Malus sur les styles ?

Ptibum · 16/06/2004, 19h48

Au niveau des bonus et malus de déf des différents styles..
Allons droit au but, qu'en est-il?

Mythic ne s'est jamais prononcé sur cela, me semble..
Certains évitent donc les styles à malus de def comme la peste..
D'autres ne s'en soucient pas vraiment, même s'ils ont 40 en parade, ou en bouclier.

J'avoue qu'au milieu de tout ça.. je ne sais plus trop quoi penser.
Surtout avec un style de spé lvl 50 qui soit disant fait bien mal (malus moyen), et à coté de ça 40 points en parade.

Voilà, la parole est à vous

Ekios · 16/06/2004, 20h05

Citation :

Provient du message de Whsk
Au niveau des bonus et malus de déf des différents styles..
Allons droit au but, qu'en est-il?

Mythic ne s'est jamais prononcé sur cela, me semble..
Certains évitent donc les styles à malus de def comme la peste..
D'autres ne s'en soucient pas vraiment, même s'ils ont 40 en parade, ou en bouclier.

J'avoue qu'au milieu de tout ça.. je ne sais plus trop quoi penser.
Surtout avec un style de spé lvl 50 qui soit disant fait bien mal (malus moyen), et à coté de ça 40 points en parade.

Voilà, la parole est à vous

Euh j'suis ptet un peu fatigué mais j'ai du mal a saisir le dernier paver, de quel realm es-tu ? de kelle ligne d'arme parles-tu ?

Ensuite, je suppose que ca fonctionne de la maniere suivante :

Tu as disons 40 parry, donc 20% de chance de parrer (hors RA), tu fais un style avec haut bonus en defence (generallement un detaunt), tu auras alors ptet 30% de chance de parry au prochain round de l'adversaire. Si tu fais 1 truc avec medium bonus 35% et ptit bonus 33%. Mes chiffres sont evidement purement fictifs.

Apres si tu fais qq chose avec un malus (par ex un taunt) genre gros malus, bah tu tombes a plus que 10% de chances de parry etc etc

Tu m'suis ? j'suis clair ?

Ekios qu'a la tete dans le choux grave.

Ptibum · 16/06/2004, 20h08

Merco

Ce que je cherche en fait.. ce sont des chiffres se rapprochant de la réalité pour avoir une idée.. D'ailleurs si d'autres merco apssent par là, leur avis sur dual shad, style lvl 50 m'interesse grandement

Ptibum · 16/06/2004, 22h18

Petit up..

Irannia Amarthalion · 16/06/2004, 23h05

Il me semble que des tests ont montré que les bonus/malus n'influent que sur les chances de rater son coup (et n'influent pas du tout sur parade/bloc/esquive)

Sheanor · 16/06/2004, 23h47

un malus de défense suite a un style réduit les chances que ton adversaire rates son coup ( " miss " pur, aucun rapport avec la parade, le bouclier etc )

je n'ai pas la moindre idée des proportions par contre

Xei · 17/06/2004, 00h54

Citation :

Provient du message de Irannia Amarthalion
Il me semble que des tests ont montré que les bonus/malus n'influent que sur les chances de rater son coup (et n'influent pas du tout sur parade/bloc/esquive)

tiens j'ai une enorme impression du contraire , je me souviens du style tarentule en perforant , ( a grand bonus défense ) qui me faisait ( c est mon impression ) bloquer 2 fois plus

une fois lancé , le style faisait enchainé les block et je finissais le mob avec ce style uniquement ( sur du jaune-orange )

Below · 17/06/2004, 01h03

Citation :

Provient du message de Ekios
Euh j'suis ptet un peu fatigué mais j'ai du mal a saisir le dernier paver, de quel realm es-tu ? de kelle ligne d'arme parles-tu ?

Ensuite, je suppose que ca fonctionne de la maniere suivante :

Tu as disons 40 parry, donc 20% de chance de parrer (hors RA), tu fais un style avec haut bonus en defence (generallement un detaunt), tu auras alors ptet 30% de chance de parry au prochain round de l'adversaire. Si tu fais 1 truc avec medium bonus 35% et ptit bonus 33%. Mes chiffres sont evidement purement fictifs.

Apres si tu fais qq chose avec un malus (par ex un taunt) genre gros malus, bah tu tombes a plus que 10% de chances de parry etc etc

Tu m'suis ? j'suis clair ?

