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Prophète / Prophétesse
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Ayant décidé de monter une classe spé esquive, je me suis penché sur les diverses posiblité qu'il existait et j'ai retenu le moine ou le sauvage.
J'aimerai avoir vos avis sur ces 2 classes. Sont elles très différentes? Un élément à prendre en compte est que je joue sur ALb orca (et que j'y ai tte ma fortune et mes amis ig), dc cela ne vaudrait finalement le coup de quitter le serveur que si ces deux classes sont vraiment différentes (j'aime bien le coté bestial du sauvage  ).
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11/05/2004, 09h55
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Moine ou Sauvage?
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[Inv.]
Alpha & Oméga
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j'aurai tendance a dire que c'est 2 classes sont totalement differente .
Moine est a la fois un dmg dealer et un backup heal Sauvage est un dmg dealer qui a besoin de heal  Il me semble qu'avec le sort de bonus esquive , le sauvage a autant de chance d'esquive tout depend si tu prefere la diversiter ou le bourrinage si tu veu solo , c'est moine |
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11/05/2004, 10h00
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Prophétesse
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Si tu veux jouer un tank, joue sauvage. Le moine est un healer à la base, il se defend tres bien en solo, mais ne fait pas les memes dégats qu'un sauvage bien buff en groupe.
Perso je prefere moine, pouvoir heal et se défendre au corps à corps, c'est sympa  .
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11/05/2004, 10h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le sauvage avec son buff esquivera un peu plus que le moine et tappera bcp plus fort. En meme temps il sait faire que ca. J'ai joué tres longtemps un moine, avant de migrer définitivement sur Mid. Cette classe est rigolotte en pve voire meme puissante, mais en rvr c'est la chierie. A moins de busser ou de jouer solo, en petit groupe tu n'as pas vraiment ta place.... en tout cas tu te send bcp moins efficace que d'autre classes qui soignent ou qui tapent mieux que toi. Maintenant un moine meurt en 3-4 coups quand je le choppe avec mon zerk. Ca ne veut pas dire grand dire grand chose certes, mais peut etre que ca t'ouvrira les yeux sur le moine, qui sur le papier etait ma classe préférée. |
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11/05/2004, 10h17
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Prophète
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Pour ma part, j'ai monté un moine en reroll qui a ding 50 recemment et j'avoue que je m'amuse beaucoup avec ce personnage.
On a la l'un des meilleurs solotteurs du jeu en matiere de PVE, une classe relativement complete en matiere d'équilibre entre les degats et l'utilité de groupe ( non le moine ne fais pas des degats si pouilleux que ca comme veulent bien le laisser entendre quelques personnes, meme si il ne s'agit en aucun cas d'un gros dmg dealer ) et plutot fun a jouer quelque soit le contexte pve ou rvr, le moine ne s'ennuie jamais. Un inconvénient cependant; il faut garder a l'esprit que sa ressemblance lointaine avec un caster lui vaudra de passer parfois a la moulinette d'une assist bien menée ( en revanche ce meme facteur pourra lui valoir de massacrer quelques imprudents a DF qui l'auraient vaguement confondu avec un mago, l'un compensant l'autre on s'y retrouve ) En ce qui concerne le sauvage, il faut se souvenir qu'il s'agit d'un tank pur donc effectivement , une fois full buffé et en groupe son role de dmg dealer prendra toute son envergure. En solo cependant, comme avec la plupart des tanks purs le sauvage n'est pas la meilleure classe et se paie des downtimes assez conséquents. Bref je dirais que moi si c'etait a refaire et bien je referais un moine ( mais j'ai jamais non plus trop apprécié les tanks purs )Je vote donc moine sans hésiter
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11/05/2004, 10h21
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Alpha & Oméga
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Ben le sauvage est le meilleur tank du jeu... il est dans les groupes optimisé mid. Le sauvage ne peut pas solo en pvm ni en rvr.
Le moine est moyen... il est pas groupé dans les groupes optimisés. Le moine peut soloter en pvm et un peu en rvr. |
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11/05/2004, 10h23
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[Inv.]
