[Ys] Réflexion quand au devenir de la communauté

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Bonjour a tous,

Je ne suis pas un "ancêtre" de DAoC, joueur depuis la bêta test et mémoire du serveur depuis sa création. Je ne suis pas non plus un nouvel arrivant, j'ai commencé il y a environs un an et demi lorsque les 40 + étaient encore admis en rvr et que l'xp au focus n'existait pas. Sans prétention ni véritable notoriété j'ai fait mon chemin entrecoupé de longues pauses. Je pensais arrêter lorsqu'il y a de cela 7 mois j'ai delete mon champion 50 ... pour finalement revenir et monter une ombre ( lvl 44 à l'heure d'aujourd'hui ). Je marque ici l'épilogue de cette trop longue présentation qui n'avait sa raison d'être que dans l'idée introduire mon propos.

Je suis donc un neutre en puissance, et c'est ce qui me permet d'observer la fracture qui sépare aujourd'hui anciens et nouveaux joueurs. De fait le lien qui unissait ces deux générations c'était le pve, à travers les rerolls et les débutants le dialogue s'établissait, la connaissance basique du jeu était relayée et tous oeuvraient consciemment ou inconsciemment pour la vie du royaume et son évolution.

Aujourd'hui la commande /lvl et le pl au focus ont définitivement fermé la porte à ce facteur majeure d'animation/communication intra-realm. L'XP est une corvée et il est de toute facon hors de question de souffrir les boulettes diverses et variées de ces attardés qui ne savent pas mettre leur style en maccro au lvl 15 ( authentique ) ... Impasse sur le pve donc, occasionnant par là même un véritable gouffre en fait de niveau de jeu entre les joueurs confirmés et ceux qui doivent redécouvrir le jeu d'eux même ( créez un perso et suivez les questions qui se succèdent sur le gc par défaut ... vous aurez de quoi constituer un best seller qui fera hurler de rire les plus cyniques GB ).

Tant mieux pour eux pourrait on dire, ils connaissent le bonheur suprême de l'exploration, de la découverte. Soit ... est ce une raison pour mettre un véritable mur entre eux et nous, pour rester sourd à la moindre de leur requête, pour leur donner la sensation en définitive d'être exclus de la norme et étiquetés à jamais comme bouletofthenewage ??!

Solutions hypothétiques à ce premier problème :

- un nouveau prophète ig ( luri de préférence ) qui saurait bouleverser les mentalités pour un retour aux serveurs bisounours

- la suppression de la commande /lvl en dehors des royaumes/serveurs véritablement dépeuplés

- un nouveau système d'xp où le bas lvl aurait un capage raisonnable qui marquerait la fin du pl en tout genre


Le RvR maintenant, conséquence logique des différences de niveaux précédemment évoquées les anciens et nouveaux joueurs ( tout du moins ceux qui atteignent le 50 ) ne sauraient se "mélanger". Les exigences en efficacité et optimisation sont telles qu'il apparaît stupide de s'encombrer de personnes non aguerris qu'il faudrait:

- apprendre a connaître

- initier au B A BA des techniques rvr ( assist, protect, cibles privilégiées, défense/attaque de fort )

ce qui passerait entre autre par de nombreux releases.

Là non plus ni communication ni partage donc, et ce à n'importe quel niveau que ce soit:

- formation des groupes ( sauf peut-être les ovates ... qui ne perdent rien pour attendre car inévitablement fautifs au premier /rel )

- recrutement des guildes

- construction des alliances qui se forment autour de ces trois poles : guildes mineures / guildes majeures / groupes fixes -parfois - Petite parenthèse pour tirer mon coup de chapeau à Equinoxes qui de ce côté est exemplaire et unique ( alliance avec des guildes mineures qui ne demandent d'ailleurs qu'à participer/aider aux events majeurs )

On assiste même sur Hib/ys à la formation de guildes telle que le Cercle Kragen. Je connais mal le concepte du clan en question, de l'extérieur vous donnez l'impression d'être un club sélect ou les seules "ancêtres" ( au demeurant forts sympathiques car j'en connais quelques un ) sont admis, réunis pour échanger et s'amuser entre eux ... soit dit sans animosité aucune. Probablement serais je amené a revoir complètement cette opinion, le site étant non aboutie et les échos carrément variés. Aussi faites en abstraction si vous la jugez stupide et non raisonnée, ce post n' a pas pour but de provoquer qui que ce soit.

