[Kaellie/Kaellye]

Citation :

Thane TL Report (v1.66)

Overview

With the changes that were given in 1.65, Thanes recieved some much needed attention to certain vital areas such as power consumption; but most of the changes only amplified our effectiveness in the two fields Thanes needed no help in - PvE and Keep oriented RvR. We do quite well in every aspect of PvE. As for RvR, by design we can only attain an average performance in both melee and spellcasting, which can be done by other classes with less investment and risk, thus leaving Thanes replaceable in most aspects of combat.

Concerns

Groupability: The primary concern I would like to present is the general inefficiencies that burden Stormcalling and the lack of groupability in this line. As previously noted, regardless of what the situation or playstyle of the person is, any other class that falls under the same roles in group can duplicate if not exceed our limitations in combat due to Thanes linear theme of pure damage. This dissolves any possible defining role for the class in groups. We recieve no greater compensation for these deficiencies in Stormcalling or initial abilities, and without any form of abilities to bolster the effectiveness or durability of a group, there is little reason to invite a Thane.

Spellcasting: As straightforward as the basic set of direct damage this class recieves is, the intended multi-functional premise of Thanes is inadequate in the current enviroment. Unlike its counterparts, Thanes are incapable of fully combining both melee and offensive spellcasting simultaneously, which is a fun and unique aspect of the class. But, with the exception of the two instant spells that are burned through a fight in both options, the casted spells offer little damage in return for investing the time and power cost to use them. The amount of penalties that we recieve in spellcasting coupled with the highly demanded nature of utility effects found on weapon styles and procs, causes melee combat to be the only currently viable choice for the duration of most fights.

Weapon skill: A majority of combat for Thanes is spent in melee, which raises the issue of Thanes being on a slightly lower weapon skill than its hybrid counterparts. Our Strength/Constitution self buff, which is intended to partially mitigate the weapon skill penalty given, cannot entirely accomplish this alone due to an inundated enviroment of specialized buff bots in RvR. By recieving a lower than standard growth on weaponskill than other hybrids, there is a heavier dependency for Thanes to exert as much damage as possible through instant spells, which eventually falls short since only one is useful in anti-CC enviroments.

Durability: Thanes will naturally have a lower amount of hit points compared to others from the basic design of hybrids. Yet in a fully buffed enviroment, which is commonplace, the margin of health between Thanes and parent classes is widened even more due to having a lower growth per consitution point than even other offensive hybrids, no natural defense, and the redundancy of the self buff in everyday RvR. By most playstyles it is quite difficult to make up for this lack of health and natural defense by adding more investment into spec defense without severely hindering our potency in melee offense or nearly sacrificing all the benefits given from our defining spell line.

Specline Issues

Thunders Rend Line: At the highest level of this spell, Thanes can get a 9.4dps damage add, but every member of the realm can obtain an 11dps damage add at will. This indirectly widens the gap between Thanes and other melee classes overall damage, causing the damage add in group and the ability of having a self damage add to be virtually redundant.

Thor's Full Lightning Line: Even though the recast timer was taken off this spell, it is still rarely used in RvR. Due to the lack of a natural or purchased chance to broaden its effectiveness coupled with near inconsequential damage dealt, it inevitably becomes an unnecessary and avoidable part of most situations. Stormcalling is appropriately designed for pure direct damage and nothing else, but there is not enough damage potency in the Thor's Lightning line to equal the utility of effects on melee styles and the additional array of options that come with procs.

Command Mjollnir Line: With the recent increase in delve damage to this, Command Mjollnir has potentially become a much more viable tool to use in certain situations. However, due to the cast timer of four seconds along with faster outlets for interruption across all areas, it is increasingly difficult to land more than one at a time leaving no real mark unless the caster is extremely lucky. There are still very few situations in everyday RvR that allows for this spell to be used freely.

New Issues

Ice Storm: With the recent changes of the prerequisite to Evade, Ice Storm is now unusable for Sword spec Thanes.

Other Issues

-Wild Power: Without this ability, the option of broadening the effectiveness of our spells through RA's is not possible, unlike other offensive themed hybrids.

-Static Tempest: This RA largely goes ignored by most players, due to it not being worth the purchase cost and recast timer for its inadequate effect.

-Evade 1: Even though it has a small overall impact in durability, we are one of the few hybrids that still do not receive this ability.