Alpha & Oméga
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Citation :
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11/05/2004, 10h26
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Alpha & Oméga
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Citation :
Après il file peut être des buff et des résistances magies, mais c'est pas suffisant. (un moine sous une assist, ça tombe aussi vite qu'un mage et c'est tous les buff qui tombent -_-). Et je connais pas de groupe optimisé alb qui tourne avec un moine en rvr, ni d'ailleurs vu de post où les joueurs conseillent de prendre un moine dans un groupe optimisé. (Je parle groupe optimisé hein, c'est quand même fun moine). |
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11/05/2004, 10h33
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[Fdp]
Alpha & Oméga
![Avatar de Asham[Démon Gardien]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar15094_10.gif){kind=avatar}
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Citation :
Le moine est un bouche trou dans les groupes opti. Une fois groupé, il se prend souvent l'assist et broute relativement vite en fonction de son groupe. Citation :
Au moine on préférera un théurgiste par exemple qui rend inutiles les soutiens adverses, ou un mercenaire/maitre d'amre tank pur avec déter et bonne foce de frappe ou encore un fléau d'arawn pour la puissance brute de léviathan et sa multitude de capacités d'interruption. On préférera aussi un clerc qui saura soigenr bien mieux et qui représentera potentiellement un BOF supplémentaire pour le groupe. Le moine a vraiment perdu de sa superbe en rvr quand son arrivés le spread heal chez les clerc, détermination et purge à bas pris sur les tank purs. Depuis ce moment le moine restant très vulnérable aux cc n'est plus aussi désirable. Du point de vue soin, avec le spread heal les clercs ont la capacité de soigner facilement le groupe sans grande difficulté si la situation devient trop tendu à gerer avec des soins ciblés. Le moine avec son soin ciblé fait vraiment pitié à côté. |
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11/05/2004, 10h38
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Alpha & Oméga
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Rofl Asham, tu es encore plus méchant que moi
 Enfin malheureusement c'est vrai  Un peu comme le cabaliste, totalement inutile en groupe optimisé mais l'essentiel c'est de le savoir et de faire avec 
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11/05/2004, 10h41
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[Inv.]
Alpha & Oméga
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remarque c'est vrai que c pas groupe opti que je jouai mais groupe guilde
avec caba et moine 
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11/05/2004, 10h44
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Prophétesse
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Bien heureusement, il n'y a pas que des groupes optimisés dans ce jeu
 (moine et caba 50 inside) .
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11/05/2004, 10h44
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Prophète
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oki le moine est loin d etre la classe utlime mais un moine bien joué, est tres utile en groupe, certe il ne trouve plus sa place en groupe optimisé, mais ca reste une bonne classe tout de meme, de plus les capacités que le moine devrait acquerir avec New frontier (oui devrait parceque avec mithyc faut pas trop se projetter dans l avenir) avoir une certaine amelioration.
de plus en solo Rvr tu peux manger du fufu BB si tu joues correctement, enfin bon le problème c est que moi j aime encore cette classe alors que certain...... @teyl : des claques a 250 et ce a un rythme plus qu honorable me semble etre loin d un coup de taffiole. certe a cote du zerk ou du sauvage etant purement offensif ca peut faire sourire mais comme on l a dit un moine est un couteau suisse et de plus il est a l encontre de toutes les classes alb qui sont elles tres specialisé. donc oui la vie est dure pour moine mais pas la peine de lui tailler un costard comme tu le fais le moine avec frontiere me semble avoir de beau jours devant lui. |
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11/05/2004, 10h52
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[Fdp]
Alpha & Oméga
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Comme dit Tomaris, il faut esperer que Frontiere nous aide.
En effet si le moine avait une RA de groupe intéressante il aura deja eu plus de chance d'avoir du poids pour les groupes opti. |
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11/05/2004, 11h06
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Alpha & Oméga
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Le moine c'est pour pve sur toa pas pour rvr
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11/05/2004, 11h38
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Prophète
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hum pour les moines j avais postés ca en esperant leur remonter le moral, mais j ai a premiere vu, "uriné dans un violon".
en ce qui concerne le sauvage l avantage qu il a en mélée par rapport au moine c est aussi que le sauvage a accès a esquive avancé ce qui lui permet d esquiver sur 360° ce que ne peux pas faire le moine. et mine de rien c un atout non negligeable , parceque pour un moine se positionner de face par rapport a plusieurs adversaire pour esperer esquiver 2 ou 3 baffes c est pas simple
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11/05/2004, 11h42
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Bagnard
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Ce qui est bien avec le moine: Touche à tout, bon support pour gpe et solo.
Le soucis du moine: Trop dispersé au niv des compétences qui fait que c'est un bon à rien. Méga couteau suisse en gros, qui tape (bof ou pas mal mais faut choisir), soigne (bof ou pas mal mais faut choisir), buff (euh bien, même si pas accès aux spé..), esquive (pas mal mais Sauvage à 360°..) et stt qui est Breton en robe donc très très rapidement pris en cible. Je conseille vraiment Sauvage. |
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11/05/2004, 11h47
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Alpha & Oméga
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Moine ca se One-Shot !