La fracture donc se fait plus large chaque jour, sinon par notre volonté du moins de notre fait. Je n'appel pas a la prise de conscience générale, je n'y crois de toute facon pas. J'aimerais simplement recueillir votre avis, objectif ou non, critique ou pas. Soyez productifs, pitié pas de flood ce post n'en vaut pas la peine.

D'avance merci pour votre attention/participation au débat.
Réflexion intéressante !

Personnellement j'ose toujours espèrer qu'il y aura des joueurs qui, ne recherchant pas la performance avant tout, prendront le temps d'expliquer aux nouveaux les techniques à adopter.

Sinon il y a peut etre TOA qui apportera son lot de fraîcheur au niveau pve ( je ne sais pas quel a été l'influence aux US).

Tout pour moi réside à la tolérance que les gens peuvent avoir envers les autres. Le leader (de groupe, de guilde) pourra fortement participer à amener mieux cette tolérance entre les gens.

Voilà mon avis
en effet, je pense qu'il es difficile pour les nouveaux joueurs de se faire une "place au soleil" en RvR
une seule solution : etre souvent present en RvR, grouper parfois avec les "anciens"...
dans la continuité,si les nouveaux sont souvent sur le terrain, on fini par les remarquer...
maintenant le gars que l'ont voit jamais, bahh on choisira qqu'un d'autre a grouper

mais c'est vrai que l'erreur est difficilement tolerer par certains , un exemple tout bete qu'on m'a raconter ce soir meme ^^
un skald demande a un zerk tres vieux (genre tres vieux ^^ ) : c 'est quoi assist? bahh taillade sur le cc as ou gu du zerk sur le skald qui sais pas ce que c'est que la commande assist...

enfin...
Sur la prise de conscience générale, je suis assez d'accord avec toi: impossible. Rien qu'à voir ce forum: combien de personnes iront jusqu'au bout de ce texte ? une petite quinzaine maximum. Les autres flooderont sans même prendre la peine de lire le message: "réflexion sur le serveur" ça fait intello qui se la joue, genre wah les gars on a des polytechniques qui jouent à Daoc o_O. Tous les floodeurs (la communauté ) ne se prend pas forcément la tête comme c'est fait ici. Ou alors ils s'arrêtent à Put1 de BB, xp kill, mais jamais un thème comme le tien, et après ça va mieux. En gros, OSEF. Je ne condamne pas le flood, je le pratique, et les modos sont plus que tolérants je trouve.

Ce que je regrette en revanche, c'est la tendance à oublier qu'on fait partie d'une communauté, et à s'enfermer dans un clivage pourri que tu décris si bien:les nouveaux d'un côté, les anciens de l'autre. Absence de communication, d'ouverture aux autres, lien brisé. Réflexion ? absente... et le plaisir de jouer ensemble, ça ne compte pas ? pas seulement à 3 ou 4 fufus, à 8, 16 ou 117 selon les préférences de chacun, mais aussi se dire qu'on est en communauté et que l'adversaire n'est pas rien, ou que le noob n'est pas à traiter comme une fiente. Bref un peu de respect et d'envie d'être cool ensembles, des rapports courtois s'ils n'arrivent pas à être bons au pire.

Tiens Moonyh, j'aimerais bien connaître ton avis là dessus.

Ensuite je pense que ce clivage trouve des raisons commerciales: daoc gros succès, plusieurs vagues de nouveaux joueurs successives, comment garder tout le monde? En offrant la possibilité pour les vieux de monter leur reroll vite avant de se tourner du côté de la concurrence des Shadowbane, DnL etc.