-Avoid Pain: Given in most purchases, the option of lessening the impact of Thanes low natural HP's in battle through activated RA's carries little variety without this.

Item Issues

Thane Epic: The chest piece skin for Thane's epic armor does not quite befit the theme of the priests of Thor.

sources :

[Silx]

fait peter les traductions stp

[Eminences ®]

Aller une traduc ;D

[Nof Samedisþjófr]

Le thane a besoin d’attention sur certains points vitaux, tels que la consommation de mana, et le fait que les changements récents ont en fait augmenter l’efficacité du thane sur les domaines qu’il maîtrisait déjà, à savoir le PcE et le RcR en fort. Le fait que le thane soit moyen et en sort et en mêlée fait qu’il est facilement surclassé dans ces deux domaines, faisant en sorte que le thane puisse être facilement remplacé par des classes plus spécialisées.

La voie Ire de Thor est trop peu intéressante en groupe. De même pour le fait que grand nombre de classe puissent dupliquer ou surclasser les effets du thane. La voie d’Ire de Thor compense peu ce déficit. Le thane n’apportant peu de nouvelles compétences ou effets, il y a peu de raisons de l’inviter dans un groupe.

Les thanes ne peuvent pas combiner le lancement de sorts et la mêlée simultanément, ce qui est pourtant l’aspect unique et amusant de cette classe. Les sorts, à l’exception des sorts instantanés qui sont de toute manière utilisés systématiquement, offrent souvent un rapport dégâts/temps et mana peu intéressant. La mêlée est le choix le plus utile dans la grande majorité des combats.

Le score d’attaque, plus bas que les autres hybrides, pénalise grandement du fait que les thanes aillent toujours au contact. Le sort d’amélioration for/con n’annule pas totalement ce problème, et les buff bots, faisant rencontrer des groupes bénéficiant des mêmes sorts, rendent ce sort peu utile. Un seul des sorts instantané est utilisable en cas de sorts de contrôle de foule, ce qui diminue les dégâts occasionnés par un thane.

Les thanes ont moins de points de mana que les autres hybrides. Les buff bots rendent la différence de points de vie des thanes moins significative, surtout par rapport au fait que leurs propres sorts d’amélioration sont redondants, et qu’ils ne disposent pas d’autres défenses naturelles. Assurer la survie du thane passe par le sacrifice d’une efficacité en attaque.

Le sorts d’amélioration de dégâts est de 9,4dps, alors que n’importe quel membre du royaume peut bénéficier de sorts de 11dps à volonté. Le sort est redondant, et non un réel avantage du thane par rapport aux autres classes de mêlée.

Bien que le minuteur ait été retiré du sort de DD simple, il est peu utilisé en RcR. La ligne d’Ire de Thor ne contient que des dégâts, mais trop faibles pour qu’ils rivalisent avec ceux de mêlée.

Le sort de Mjollnir est plus viable, mais son temps d’incantation de 4 secondes fait qu’il est rarement possible d’en lancer plus d’un, ce qui rend son impact moindre. Il y a peu de situations nécessitant ce sort.

Le style Ice Storm, passé sur esquive, n’est plus utilisable pour les thanes spécialisés en épée.

Les thanes n’ont pas accès à la compétence de royaume Wild Power, rendant impossible d’augmentation d’efficacité de leurs sorts, contrairement aux autres hybrides.

La compétence tempête statique est ignorée par la plupart des joueurs, à cause de son coût et de son minuteur, inadaptés aux effets.

Les thanes sont un des rares hybrides n’ayant pas accès à esquive 1.

Du fait du manque de points de vie des thanes, la compétence Avoid Pain est presque systématiquement choisie, ce qui diminue la diversité des personnages.

Le plastron épique du thane ne correspond pas vraiment au thème de la Thor-Othila.

[Shuri o//]

En gros le Thane c'est tout pourri, préférez un vrai mago et un vrai tank à la place

[CharognaR]

Au moins on sera sur que les joueurs qui choisissent un thane le font parceque c'est l'espris du thane qui les interressent et pas parceque sa roxx un maxx, vivent les classes non optimisées !!!!

