[hcl] Maj Liste d'estime et estimation

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Citation :
Publié par Genghis_Khan
la ik armor ne serait pas rare, a ton avis elle vaudrait combien? j'en donnerai pas beaucoup car vu les faibles bonus qu'elle donne tant qu'on a pas le full set...
tu vois bcp de barb full ik?
Tout son prix est déjà dut a sa rareté je pense.
Bon après réflexion je la mettrait a 400 soit ist, mais je pense pas que çà vale bcp plus que çà.
C vrai que 400j reflètent a peu près ce que vaut cette armure mais puisqu'on en est à parler de nos expériences de trade sur b.net je dois dire quand même qu'à la saison 1 j'ai cherché longtemps pour la trader en pensant que je pourrais en tirer une ist justement
Tout les gens que je rencontrais me riaient au nez en me disant que ça valait simplement pul voire um

Et puis d'un autre coté, tu nous dis qu'on baisse les prix pour revendre plus cher ailleurs le problème c que ta vision des choses c un peu ce que pourrait faire quelqu'un dans l'autre sens
C'est à dire achat sur b.net d'une armure ik pas chère et vente ici plus chère

C'est pour ça que par souci d'équité j'espérais (et d'autres peut être aussi) voir des prix plus proches de b.net même si ils ne reflètent pas toujours la véritable valeur de l'objet...

Ca serait bien que Snip nous donne son avis sur les 1eres estimations maintenant que le débat est enclenché
Moi, je ne descendrais pas le shako, je le laisserai à 480.

Storm = ist ===> je suis d'accord mais storm = shako====> là, je n'y suis plus.

Je pense que le shako est plus recherché que storm mais est aussi rare donc, je le mettrais un poile plus chère. D'où le 480j

wf, je le mettrais aussi à 600j car il est quand meme assez rare (jamais vu perso).

soj, je n'ai pas l'impression qu'on demande moins de soj qu'avant et elle est toujours aussi rare donc c'est pour cela que je la laisserais à 1000j

Maintenant, je pense que si on revoit l'estimation de la soj, je pense qui faudrait revoir l'estimation de la tal armor. Car ces deux items sont tous les deux aussi rare et perso, on voit bcp moins de perso full tal qu'avant. (c'est mon avis)
Citation :
Publié par Genghis_Khan
Pourquoi tu prend pas en compte la liste d'estim pour tes trade?
cf mon dernier trade avec elessar je lui est trade gf 202% et un sc 6mf pour des bricoles (quelques gps, jojo pourris, ral et amn d'ailleur il a meme des dettes )

Demande aussi a la bigteam je lache souvent des items quand ils sont log

Et meme toutes mes listes de trade je suis souvent très arrageant sur jol (pas sur jh par contre je sais pas pkoi )
Citation :
Publié par gandalf_lemage
cf mon dernier trade avec elessar je lui est trade gf 202% et un sc 6mf pour des bricoles (quelques gps, jojo pourris, ral et amn d'ailleur il a meme des dettes )

Demande aussi a la bigteam je lache souvent des items quand ils sont log

Et meme toutes mes listes de trade je suis souvent très arrageant sur jol (pas sur jh par contre je sais pas pkoi )
C'est parce que tu as pas besoin de grand chose mais tout les joliens peuvent pas se permettre de faire des cadeaux a chaque trade
En tout cas, bravo pour ce bon sens commercial
Citation :
Publié par Angel
C'est parce que tu as pas besoin de grand chose mais tout les joliens peuvent pas se permettre de faire des cadeaux a chaque trade
En tout cas, bravo pour ce bon sens commercial
Si tu veu faire des soldes c'est comme tu veux, et tant mieux même

La tr armor je l'ai mise a 1100 au lieu de 1500 ce qui ferai gul+ist selon ma liste
a combien vous la mettriez?