Pour continuer le débat, je pense que la communauté souffre de la surcommercialisation du produit ( Daoc en tant que MMORPG) C'est juste une piste que je suggère sans trop la développer.
Citation :
maintenant le gars que l'ont voit jamais, bahh on choisira qqu'un d'autre a grouper
C'est exactement ça,
Et Nevdacil l'a bien expliquer, puisque l'xp est bien souvent (je ne généralise pas) réduite au PL, ou au groupe guilde/alliés, pour multiples raisons :
-ne pas s'encombrer d'un joueur qui peut faire des âneries,
- par facilité,
-par manque de temps
-Par manque d'envie d'xp
Bref, puisque l'xp prive parfois de découvrir les nouveaux joueurs, quand ils arrivent en rvr, on se demandent d'où ils sortent.
Et pourtant c'est vraiment agréable de grouper avec des inconnus, de découvrir de nouveaux avatars, et surtout de leur faire découvrir (L'explication de l'assist, pour reprendre ton exemple entre autre)
Je crois que c'est avant tout de là dont viens la défaillance en rvr.
Je me souviens à l'arrivée de SI et d'avalon, beaucoup de joueurs qui disaient "je ne serais jamais 50" ce sont remis à xp, car on a vue fleurir beaucoup de nouveaux rerolls (classes SI notamment)
Et les groupes étaient facile a trouver (Bon il est évident qu'ils ne sont pas tous efficaces et sympathique)
Maintenant c'est vraiment plus dur, car on a tendance a restreindre son environnement, son cercle de joueurs.
Citation :
Provient du message de Amélyse
[i
Maintenant c'est vraiment plus dur, car on a tendance a restreindre son environnement, son cercle de joueurs. [/i]
c'est a la fois vrai et faux
les vieux joueurs connaissent deja quantité de joueurs, et continue a en voir de nouveau, a en grouper de nouveaux assez souvent.
mais voila, qui ne connait pas le flood cc guilde,cc groupe, les quadruple send, le tout en simultané avec enventuellement les autre cc ami, region et say, plus les taches en cours (genre RvR ) a encore des chose a apprendre
nan, serieusement, c'est pas toujours facile pour les nouveaux joueurs, comme pour les joueurs occasionnels qui passe 1 a 2h max par semaine sur ce jeu .

oui, on restreint forcement son cercle de joueurs car le temps passer IG est deja grand et, on ne peut pas consacrer du temps a tout les joueurs non plus, il y en a bien trop
Y a ca et c'est en musique pour réveiller les esprits
Ca se passe ici
__________________
Venez pas ici !!!


<a href="http://www.primagames.com/features/warhammer/quiz/" target="_blank"><img src="http://a1018.g.akamai.net/f/1018/19024/1d/randomhouse1.download.akamai.com/19024/prima/dwarf.jpg" border="0" alt="Dwarf Badge- Prima Games Warhammer Online Class Quiz"></a>
Sans vouloir faire du chauvinisme il semblerait que e clivage soit plus limité sur Albion, Ok on est souvent en groupe desequilibré sur emain (rarement de speed méné, un sorier faut pas y penser, parfois pas de clerc lol) mais a part dans les groupes fixe on retrouve rarement cette tendance a l'optimisation forcé et au groupe "semi-fixe" tel qu"on le voit sur hib (je connais pas mid)

Alors c'est vrai que c'est souvent la defaite des qu'on ne sort pas en "bus" mais quand je vois un post comme celui d'au dessus je me demande si c'est vraiment un mal.

ps: faut quand meme remarquer que sur alb, entre la fin de Keltoi et le debut de Barrow ya un nouveau aurai du mal à monter son perso
dans l absolu y a du vrai
mais je ne pense pas que la commande /level enleve le fait que l on communique moinss et donc moin de lien généralisé
des lors ou l on passe 20 il reste encore 30 levels a faire et donc des team a creer/rejoindre

le pex au focus je n ai jamais aime car sans fun mais ca dois etre bien pour ceux qui veulent etre 50 en peu de temp, je rappel que mithic/goa fais,comme tout les dev, en sorte que chacun monte en level rapidement afin de participer au mieux a tout les aspect de leur jeux

je ne vois pas de reel pb concernant les manques de communications du a tous les elements que tu as cite mais principalement au fais que beaucoup de guilde se sont forme jusqu a des gu de 8 a 10 personnes.