[Norhtak]

Citation :

Provient du message de Shurik'N
En gros le Thane c'est tout pourri, préférez un vrai mago et un vrai tank à la place

Et oui, je trouve ça dommage d’ailleurs. Je suis d’hib et j’avais très envie de trouver un bon guerrier mage. Pas un champion qui débuff, mais un vrai guerrier qui cast des dd. J’ai donc reroll thane, mais bon… Mais finalement peu de Pdv (comparer à un gros guerrier) et Ire de Thor, c’est un peu kitsch quand même… J’ai essayer que les vaux, mais à part déconcentrer les mages, ça fait pas grand-chose cette magie, j’ose pas imaginer en RvR au 50 contre des pires résist. Enfin, ça m’a pas trop plus. C'est dommage parce que la classe est sympa.

Bon, et maintenant j’ai trouvé mieux…. Faucheur

[Braknar]

Citation :

En gros le Thane c'est tout pourri, préférez un vrai mago et un vrai tank à la place

C'est bien le probleme. le principe de l'hybride c'est qu'il est a la base inferieur au tank pur (moins bonne table de dommages et de points de vie, moins de points de spe libre pour mettre en arme/bouclier/parade, moins de points dans les stats de combat, pas de RA a cout reduit) mais utilise la magie pour augmenter sa capacite et etre plus polyvalent. Ca marche parfaitement avec le champion, dont tous les sorts renforcent directement les capacites de tank offensif(que des insta ou des selfs buffs) et qui n'a pas besoin d'enormement de points de spe(LW+valeur et le rab en parade).
Le thane a moins d'insta, besoin de monter bouclier pour tirer partie de la ligne d'arme mid donc moins de points de spe, des sorts incantables inutilisables quand il joue un role de tank en RvR, plus de selfs buffs souvent egales ou surclasses par ceux que fournit un bon groupe. En bref la ou le champion fait 70% tank + 30% magie=100% en melee, le thane fait 70% tank +15% magie =85% en melee. Ses capacites magiques sont bien trop faibles pour qu'il joue un role de mago(vite oom, cast des sorts long, dommages inferieurs, sorts peu varies). Il reste efficace en duel ou PvE mais en RvR de groupes il est un tank inferieur et un mago carrement minable.

[Suomi]

on dirait exactement le meme rapport tl que le dernier

non plus serieusement s'ils up juste un peu la puissance des dd et des insta ainsi que la portée comme ils l'ont dit ca me suffirai moi, juste peut etre un esquive 1 en plus peut etre?

peu de pts de vie? ben desolee c normal, sinon yaurait pas un seul guerrier si on en avait + hein?

moins de degat qu'un magot<? ben encore normal aussi, sinon qui s'embeterait a en faire un en tissus avec a peine 1000 pdv?

pour la puissance de la magie, pensez a caper piété à la place de viva et ca sera deja mieux.

pour la consommation de mana, il est assez rare que j'arrive a vider ma barre de mana dans un fight donc ca ne me derange pas, et encore une fois il est normal d'avoir moins de mana qu'un mago classique.
comme le thane joue essentiellement en groupe on peut esperer avoir un pom 3 ou 4 assez facilement.

l'add damage est tres bon, suffisant, ceux qui n'aiment pas, n'ont qu'a essayer le chant du skald ou l'add damage du chaman et on en reparle.

tempete statique trop cher? moins cher qu'ip et plus utile dans un groupe, ne demande pas de prerequis qui servent a rien comme fa2.
le timer est correct, plus bas ce serait de l'abus

[alann]

Un evade I et determination serait tres sympa.

Franchement à force de voir les gens dire que les thanes c'est minable en rvr, on en trouve jamais en rvr .

Perso, je m'éclate plus avec mon thane que skald en rvr et finalement en rvr, on préfère que je joue mon thane au skald à moins qu'on est besoin de vitesse.

[Ellone]

Moi lire un rapport de tank qui se plaint que les interuptions ca rend les dd incantés inutilisables, ca me fait franchement rire!

[Braknar]

Citation :

Moi lire un rapport de tank qui se plaint que les interuptions ca rend les dd incantés inutilisables, ca me fait franchement rire!

Le thane a pas de quickcast et des temps de cast nettement plus longs que ceux des magos en tissu. Il subit donc fortement les problemes d'interruption. Un thane qui utilise pas son DD castable en RvR non solo ferait mieux de jouer guerrier.

Citation :

on dirait exactement le meme rapport tl que le dernier

Qui etait le meme en gros que celui d'il y a 1 an.