Ekios qu'a la tete dans le choux grave.

Source?

Monsieur Biaque · 17/06/2004, 01h07

Citation :

Provient du message de Aro
Source?

Il suppose, il a pourtant souligné ce mot pour ne pas qu'on l'oublie.

Charlie · 17/06/2004, 04h27

moi son intervention " source?" j'appelle ca du foutage de.... ,enfin je m'égare, mais c'est flagrant quand meme le mauvaise esprit la.

ps : HS je sais =)

lukiel · 17/06/2004, 09h32

ya des tests et même un grab bag qui montre clairement que les bonus n'influent pas sur blocs/parry.

(sujet maintes fois débatu, cf fonction recherche)

@Xei : j'ai fait des tests avec ma senti sur des mobs, et bonus/malus défense fait passer les miss du mob de 10% à 20%, mais ne change rien aux blocs/parades.
le problème est toujours le même, quand on essaie de vérifier un truc "à l'oeil", on a tendance à se souvenir des choses étonnantes, et à oublier ce qui ne nous intéresse pas, alors que la vérité se trouve entre les 2.

Xei · 17/06/2004, 11h29

oui , ca reste une impression

pourtant , quand on parle d'aptitudes défensives , moi je pense tout de suite au block/parry/evade

alors si un style donne un grand bonus de défense ..

m'enfin si ça a été testé , y a pas de soucis , c était qu'une impression

Laadna · 17/06/2004, 11h45

Par contre j'ai noté (au moins en PvE) que les styles avec malus en défense faisaient que le mob me tapait plus fort. Vous pensez à un hasard ?

Ptibum · 17/06/2004, 11h45

Mais alors.. c'est.. c'est MAGNIFIQUE! ALLELUIIIIA

lukiel · 17/06/2004, 12h02

Citation :

Provient du message de Laadna Oliena
Par contre j'ai noté (au moins en PvE) que les styles avec malus en défense faisaient que le mob me tapait plus fort. Vous pensez à un hasard ?

oui

(tu prends plus de coups donc tu as peut-etre l'impression que ca tappe plus fort

Laadna · 17/06/2004, 12h13

Citation :

Provient du message de lukiel
oui

(tu prends plus de coups donc tu as peut-etre l'impression que ca tappe plus fort

Non en fait ce que j'avais constaté, c'est qu'après avoir placé un taunt (hight penalty) le mob me tapait à environ 150 (peu de variance) et qu'après un Diamondback (medium bonus) il me tapait rarement à plus de 100 ... Et j'ai démoli des Sokebites pendant plus de 8 heures d'affilée en solo, à chaque fois c'était pareil ...

lukiel · 17/06/2004, 13h22

Citation :

Provient du message de Laadna Oliena
Non en fait ce que j'avais constaté, c'est qu'après avoir placé un taunt (hight penalty) le mob me tapait à environ 150 (peu de variance) et qu'après un Diamondback (medium bonus) il me tapait rarement à plus de 100 ... Et j'ai démoli des Sokebites pendant plus de 8 heures d'affilée en solo, à chaque fois c'était pareil ...

si t'as un log avec 50 coups ca permettrait déja de se faire une idée

Erase · 17/06/2004, 18h43

ZzZzZzZzZzZ

dit, redit et prouvé avec des milliers de log à l'appuie
le facteur bonus/malus de toucher influe uniquement sur son propre taux de miss. le taux de miss en RvR avoisinant les 5% (vu que l'on tape forcément quelquechose de <= jaune), donc totalement négligeable au regard des rapports de WS, on peut donc dire que le facteur bonus/malus des styles en RvR c'est comme pisser dans un violon

Spapatule · 18/06/2004, 00h52

ZzZzZzZzZzZ

@Erase & rewind : je ne remet pas en cause tes dires mais il s'avère juste que l'on parle des bonus de défense et non de touché =)

Essence du M · 18/06/2004, 01h53

remarque avec une ombre : le style mort tourbillonante, gros bonus de defense.

existe t il une seule ombre qui puisse ne pas dire qu'apres ce style on chain esquive comme des fous ?