quand a decouvrir le jeux on peu dire que la plus part en sont a deux trois voir plus levels 50 et , j en fais parti; ne font plus les quetes etc... en fonction des level atteint chaque jour
car faire 150 fois la meme quete a de quelque chose de barbant
une fois que l on a fais tout ce qu il y a a decouvrir on passe a autre chose mais en aucun cas on n empeche ceux qui le veulent de le faire

a ce jour je laisse mon amie jouer sur un serveur sans commade level et je vois bien qu il existe encore cette magie entre low level.
lorsque l on se sent seul ou ecarte ne viens pas forcement a cause des autres mais peu etre a son attitude IG

en clair je ne suis pas d accord sur la forme du post ,AOC reste un jeux comunautaire ou l on partage beaucoup de chose des lors ou l on ne cherche pas a etre parmis ' elite ' en debutant




have fun
Attention je n'invite pas les anciens à redécouvrir le jeux, ni même a se tourner vers les nouveaux dans une démarche altruiste ou quoi ou qu'est ce, je ne leur reproche pas non plus d'empêcher quoi que ce soit par rapport aux débutants. J'estime juste qu'il est anormal de refuser l'échange lorsqu'ils se tournent vers nous pour des raisons X ou Y.

Ce message n'est pas un ouin ouin masqué, sans être un vieux de la vieille je fais parties des anciens, j'ai une friend list blindée et à toute heure de la journée je peux sans trop de problèmes monter un grp focus ou me faire pl, je ne poste pas en tant que victime de la fracture précédemment évoquée simplement par goût du débat et un peu par dépit devant l'évolution de la situation.

Oui il y a multiplication des gc, c'est d'après moi un argument flagrant du manque de communication ambiant. Chacun crée sa guilde avec ses trois amis irl et tout le monde évolue dans sa petite bulle.

Non l'xp au focus n'est pas un choix délibéré de Mythic/GOA, la preuve en est que ce même focus va connaître un nerf sérieux en 1.65. Certe la commande /lvl ne t'envoie pas directement au 50, songe juste que le type qui débute n'a aujourd'hui aucun recours aujourd'hui pour évoluer plus vite en fait de connaissance du jeu que les premiers Daociens qui ont mis bien plus de 20 lvl pr saisir la plupart des subtilités de leur perso ( taunt/detaunt , macro stick et j'en passe ). Un type lvl 20 + qui te propose de grouper sans posséder ces bases si tu le connais tu refuses et si ce n'est pas le cas tu disband au bout de deux minutes invoquant n'importe quel prétexte pr te donner bonne conscience.

Les idées que j 'avance ne sont pas le fruit de ma seule réflexion, mais bien d'une expérience honnête des réalité d'hib/ys, autant par le dialogue que dans l'observation de mon parcours avec mon ombre.
NEVDACIL,

/agree avec toi, j'ai saisi ton idée..... Mais elle n'est aps seulement valable pour Hibernia, sur Albion je crois (parfois) que c'est pire. Sur Mid je ne sais pas... peut etre un peu moins.

Oui il est vrai que depuis quelques temps franchement j'assiste à des discussion dans certains groupes, franchement débiles.
Depuis la fin de la béta jusqu'à aujourd'hui, un nouveau type de joueur est apparu : celui qui peut parfaitement connaitre les classes et tres bien jouer, mais qui se fout royalement des prises de forts / reliques, de la vie du royaume dans lequel il joue, bref qui soit joue tres perso soit joue avec ses semblables pour gagner des rp-et-puis-c'est-tout.

Je constate une grosse différence dans la manière de jouer entre les joueurs que je connais depuis longtemps et d'autres dont je ne saisi pas bien l'intérêt réel, même si c'est un plaisir parfis de jouer avec.

Cela peut etre dû à plusieurs choses, entre autres le fait que
- je connais pas mal d'"anciens" et j'anticipe leurs réactions, ce qui garanti une harmonie dans le mouvemement général.
- les "anciens" qui ont vu évoluer le jeu on plus d'expérience et savent plus facilement s'adapter à différentes situations, voir sont capable d'effectuer un mouvement de masse harmonieux (notamment les prises de forts/reliques).