[Orchall]

degager les dd et les self pour mettre des debuff et/ou plus d'insta serait une bonne idee a mon gout, ou alors mettres des effet sur les dd et les mjollnir ( snare, debuff etc)

[Rayckem]

Ben si le TL mettait dans son rapport que les trucs positifs, ou serait l interet du TL ?
Evidemment, lire un TL c'est toujous déprimant ^^ mais thane ac ounz niveau PVs j'en ai que 100 de moins qu'un guerrier 7L ac resistance 3 et constit 2 (lui) et resistance 2 only chez moi, ce qui me va tres bien au 3L5 =) et de plus en 1.65 le buff est encore uppé... Pour la puissance, je tape plus fort sur UN coup qu'un warrior, avec une arme mm vitesse, mais je passe moins de coups, forcément j'en block/pare moins aussi, mais j'ai deux sorts instants !!! j'ai aussi des beaux mjollnirs leech RPs :d et un DD cast pr enlever 1/3 de la vie d 'un tank en 6 secondes chrono

Wala, ca c'est un thane =)

[Icetroll]

Citation :

Provient du message de Rayckem
Ben si le TL mettait dans son rapport que les trucs positifs, ou serait l interet du TL ?
Evidemment, lire un TL c'est toujous déprimant ^^ mais thane ac ounz niveau PVs j'en ai que 100 de moins qu'un guerrier 7L ac resistance 3 et constit 2 (lui) et resistance 2 only chez moi, ce qui me va tres bien au 3L5 =) et de plus en 1.65 le buff est encore uppé... Pour la puissance, je tape plus fort sur UN coup qu'un warrior, avec une arme mm vitesse, mais je passe moins de coups, forcément j'en block/pare moins aussi, mais j'ai deux sorts instants !!! j'ai aussi des beaux mjollnirs leech RPs :d et un DD cast pr enlever 1/3 de la vie d 'un tank en 6 secondes chrono

Wala, ca c'est un thane =)

hum niveau points de vie, je suis pas tout a fait daccord.
guerrier avec resist 1 et constit 1: 1728 points de vie (capé constit et points de vie, je suis troll)
thane sans ra: 1580 en gros (capé constit/points de vie, je suis vicking).
donc environ 150 points de vie de différence, c sur si ton thane est nain, tes chiffres doivent etre corrects. par contre full buff la différence est trop grosse:
2400 points de vie pour mon guerrier, 1750 avec mon thane :/
c la ou je trouve les points de vie du thane insuffisant.

[Orchall]

Citation :

Provient du message de Rayckem
DD cast pr enlever 1/3 de la vie d 'un tank en 6 secondes chrono

stop la fumette kwa

[Loum]

Citation :

Provient du message de Katharyna
on dirait exactement le meme rapport tl que le dernier

non plus serieusement s'ils up juste un peu la puissance des dd et des insta ainsi que la portée comme ils l'ont dit ca me suffirai moi, juste peut etre un esquive 1 en plus peut etre?

peu de pts de vie? ben desolee c normal, sinon yaurait pas un seul guerrier si on en avait + hein?

moins de degat qu'un magot<? ben encore normal aussi, sinon qui s'embeterait a en faire un en tissus avec a peine 1000 pdv?

pour la puissance de la magie, pensez a caper piété à la place de viva et ca sera deja mieux.

pour la consommation de mana, il est assez rare que j'arrive a vider ma barre de mana dans un fight donc ca ne me derange pas, et encore une fois il est normal d'avoir moins de mana qu'un mago classique.
comme le thane joue essentiellement en groupe on peut esperer avoir un pom 3 ou 4 assez facilement.

l'add damage est tres bon, suffisant, ceux qui n'aiment pas, n'ont qu'a essayer le chant du skald ou l'add damage du chaman et on en reparle.

tempete statique trop cher? moins cher qu'ip et plus utile dans un groupe, ne demande pas de prerequis qui servent a rien comme fa2.
le timer est correct, plus bas ce serait de l'abus

Toi tu joues plus souvent en groupe.. moi j aime bien soloter aussi.. savoir que le combat peut etre aussi bien perdu que gagné aussi:
Notre DD doit etre un peu plus dévastateur.. comme je le faisais remarquer sur un post un clerc spe smite tape plus fort que moi qui suis pourtant a 50+14 en ire
Mjollnir doit etre moins long a caster et faire autre chose de plus utilise.. un snare ou alors un stun de 1seconde sur tout ceux qui ne sont pas resists serait bien, il faut aussi remette l ancienne animation .. 1 marto c pas assez surtout quand tu te suicides juste pour voir les 20 énormes animations aud essus de la tete des ennemis.. et qu un seul malheureux apparait.. ah oui le cout en mana est trop grand.. je sais pas pour toi kataryna, mais moi ma barre de mana est systématiquement vide, j utilise énormément mes sorts et quand je suis seul a part le pauvre pom1 en potion que j ai lutté a me coonfectionner. j ai.. mes yeux pour pleurer..
Nos 2 instants qui vont voir diminué leur cout en mana avec la 1.65 sont bien je pense.. mais le cri a une utilité limité