Xei · 18/06/2004, 04h57

total agree avec toi Mogamoth

même impression

Erase · 18/06/2004, 10h02

Citation :

Provient du message de Bru
ZzZzZzZzZzZ

@Erase & rewind : je ne remet pas en cause tes dires mais il s'avère juste que l'on parle des bonus de défense et non de touché =)

bonus de défense c'est le toucher de l'adversaire
bonus d'attaque c'est ton propre toucher
on parle rigoureusement de la même chose

Wouaw · 18/06/2004, 10h54

Citation :

Provient du message de Bru
ZzZzZzZzZzZ

@Erase & rewind : je ne remet pas en cause tes dires mais il s'avère juste que l'on parle des bonus de défense et non de touché =)

Je crois que tu devrais lire la première page

on y parle justement de taux de coup raté augmenter/diminuer par les bonus/malus de défense

avec des tests de log a l'appui ( merci lukiel

)

Ptibum Prophète	Merco Ce que je cherche en fait.. ce sont des chiffres se rapprochant de la réalité pour avoir une idée.. D'ailleurs si d'autres merco apssent par là, leur avis sur dual shad, style lvl 50 m'interesse grandement
16/06/2004, 20h08

Irannia Amarthalion [Tmpst] Alpha & Oméga	Il me semble que des tests ont montré que les bonus/malus n'influent que sur les chances de rater son coup (et n'influent pas du tout sur parade/bloc/esquive)
16/06/2004, 23h05

Sheanor Prophétesse	un malus de défense suite a un style réduit les chances que ton adversaire rates son coup ( " miss " pur, aucun rapport avec la parade, le bouclier etc ) je n'ai pas la moindre idée des proportions par contre
16/06/2004, 23h47

Monsieur Biaque Alpha & Oméga	Re: Re: Re: Un gros point d'interrogation.. Citation : Provient du message de Aro Source? Il suppose, il a pourtant souligné ce mot pour ne pas qu'on l'oublie.
17/06/2004, 01h07

Charlie [o_O] Bagnard	moi son intervention " source?" j'appelle ca du foutage de.... ,enfin je m'égare, mais c'est flagrant quand meme le mauvaise esprit la. ps : HS je sais =)
17/06/2004, 04h27

Xei Prophète	oui , ca reste une impression pourtant , quand on parle d'aptitudes défensives , moi je pense tout de suite au block/parry/evade alors si un style donne un grand bonus de défense .. m'enfin si ça a été testé , y a pas de soucis , c était qu'une impression
17/06/2004, 11h29

Laadna Bagnard	Par contre j'ai noté (au moins en PvE) que les styles avec malus en défense faisaient que le mob me tapait plus fort. Vous pensez à un hasard ?
17/06/2004, 11h45

lukiel Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de Laadna Oliena Par contre j'ai noté (au moins en PvE) que les styles avec malus en défense faisaient que le mob me tapait plus fort. Vous pensez à un hasard ? oui (tu prends plus de coups donc tu as peut-etre l'impression que ca tappe plus fort
17/06/2004, 12h02

Spapatule Légende	ZzZzZzZzZzZ @Erase & rewind : je ne remet pas en cause tes dires mais il s'avère juste que l'on parle des bonus de défense et non de touché =)
18/06/2004, 00h52

Essence du M Alpha & Oméga	remarque avec une ombre : le style mort tourbillonante, gros bonus de defense. existe t il une seule ombre qui puisse ne pas dire qu'apres ce style on chain esquive comme des fous ?
18/06/2004, 01h53

Xei Prophète	total agree avec toi Mogamoth même impression
18/06/2004, 04h57

Erase Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de Bru ZzZzZzZzZzZ @Erase & rewind : je ne remet pas en cause tes dires mais il s'avère juste que l'on parle des bonus de défense et non de touché =) bonus de défense c'est le toucher de l'adversaire bonus d'attaque c'est ton propre toucher on parle rigoureusement de la même chose
18/06/2004, 10h02

Wouaw [Lévia] Bagnard	Citation : Provient du message de Bru ZzZzZzZzZzZ @Erase & rewind : je ne remet pas en cause tes dires mais il s'avère juste que l'on parle des bonus de défense et non de touché =) Je crois que tu devrais lire la première page on y parle justement de taux de coup raté augmenter/diminuer par les bonus/malus de défense avec des tests de log a l'appui ( merci lukiel )
18/06/2004, 10h54

Malus sur les styles ?

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