Attention : les joueurs qui sont là depuis deux ou trois mois peuvent tres bien savoir jouer impeccablement, ce n'est pa sla question.
Seulement je crois que la différence c'est que ceux qui sont là depuis longtemps sont motivés par le royaume, un idéal qui aujourd'hui s'est éteind......

Prenons l'exemple, pour Albion, du forum d'Eto Demerzel : combien s'y rendent? Et parmis ceux ci, quelle est la part entre grands anciens, moyens anciens, et nouveaux?

Autre chose : Qui est au courant que DAoC a un background role play et qui en connait au moins un petit peu ?
- Qui lit encore les récits de quêtes?

Personnellement la première fois que j'ai u un joueur qui, au level 50, enchainait toutes les quetes epiques, ca m'a fait un choc : si le perso n'évolue pas au fil du jeu en s'intégrant dans le royaume (qu'on soit rp ou non, un perso, c'est une petite "ame virtuelle"), il ne reste plus du jeu que les points d'XP, les rp, les RA, l'equipement-de-la-mort-qui-tue.... Et c'est tout.

--> Je ne dit pas que ce soit une bonne idée, mais si il y avait le moyen, par l'intermédiaire des chroniques, de savoir qui joue depuis quand.... On ne tarderait pas a voir des grosses guildes rassemblant uniquement des joueurs en fonction de leur ancienneté.... qui eux même pourraient guilder des jouers nouveaux mais qui ont la meme manière de jouer..... Et ces guildes là, elles seraient vachement efficaces (non pas du point de vue des rp, mais du point de vue des prises de forts/reliques, notamment) car beaucoup plus d'harmonie...
__________________
http://perso.club-internet.fr/christophe.masutti/jarelle_sign_fantasy.jpg
Albion/YS, Paladine 50 ; Alchimiste Légendaire Traité d'Alchimie
Je susi d'accord sur bien des points avec toi JarelleSurdell, mais un truc me choque dans ce que tu dis, personellement j'ai tjs detesté les quetes, je n'ai jamais lut mes quetes epiques, est ce pour ça que je ne m'interesse pas à mon royaume ?
Citation :
Provient du message de Weezy Aurnia
Je susi d'accord sur bien des points avec toi JarelleSurdell, mais un truc me choque dans ce que tu dis, personellement j'ai tjs detesté les quetes, je n'ai jamais lut mes quetes epiques, est ce pour ça que je ne m'interesse pas à mon royaume ?
Merci

Mais non je ne voulais aps etre aussi categorique. (moi non lpus je n'ai pas lu de A à Z les recits de quete.