Alors oui il faut voir ceux du chaman ou du skald.. mais celui du chaman peut etre appliqué a tout ceux autour, celui du guérisseur est plus puissant. celui du skald s applique a tout le groupe et se cumule, et le pompom c est celui de l odin qui peut etre mis a tout le monde et une valeur de 11dps.. non a mon avis celui du thane devrait etre uppé a 11 voir 12 pour clairement nous différencier

Les points de vie.. je pense pour moi qu ils sont parfaits comme ils sont, je trouve tout a fait juste qu on ait moins de point de vie qu un guerrier..

Il nous faut evade 1.. c est injuste!

Tempête statique est une Ra a utiliser en groupe uniquement , je privilégie donc Ip, qui en plus d etre utile en solo, en groupe l est également en PvE, mais je verrais bien Tempete Statique changé pour que ce soit le meme effet; mais que l effet soit dans u rayon de 1000 autour de nous, pendant 45 secondes, et qu il nous fournisse un bouclier de degat afin de représenter le fait que la tempete se canalise a travers nous


On ne nous donnera jamais determination lol sinon les hybrides en face chougneront!

Je veux qu ils mettent des effets électriques sur notre armure!

[-maZe- / Alys]

J'ai toujours défendu le thane que je joue depuis l'ouverture de la beta et je le défendrais toujours. J'ai pas trouvé mieux en polyvalence de combat dans un grp mid : stun shield, arme 2h pour frapper très correctement, DD couper de cast mez en debut combat, instant pbae pour gener en combat + le coté defensif du guard.

En maxant son thane résist magie, c'est ultra-agréable à jouer et malgrès mes 1950-2K pdv je tiens aussi longtemps que des zerk ou warrior de mon royaume voir plus, parce qu'en thane on apprend aussi a dégager au bon moment d'une zone dangereuse pour mieux y revenir, tout en continuant a gener aux DD.

Si on up le thane, je pense sincèrement qu'il deviendra trop ubber, pour moi bien joué le thane est une des classes les mieux equilibrée.

[Izz]

Citation :

Provient du message de icetroll
par contre full buff la différence est trop grosse:
2400 points de vie pour mon guerrier, 1750 avec mon thane :/
c la ou je trouve les points de vie du thane insuffisant.

1750 full buff ? 2160 me ~~

[Doywan]

Il prend quoi comme drogue le tl , il connais super bien sa classe pour envoyer un truc a mythic qui dit que beaucoup de thane prennent avoid pain

[Suomi]

Citation :

Provient du message de Doywan
Il prend quoi comme drogue le tl , il connais super bien sa classe pour envoyer un truc a mythic qui dit que beaucoup de thane prennent avoid pain

je sais pas ce qu'il prend mais c violent

à moins qu'il ait voulu dire ignore pain?

[Suomi]

Citation :

Provient du message de Loum
Toi tu joues plus souvent en groupe.. moi j aime bien soloter aussi..
Notre DD doit etre un peu plus dévastateur.. comme je le faisais remarquer sur un post un clerc spe smite tape plus fort que moi qui suis pourtant a 50+14 en ire
Mjollnir doit etre moins long a caster et faire autre chose de plus utilise.. un snare ou alors un stun de 1seconde sur tout ceux qui ne sont pas resists serait bien, il faut aussi remette l ancienne animation .. 1 marto c pas assez surtout quand tu te suicides juste pour voir les 20 énormes animations aud essus de la tete des ennemis.. et qu un seul malheureux apparait.. ah oui le cout en mana est trop grand.. je sais pas pour toi kataryna, mais moi ma barre de mana est systématiquement vide, j utilise énormément mes sorts et quand je suis seul a part le pauvre pom1 en potion que j ai lutté a me coonfectionner. j ai.. mes yeux pour pleurer..
Nos 2 instants qui vont voir diminué leur cout en mana avec la 1.65 sont bien je pense.. mais le cri a une utilité limité


Alors oui il faut voir ceux du chaman ou du skald.. mais celui du chaman peut etre appliqué a tout ceux autour, celui du guérisseur est plus puissant. celui du skald s applique a tout le groupe et se cumule, et le pompom c est celui de l odin qui peut etre mis a tout le monde et une valeur de 11dps.. non a mon avis celui du thane devrait etre uppé a 11 voir 12 pour clairement nous différencier

Les points de vie.. je pense pour moi qu ils sont parfaits comme ils sont, je trouve tout a fait juste qu on ait moins de point de vie qu un guerrier..