Au fait, au niveau des runes, vous voulez laisser les mêmes estims qu'avant ou faut les modifier un peu ? car j'ai basé ma liste sur ces runes dont j'ai modifié un peu les valeurs (gul = 700 au lieu de 600 , vex = 1400 jol et ohm = 2500 )
Vous pensez quoi de l'estim des runes?

snip t ou?
perso, je ne pense pas qu'il faille changer la liste des runes. Je la trouve bien comme elle est. (c'est juste une opinion).

Parce que si tu augmentes le gul et vex, je trouve qu'on devrait aussi augmenter la pul (ce qui entraine une hausse de toutes les runes au-dessus)

Pour la tal armor, et si on la mettait au même prix que la soj???
Alors voila vu que les runes ont augmanté, j'ai pensé a ces prix pour les runes :

on part de fal
Citation :
Fal : 20
Lem : 40
Pul : 100
Um : 200
Mal : 300
Ist : 600
Gul : 1000
Vex : 2000
Ohm : 3500
Lo : 4000
Sur : 3000
Ber : 5000
Jah : 6000
Cham : 3500
Zod : 7000

Pour les item ca ferai :

Citation :
mara 20 = 1000 jol
mara 25 = 1300 jol
mara 30 = 2000 jol

grille = 300-600 jol

bul kathos 3ll = 600 jol
bul kathos 4ll = 800 jol
bul kathos 5ll = 1000 jol

Soj = 1300 jol

viper 20 = 50 jol
viper 30 = 100 jol
viper 34 = 200 jol
viper 35 = 300 jol

arkaine +1 = 450 jol
arkaine +2 = 800 jol
arkaine +2/bon ed = 1000 jol

leviathan = 300-1000 jol
ormus = 100-600 jol
tyrael = 2500 jol (j'ai jamais vu, introuvable...)

storm = 600 jol

gaze 6/6/15 = 100
gaze 8/8/19 = 200
gaze 8/8/20 = 300

shako = 600 jol
couronne des ages = 300-1000 jol
visage d'andarielle = 200 jol
voile de la nuit = 600-800 jol
kira = 40-100 jol
griffon = 600-1000jol

drakul = 40-200 jol
tranchacier = 150-500 jol

arachnide = 300 jol

embrouilleur = 300-600 jol

corne d'aigle = 100 jol
wf = 600 jol

leoric = 100 jol

filet de la faucheuse = 200-600 jol
ossement de l'ombre = 200-600 jol

schaeffer = 700-900 jol
fureur des embruns = 1200-1800 jol

fendoir fatal = 500-900

dague sorcière = 100jol

grand père = 600-1000 jol

titan = 40-200 jol
titan eth = 200-700 jol
titan eth perf = 1100 jol

arreat 6 = 300 jol

homoncule = 150 jol

death fathom = 1500-2500 jol

armure aldur = 200 jol

redemption de griswold = 300 jol

armure ik = 300 jol

armure de mavina = 200 jol
diadème de mavina = 300 jol

armure de tal rasha = 1600 jol
Je trouve qu'avec des valeur plus étendu ca permet une plus grande plage, et donc une estime plus pointu sur les items ...

donc voila
Citation :
Publié par Angel
Et moi je trouve toujours que la soj est trop haute: elle a même été augmentée par rapport a son prix d'origine
c'est normal que tu vois qu'elle a augmenté sur le poste d'ams.

Car il se base sur l'estime des runes pour estimer les objets. Il aimerait augmenter la valeur de tous les objets pour que les objets en question, ait la meilleur estime possible.

je ne sais pas si j'ai été clair (enfin, je crois que oui)
Citation :
Publié par devildead1
c'est normal que tu vois qu'elle a augmenté sur le poste d'ams.

Car il se base sur l'estime des runes pour estimer les objets. Il aimerait augmenter la valeur de tous les objets pour que les objets en question, ait la meilleur estime possible.

je ne sais pas si j'ai été clair (enfin, je crois que oui)
Pour moi une soj vaut gul maximum pas plus
va falloir trouver quelqu'un qui regroupe toutes les estims qu'on a pu donner pour voir ce que tout le monde préfère pcke je pense que tous ceux qui participeront a la liste sont passés, donc va falloir mixer tout ca...