C'est surtout une attitude que je deplore.
pose toi deja une question
qu'est ce que la communauté?
de quel communauté parle tu?
celle des newbs?
Celle des ceux qui se croient uber mais qui sont noob?
Celles des leets?
il n'y a pas qu'une communauté, il y'en a plusieurs, donc tout ce que tu dis est useless vu que de toute facon tu ramene tout a une seule, la tienne, en refusant toute les autres ,comme si la tienne etait forcement, obligatoirement la VRAI communauté, la "bonne" et non la "mauvaise"..
en gros pour toi, l'esprit "bisounours" (que j'appele noob voir omfg super noob) est le bon esprit
je n'ai qu'une chose a te dire : évolue, et croit moi on évolue dns le bon sens, un jeu est d'abord fait pour s'amuser, et il faut savoir l'exploiter au maximum, non ua minimum, et meme si je trouve qu'il y'a encore 99% de noob, c'est toujours mieu que 100%, et l'évolution en ce moment est sur justement vouloir exploiter le jeu au maximum, justement pour s'amuser, et non pour être "reconnu" qui est representatif de l'esprit "noob/bisounours"
jouer sans exploiter le jeu et s'amuser est une chose, jouer en exploitant le jeu et s'amuser en est une autre, et beaucoup mieu..
Oh j'oubliais, dans ton message t'a l'air aigri/vexer et jaloux de ne pas pouvoir être "admis" justement dans ces "club tres fermé", ton post n'est pas plutot pour te rassurer du fait que tu n'es pas le seul et que c'est MAL d'aller dans ces sorte de "guilde tres fermée en jouant entre eux que parce qu'ils en ont marre de jouer avec des noob qui exploite pas le jeu ni leur perso" et que ta vision est le bien?
N'oubli pas une chose, il n'y a aucune bonne ou mauvaise vision de jeu, ce n'est pas parce que vous êtes majoritaire a penser sa que votre vision est bonne, voir represente le bien, alors accepte d'avoir tort et d'être jaloux car tu n'y a pas acces du fait de ton faible niveau de jeux engendrer par ta mentalité "bisounours" (tu le dis toi même)..
Tu veux avoir une mentalité de "bisounours" et être bon? C'est incompatible tu le sais, donc tu as post ce sujet pour te rassurer toi et la majorité des joueur qui passe sur ce forum que ta vision est le bien donc et que tu as raison? Désolé mais sa marche pas comme sa..
aller, un petit message que j'avais deja post dans un autre post qui est bien representatif de ce que tu penses :
les gens pensent que tout leur est dut, et reste bloquer sur certain principe qui les empeche de reflechir ou de s'amuser encore plus..
Or les principe ne srevent juste qu'a rester bloquer et ne pas évoluer, rester donc dans votre desevolution progressive, au lieu d'évoluer un peu, bloquer sur des fake principes pour fiare genre c'est le bien, et le reste le mal, ce n'est pas parce qu'on ne suit pas certaine principe respecter par la majorité que cexu ci sont le BIEN et ceux qui ne les suivent pas le MAL, arreter de toujours faire le rapport comme sa
Vous êtes la majorité? C'est cool vous faite partie de la normale et alors?
LA normale EST la majorité, mais la majorité n'est pas la realité ou la vérité..
Si on pense comme sa, on croirait toujours que la terre serai plate, ou encore que la terre est le cnetre de l'univers, que l'homme descend du singe, que la chimie n'existe pas masi est de la magie etc..
Plus vous resterez ancré et bornée dans ces principes admis par la majorité et ne vous poserez pas de questions car pour vous la normale est la vérité, plus vous resterez bloquer dans votre mentalité de merde, sans jamais chercher a comprendre ou voir d'autre vision de jeu, en vous auto convainquant + solidarité car vous êtes la masse, sans avoir de véritable raison de les suivres..
En gros? Evoluez et laissez un peu deriere ces fake principe, ou du moins essayez de voir pourquoi vous les suivez au lieu d'être solidaire car vous faite partie de la masse pour vous auto convaincre du BIEN (qui n'en est rien in fact) de vos idéo qui sont plutot minable, du genre on rejette tout ce qui nesuis pas la masse etc
Citation :
Provient du message de Moonyh 40accountsban

....
Ben dis donc faut pas etre fatigué pour te lire toi, c'est un peu embrouillé ton affaire.
N'oublie pas cependant une chose, ce que tu reproches aux autres, tu le fais aussi pour toi dans ton descriptif un peu bizarre.

En revanche, 99% de noobs sur le jeux....les joueurs qui pensent comme toi font un peu peur, heureusement que vous n'etes pas nombreux...
Arf depuis le temps que je n'avais plus remis les pieds ici j'avoue que c'est avec une sorte de joie un peu perverse que je suis tombé sur ce fil...

Ca faisait longtemps, mais bon, allez, rien de tel que ce genre de débat (qui existe déjà depuis plus d'un an soit dit en passant ) pour bien remettre le pied a l'étrier...

Alors pour préciser moi aussi les choses je voudrais préciser que je suis mid, et que je n'ai aucune idée de ce que peut être "l'xp au focus"

Sur mid j'ai l'impression que nous avons toujours eu de la "chance", en cas d'attaque sur un fort ou rk, nos ennemis pourrons sans doute confirmer, la défense est souvent présente... Je ne pourrais pas dire pourquoi cela se passe comme cela sur mid mais le fait est que c'est bien le cas, du moins quand je jouais encore activement il y a quelques mois c'était encore le cas...