Il nous faut evade 1.. c est injuste!

Tempête statique est une Ra a utiliser en groupe uniquement , je privilégie donc Ip, qui en plus d etre utile en solo, en groupe l est également en PvE, mais je verrais bien Tempete Statique changé pour que ce soit le meme effet; mais que l effet soit dans u rayon de 1000 autour de nous, pendant 45 secondes, et qu il nous fournisse un bouclier de degat afin de représenter le fait que la tempete se canalise a travers nous


On ne nous donnera jamais determination lol sinon les hybrides en face chougneront!

Je veux qu ils mettent des effets électriques sur notre armure!

on va prendre les choses une par une (desolee je sais pas faire de multi quote, si qq1 peut m'expliquer en mp au passage )

tu aimes soloter, moi aussi j'adore, ceci dit je pense pas que thane soit la classe la plus appropriée pour ca, si j'avais voulu soloter les 3/4 de mon temps de rvr j'aurai fait un assassin ou peut etre un skald.

tu as 50+14 en ire mais es tu capé en pieté? cela influe bcp plus les degats de tes dd. un 50+14 ire infligera moins de degats aux dd qu'un 50+0 avec 25 pts de plus en pieté.

le mjol est un sort long mais il est a effet de zone c normal qu'il ait "a peu pres" la meme base de temps d'incant que les lances de l'odin par exemple, par contre il faut imperativement remettre l'ancienne animation, la c pourri avec un seul marteau c moins grandiose :/

je suis rarement oom sur un combat, je dis bien 1 combat pas trois inc de groupes d'affilée sans repos, si vraiment l'oom te fais peur, prend scm (ok c nul je sors)
le cout des sorts donc ne me derange pas vraiment

pour les add damages
celui du guerrisseur ne s'applique qu'a lui meme
celui du skald et du chaman meme s'ils s'appliquent aux autres restent un peu faiblards comparés au notre
celui de l'odin (spé dark je crois) est plus puissant effectivement mais j'en ai pas vu des masses ^^

pour les pts de vie /agree
pour evade 1 /agree aussi par soucis de justice comparé aux autres light tanks

pour la tempete statique faut pas abuser c tres bien comme ca, juste qu'on remmette les animations la aussi parce que bon c'etait tellement bon de voir tous ces eclairs

ip j'aime pas trop je t'assure, voici pkoi (et ca arrive tres frequemment)

1- je peux pas cliquer car je suis stun
2- je clique trop tard
3- je clique trop tot
4- je clique en meme temps qu'un heal sur moi
5- je clique ca marche nickel mais tout mon groupe est mort alors je meurt dans les dix secondes qui suivent sans pouvoir faire quoi que ce soit
6- je clique par accident (ok c pas valable mais ca m'est arrivé de me ip par erreur plus d'une fois )

pour le meme prix j'ai tempete statique utile en groupe, et je passe maitre bouclier de 1 à 3

[Loum]

Ahh oui Ip c est un art

En piété je dois avoir environ 3à0 points sur 75 oui, peut etre ca( mais ma mauvaise foi me dira forcément que c parce qu il faut que nous soyons uppé )

Sinon non Ts, j accroche pas moi

[Suomi]

Citation :

Provient du message de Loum
Ahh oui Ip c est un art

En piété je dois avoir environ 3à0 points sur 75 oui, peut etre ca( mais ma mauvaise foi me dira forcément que c parce qu il faut que nous soyons uppé )

Sinon non Ts, j accroche pas moi

TS c un art aussi
essaye de caper piete pour voir et reviens me dire les effets

[Icetroll]

Citation :

Provient du message de Izz
1750 full buff ? 2160 me ~~

crazy t thane, suis vicking, tu es blindé de ra, jen ai aucune, et je ne joue pas en groupe optimisé avec un chamy spé buff....