sa façon de jouer (rp ou non ) de la précedente .
C'est donc selon moi un Plus pour le jeu .

-Avec cet apport non négligeable du fait que les nouveaux persos peupleront des zones pour les débutants que leur perso hlv ont abandonné depuis longtemps , et par ce fait , le contact hlv-debutant se fait mieux , les entre aides et connaissances sont la .
Un jeu avec ce principe a BEAUCOUP moins de probleme de zones désertiques trop longtemps et d'abandon des nouveaux , sur la durée (meme si le phénomène existe quand meme). Un jeu avec respect , c'est clair et net , certaines zones seront traversée par 2 cocos pendant le mois , c'est dommageable a la communauté .

-Enfin , c'est plus long de refaire un personnage avec des attributs différents , que de respect en 1 min (1 h ou 1 jour idem) chrono son ancien .
Et c'est important cette longueur , ce n'est pas un fait gratuit a mon sens , si l'on veut jouer un perso qu'on estime different ou plus efficace en pve pvp , autant le monter depuis le debut plutot qu'utiliser un procédé bidon .

On me repond a ça "oui mais ceux qui passent moins de temps seront pénalisés" ... Et je ne comprend pas bien cette remarque , parce que c'est strictement la meme chose en cas de respect , le plus hlv restera hlv , et si les deux veulent refaire un perso , alors celui qui passera le plus de temps irra plus vite , et on parle simplement d'un point de vu xp : encore faut t'il voir la façon de jouer et le but du joueur derriere qui peut etre completement different d'un joueur a l'autre .

Je veut dire par la que si l'on veut que Wow soit le mmorpg le plus simple , basique , classique , ouvert , d'apres mon expérience du mmorpg , on va vite comprendre que ça peut etre synonyme de "rapide" , "ennuyeux" , " lourding" , "habitude" , "pas de surprise" , "rien de neuf" , "durée de vie faible" , "routine vite arrivée" , etc ... C'est le propre de tous les mmorpg qui ont joué a fond , jusqu'a present , la carte de la simplicité a l'extreme, ne l'oublions pas . En esperant que Wow ne suivra pas le meme chemin directement , notamment grace a l'originalité de son univers .
Mais certains Bt ont deja fait montre de quelques faiblesses a ce niveau , meme si c'est a prendre avec des pincettes , je me rappelle que ça avait soulevé les interrogations sur ce forum.

Je suis , pour toutes ces raisons , en plus de celles qui ont montrées que dans d'autres mmorpg , la respecialisation de quoi que ce soit en rapport avec la puissance personnage etait une catastrophe , pour que cela n'existe pas sur wow , et que blizzard ne tombe pas dans un piege dans lequel ils ne pourront plus sortir , car devront toujours équilibrer quelque chose sans fin , en faisant le bonheur et le malheur des joueurs .
Ils devront peut etre Rééquilibrer quand meme le jeu apres la sortie sans respect., mais le fait de devoir refaire un perso du debut est plus realiste en plus d'etre contraignant , et donc porteur d'une plus grande durée de vie/diverssité . Bref , je me repete , mais je pense que c'est une erreur grossiere de laisser respect dans les mmorpg .

[Syn Ka'an]

/ afree with yoyo ( merci tu m'evites de poster un pavé a chak fois ^^ )