Je tient à préciser également qu'il existe toujours des "anciens" qui groupe n'importe comment, avec n'importe qui, en se contentant d'essayer de bien faire leur boulot, en discutant avec les "nouveaux" en essayant de les intégrer lorsque cela est possible dans des groupes contenant des "anciens" et qu'il ne faudrait donc pas généraliser...
Perso je vais souvent sur emain seul ou a deux et je trouve un groupe pour nous très rapidement, peu m'importe le groupe, l'essentiel pour moi et de faire du mieux que je peux avec ce que j'ai sous la main, c'est même, je pense, une manière d'apprendre a mieux jouer son perso plutôt que de jouer dans un groupe "optimisé" ou tout est plus "facile" d'une certaine manière... Et puis il y a quand même des moments de franches rigolade dans ce genre de groupe... quand un type fait une bêtise on lui explique ce qu'il a fait de mal en rigolant gentillement de lui, par contre j'ai tendance a ne pas tellement tolérer les insultes...
Après tout ce n'est qu'un jeu et ça il ne faut pas l'oublier lorsque un gars se met a faire n'importe quoi par manque d'expérience...

Maintenant il faut avouer aussi que les groupes "optimisé" peuvent apporté beaucoup au royaume, il suffit d'avoir vu l'efficacité de ce genre de groupe en attaque/defense de fort/rk pour comprendre que ce n'est pas forcement un mal non plus...
Bien sur cela implique que ce groupe ne participera pas a la formation des nouveaux, mais, après tout, dans la vie on ne demande pas a tout le monde d'être professeur, chacun fait comme il veut... tant qu'il reste des profs il reste de l'espoir pour les nouveaux non ?

Bon, et puis il faut aussi que les "nouveaux" accepte un peu d'écouter ce qu'on leurs dit... mais ça ça reste un autre problème encore...

P.S. : Ah oui, désolé Moonyh, mais quand j'ai lu ton message je n'ai pas pu m'empêcher de sourire, j'ai vraiment eu l'impression de lire un truc écrit par JCVD, avec des mot english partout, surtout ce passage : "il n'y a pas qu'une communauté, il y'en a plusieurs, donc tout ce que tu dis est useless vu que de toute facon tu ramene tout a une seule, la tienne, en refusant toute les autres ,comme si la tienne etait forcement, obligatoirement la VRAI communauté, la "bonne" et non la "mauvaise"..", franchement, avoue, c'était fait exprès hein ?
Citation :
Provient du message de Moonyh 40accountsban
.....
J'adore ta reponse, elle se tient parfaitement mais y'a quand meme un ppcm dans chacune des communautes , vraiment rares sont celles autarciques. Donc c une vision qui denote jsute un repli sur soi mais elle a le merite d'etre clair.
Quant a la defintion d'esprit bizounours je crois pas qu'on ai la meme à ce propos il y avait un post sur " Etes vous encore bizounours ou reste t il encore des bizounours " qui sur ce sujet est plus complet et moins utltra schematique que ta definition .

Sinon la communaute c quand meme une entite assez virtuelle, pas vraiment de realite elle bouge/change au gré de la "stabilite" du realm . Son devenir personne peut mettre un mot dessus, depends de tellement de chose mais en premier lieu les personnes, leurs motivations le nombre d'elements partagés entre eux, la situation du realm qui peut faire eclater nimporte quoi et j en passe .....

Moa Cht'i Scout
Ce qui est dis par l'auteur du post contient certaines vérités seulement ce que je reproche à beaucoup de nouveaux joueurs (pas tous hein ) c'est de vouloir monter trop vite leurs personnages sans prendre la peine de découvrir les zones devenus désertiques ( comme mirkwood ou même svealand pour midgard) suite aux différentes nouvelles zones.

Et pour ce qui est du pex avec PL des dit "anciens joueurs", on ne peut pas leur reproché car eux connaissent pour la plupart toutes les zones de leurs realm sur le bout des doigts ainsi que pas mal de subtilité du jeu et n'ont peut être pas envie de refaire tout ce qu'il ont fais avec leur main.


PS: mdr loen j'aime bien le rapprochement d'une phrase de moonyh avec jcvd
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