C'est pour ca que snip aurait été le bienvenue dec, comme je te l'ai dit tout a l'heure, car je pense qu'il est le mieux placé pour faire ca,mais bon tant pis...

Donc si quelqu'un a envie de le faire y'a pas de problème, sinon je peu prendre les choses en main y'a pas de problèmes...

Demain si ya pas de volontaires ou de gens qui sont contre le fait que je le fasse (on sait jamais ), je m'en occuperai...
Citation :
Publié par Genghis_Khan
mara 20 = 700 jol
mara 25 = 1000 jol
mara 30 = 1500 jol

grille = 200-400 jol

bul kathos 3ll = 400 jol
bul kathos 4ll = 550 jol
bul kathos 5ll = 700 jol

Soj = 1000 j

viper 20 = 40 jol
viper 30 = 75 jol
viper 34 = 180 jol
viper 35 = 200 jol

arkaine +1 = 300 jol
arkaine +2 = 600 jol
arkaine +2/bon ed = 700 jol

leviathan = 200-700 jol
ormus = 50-300 j car très peu utilisé
tyrael = 1500 jol (j'ai jamais vu, introuvable...)

storm = 400 jol

gaze 6/6/15 = 75
gaze 8/8/19 = 150
gaze 8/8/20 = 200

shako = 400 jol
couronne des ages = 200-700 jol
visage d'andarielle = 150 jol
voile de la nuit = 400-500 jol
kira = 40-75 jol
griffon = 400-700jol

drakul = 40-150 jol
tranchacier = 75-200 j pareil, pas très utilisé

arachnide = 300 j

embrouilleur = 300-500 j

corne d'aigle = 75 jol
wf = 400 jol

leoric = 75 jol

filet de la faucheuse = 150-400 jol
ossement de l'ombre = 150-400 jol

schaeffer = 480-600 jol
fureur des embruns = 800-1100 jol

fendoir fatal = 300-600

dague sorcière = 75 jol

grand père = 300-600 jol

titan = 35-150 jol
titan eth = 150-500 jol
titan eth perf = 700 jol

arreat 6 = 200 jol

homoncule = 100 jol

death fathom = 700-1400 jol

armure aldur = 150 jol

redemption de griswold = 200 jol

armure ik = 400 jol

armure de mavina = 150 jol
diadème de mavina = 200 jol

armure de tal rasha = 1100 jol

voila, je crois que c'est ma dernière estim, je pense pas que je vais bcp changer d'avis maintenant

J'ai mis mes modifications en rouge, pour le reste j'ai soit pas d'avis soit je suis d'accord

Par contre, j'aurai pas le temps d'animer les débat, je suis pas en vacance moi

Je passerai tout de même vous aider à trancher et faire la maj

gl
D'accord avec Snip sauf forcément pour cette satanée soj mais là je crois que j'aurais pas le dernier mot

Et puis Ormus ça dépend : les bonnes avec un skill utile sont assez demandées
A l'époque j'avais fait un build basé dessus et les prix flambaient quand on demandait une blizzard +15% froid
ça doit être pareil pour la foudre je pense
Donc les rares doivent bien valoir au moins l'estim de Gen
Citation :
Publié par gandalf_lemage
J'ai joué avec Ormus au début du ladder (pas moyen de dropper une vipermage ) et je préfère de loin une vipermage.
Mouais si t'as suffisamment de résist sur le reste du stuff Ormus est mieux à mon avis après c'est toujours pareil ca dépend des goûts de chacun
bon, ok, je vais essayer de faire ressortir tout ce qu'on a fait :

d'abord je pense qu'il faut fixer le nouveau prix des runes, puis après on fera les objets en se basant sur les nouvelles estims des runes :

Donc on va commencer par les runes, il y a déjà plusieurs estims pour les runes qui ont été donnés :