Ca tape comme un scout au cac ! (non BB )
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11/05/2004, 11h55
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Prophète / Prophétesse
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bon j ai un moine lvl 50 4L2 sur Albion Ys, et j'avoue que certes s'il a du en mal à trouver sa place dans un groupe opti, il n'en demeure pas moins très utile dans un bus et tous combats de masse...
surtout avec le template suivant : 29 baton 33 ou 34 soins 48 ou 47 buffs 10 parade ou restant à noter que sur ce serveur la classe qui fait de plus en plus défaut est le clerc spé heal .... si le clerc se fait taper qui va le sauver !? et bien le moine avec 33 en soins peut le sauver (soin à 383 pdvie fixe sans bonus), j'ai meme déjà sauvé des magos qui se faisaient cibler par des fufus buffés avec ce soin... en PVE sinon c'est un régal et très utile à tout point de vue de plus un moine est rarement à cours d'endu et dispose d'un buff hate terrible le comparer avec un sauvage est assez déplacé donc la conclusion est : le sauvage est une pure classe offensive à gros dégâts le moine un second healer / buffeur et un contre-attaquant correct surtout dans une assist avec son potentiel d'endu (+ sprint lol) et sa grosse hate sinon je suis en SC full abla et je cape toutes les resists CAC |
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11/05/2004, 12h15
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Prophète
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De toute façon, je pense que c'est peine perdue....
A force d'ecouter JoL, on croirait presque que certaines classes / spés sont tellement ridicules qu'elles ne meritent meme plus de figurer au rang des classes de daoc. Pour ma part je trouve que le moine reste fun a jouer, ne tape PAS comme une tafiole ( quand je vois certains dire qu'il frappe comme un scout non BB ca me fait doucement sourire tout de meme ... De plus, faut arreter la fumette, tout le monde ne joue pas en groupe opti et le moine dans un groupe correct est une classe pleine de potentiel. Maintenant c'est sur, au vu de certaines reponses on voit clairement que certaines personnes sont decues de leur perso, ca parait évident a ce niveau là. Le tout est de garder a l'esprit la fonction de son perso ainsi que ses points forts et ses points faibles ... Certes, jouer un moine comme un tank offensif peut se reveler assez decevant ( pour ne pas dire carrement nul ). Mais a partir du moment ou l'on conçoit son perso dans un role particulier et/ou polyvalent et qu'on le joue en tenant compte de ses atouts et inconvénients, tres franchement, je ne vois pas ce que vous reprochez au moine.... Apres forcement, il existe des gens medisants qui preferent se raccorder a l'immense majorité bien pensante qui dit que le moine est une loutre en rvr, qu'il frappe comme un paladin et qu'il creve en une seconde et demi, voire qu'il se fait OS a chaque fight plutot que d'essayer de se faire leur propre avis. Si c'etait çà le moine, j'en connais un paquet qui n'en joueraient plus malgré tout l'interet qu'ils portent a leur perso. Le moine n'est pas un tank off, le moine n'est pas un dmg dealer mais il est un perso polyvalent et quoi qu'on veuille bien en dire, utile... C'est sur c pas la classe " Flavour of the month " en ce moment dans les groupes opti ( vu ce que certains veulent bien en dire ) mais rien n'interdit de jouer pour le plaisir avec ses amis ou bien avec des gens qui pensent pas qu'a roxxer sa maman en rvr hein Moi perso entre le moine et le sauvage, mon choix est vite fait m'enfin ske j'en dis... |
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11/05/2004, 12h30
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[Fdp]
Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon il faut bien recadrer les propos dans leur contexte. La plupart de ceux qui disent que le moine n'a pas sa place parle dans le cas de groupe opti, et force est de constater que si on veut optimiser à fond le moine n'est pas en 1er choix. En revanche ça reste une classe super fun a jouer quand les autres veulent bien de toi dans un groupe viable ( pas pick up pas opti )
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11/05/2004, 12h38
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Alpha & Oméga
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C est vrai qu un grp avec un moine c est un grp rel
 Ce qui faut pas lire sur ce forum sérieu 
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11/05/2004, 12h59
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[Unsk]
Alpha & Oméga
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Citation :
Tant qu'il y aura des moutons pour les suivre aveuglément sans essayer de faire différemment des autres, on n'échappera pas aux préjugés et aux retournement de veste de tous les côtés
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11/05/2004, 13h11
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Alpha & Oméga
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11/05/2004, 13h24
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[FdP]
Prophète
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Dans groupe fixe g test :
J'ai essayé moine, ct pas mal ! G pris un merco a la place, ct mieu ! Pi le tehur, c la fete du slip à coté ! Sinon c sympa, mais fo le mettre a la place d un dmg deal, parce que ca remplace pas un clerc 
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11/05/2004, 13h26
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