(j'en ai volontairement enlevés certaines car vaut mieu se concentrer sur les plus importantes je pense, les autres ne pouvant pas varier beaucoup vu leur faible prix)

déjà l'ancienne :
Lum 15 j
Ko 18 j
Fal 25 j
Lem 40 j
Pul 75 j
Um 150 j
Mal 200 j
Ist 400 j
Gul 600 j
Vex 1200 j
Ohm 2200 j
Lo 1600 j
Sur 2200 j
Ber 4400 j
Jah 4300 j
Cham 3400 j
Zod 3600 j

celle de ams :
Fal : 20
Lem : 40
Pul : 100
Um : 200
Mal : 300
Ist : 600
Gul : 1000
Vex : 2000
Ohm : 3500
Lo : 4000
Sur : 3000
Ber : 5000
Jah : 6000
Cham : 3500
Zod : 7000

la mienne :
Lum 15 j
Ko 18 j
Fal 25 j
Lem 40 j
Pul 100 j
Um 200 j
Mal 300 j
Ist 600 j
Gul 1000j
Vex 2000 j
Ohm 3500j
Lo 3000 j
Sur 3000 j
Ber 6500j
Jah 6000 j
Cham 3500 j
Zod 6500 j

Donc voila pour l'instant ce qu'on a sur les runes si j'ai rien oublié, donc donnez votre propre estime des runes ou dites quelle liste vous plait et quand y'aura suffisament de listes on mettra tout en commun pour en faire une seule et unique....

A mon avis c'est le mieux a faire pour la réestim, mais si ya des meilleurs idées merci de me les dire que je me prenne pas la tete pour rien (pas de trucs genre : "ce que tu fait ca sert a rien, t'es trop bête toi" plz)
Bah je trouve que les runes bas level sont actuellement un peu sous estimées
Donc pul à 100 ca me semble pas voler vu que c en plus assez recherché (up d'arme+cubage)

Le problème c que si on se fixe sur cette base pour les autres runes les prix montent un peu vite

Donc en vitesse je mettrais une liste dans cet ordre d'idée:

Fal : 25
Lem : 45
Pul : 100
Um : 200
Mal : 300
Ist : 600
Gul : 1000
Vex : 2000
Ohm : 3500
Lo : 2500
Sur : 3000
Ber : 4500
Jah : 5000
Cham : 3500
Zod : 4500
Sur ton estime angel, la zod est vriament pas chere, pour 2 vex + ist tu l'as ...

tu trouve pas ca un peu petit non ? ^^

perso je dirai 2ohm plutot ...
(d'ou 7000 jol , mais tt a fait d'accord pour les runes jusqu'a ohm ^^ voir sur )
Citation :
Publié par AMS
Sur ton estime angel, la zod est vriament pas chere, pour 2 vex + ist tu l'as ...

tu trouve pas ça un peu petit non ? ^^

perso je dirai 2ohm plutot ...
(d'ou 7000 jol , mais tt a fait d'accord pour les runes jusqu'a ohm ^^ voir sur )
Bof je trouve pas la zod super utile perso
Sortie de bagne qui finalement peut largement être remplacé par mieux dans certains cas...ça sert pas a grand chose
la zod en dehors des mots runiques a quand meme l'utilité de rendre un objet éthéré indestructible...
Prend par exemple une leviathan qui a déjà 1700 de defense a la bas, tu la prend eth, et tu met une zod dedans et moi je dis vive ta défense

Et je ne vois pas d'arme de cac qui soit plus puissante que bagne, j'ai bien dropper une pique guerrière 375 ed eth l'autre fois avec d'autres petits bonus et je dois te dire que je préfère meme une botd 350ed, car il ya le ll/ml/stats/...

comme apparement personne veut faire d'autre liste, on va se débrouiller avec les 3 qu'on a
ce soir si ya pas d'autres liste je vais faire le mix des 3, et on devrait pouvoir s'attaquer a la réestime des objets...
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