[Conrad McLeod]

Citation :

Provient du message de Boudhette
Je suis ranger et en camouflage on me voit très très mal.

C'est possible. Tu as combien en furtivité de base et avec les bonus?

Si j'en crois ce message, qui repose sur des tests US,

Citation :

Un archer avec 50 en fufu (bonus compris et sans camou) est vu à une distance de 900 par un assass ayant lui même 50 en fufu (et avec see hidden).

.
Je trouve qu'une distance de 900 représente déjà un rayon important, pour ma part.

[Boudhette]

Citation :

Provient du message de Aed
@Boudhette: Un archer honette ?

Bon j'ai 50 en fufut et les assassins ou sciaires que j'ai pu tués sont aussi des joueurs honnêtes car en cas de mauvaise pioche c'est a dire un assassin ou un sciaires ayant des buffs (je ne précise pas volontairement) j'ai beaucoup mais alors beaucoup de mal même avec l'avantage du 3eme oeil.

Je suis sur YS et j'ai pas encore joué depuis la 1.62
J'espère permettre prochainement aux assassins et sciaires de tester cette RA si ils l'ont prise.

Mais je suis aussi d'accord que certains (pour pas tous les mettre dans le même panier) assassins et sciaires (ombres mais c'est mes ami(e)s) ont pris la RA 6ème sens pour chasser de l'archer et j'ai eu l'occasion de le tester assez souvent.

[Boudhette]

Citation :

Provient du message de Conrad McLeod
C'est possible. Tu as combien en furtivité de base et avec les bonus?

Si j'en crois ce message, qui repose sur des tests US, .
Je trouve qu'une distance de 900 représente déjà un rayon important, pour ma part.

J'ai précisé quand je suis camouflé il est bien évident que sans camouflage je suis toute nue et que je peux courir me cacher le plus loin possible des routes utilisées par les assassins et sciaires.

[Conrad McLeod]

Citation :

Provient du message de Boudhette
Mais je suis aussi d'accord que certains (pour pas tous les mettre dans le même panier) assassins et sciaires (ombres mais c'est mes ami(e)s) ont pris la RA 6ème sens pour chasser de l'archer et j'ai eu l'occasion de le tester assez souvent.

Cette RA ne sert qu'à détecter les autres furtifs, donc les proies sont soit des assassins/sicaires/ombres, soit des archers en tout genre. Il m'apparait évident que les archers n'étant pas des combattants de contact, quoi qu'on en dise, ce sont les objectifs prioritaires des furtifs utilisant la RA.

Et tes amis, pendant leurs chasses, en concluent quoi?? Ils se font souvent battre par leurs proies maniant l'arc? Depuis la 1.62...

Citation :

J'ai précisé quand je suis camouflé.

Oui, je l'avais noté.
Avec camouflage, selon les mêmes tests, la distance de repérage tombe à 250, c'est quelque chose de beaucoup plus raisonnable. mais cela ne permet pas de passer MFA.
Allez voir les screenshots, c'est éloquent.

[Robi]

Citation :

Provient du message de Conrad McLeod
Cette RA ne sert qu'à détecter les autres furtifs, donc les proies sont soit des assassins/sicaires/ombres, soit des archers en tout genre. Il m'apparait évident que les archers n'étant pas des combattants de contact, quoi qu'on en dise, ce sont les objectifs prioritaires des furtifs utilisant la RA.

.../...

6ème sens (See Hidden en version originale) détecte les personnages furtifs qui n'ont pas la compétence "détecter". Elle permet donc de "voir" malgré leur furtivité les éclaireurs, rangers, chasseurs et ménestrels.

[Boudhette]

Citation :

Provient du message de Conrad McLeod

Et tes amis, pendant leurs chasses, en concluent quoi?? Ils se font souvent battre par leurs proies maniant l'arc? Depuis la 1.62...

Juste un truc j'ai pas encore joué depuis la 1.62
mais ca va venir

[Conrad McLeod]

Citation :

Provient du message de Robi
6ème sens (See Hidden en version originale) détecte les personnages furtifs qui n'ont pas la compétence "détecter". Elle permet donc de "voir" malgré leur furtivité les éclaireurs, rangers, chasseurs et ménestrels.

Oui, c'est texto la définition du site auquel je fais appel également. Resterait juste à préciser ce qu'est précisément la compétence "Détecter" en question que je ne trouve pas... et, peut-être, à détailler un peu la compétence "Camouflage" qui ne l'est naturellement jamais.

Note au passage que les autres classes furtives n'ayant visiblement pas accès à "Détecter" subissent aussi les foudres du 6ème sens. Et on revient à ce que je disais initialement.... sauf que j'avais oublié le ménestrel.

[Robi]

Sixième sens sert à détecter les éclaireurs, rangers, chasseurs et ménestrels, pas les sicaires, ombres et assassins.

Pour les sicaires, ombres et assassins entre eux, c'est leur niveau en furtivité qui joue.

[Conrad McLeod]

Citation :

Provient du message de Robi
Sixième sens sert à détecter les éclaireurs, rangers, chasseurs et ménestrels, pas les sicaires, ombres et assassins.

Pour les sicaires, ombres et assassins entre eux, c'est leur niveau en furtivité qui joue.

Désolé, je ne comprends pas.

Citation :

Nous avons modifié l'effet de la compétence Sixième Sens sur les classes d'Archers, en faisant varier la distance à laquelle un assassin peut voir un archer caché, mais non camouflé, de un à trois quarts de celle qu'elle est actuellement, en fonction de la spécialisation en furtivité de l'archer et du niveau de l'assassin. En moyenne, on peut dire qu'un assassin devra être environ deux fois plus près qu'auparavant pour voir un archer.

Cela signifie donc que le niveau en furtivité des éclaireurs, ombres et assassins est pris en compte, également. Tout comme les assassins, ombres et sicaires entre eux. C'est d'ailleurs rassurant. Le 6eme sens ne permet pas automatiquement de repérer un archer, qu'il soit camouflé ou non. Ni avant la 1.62, ni après.

J'en reviens à cette compétence "Détecter". C'est quoi, précisément? Je ne la trouve ni dans les RA du sicaire (par exemple), ni dans ses compétences... alors que la définition de 6eme sens laisse entendre que le sicaire en est doté. "Détecter", c'est encore un autre nom de "6eme sens"?

[édité]
J'ai au moins compris pourquoi tu as apporté ce commentaire. Je me suis mal exprimé précédemment: la RA 6eme sens ne permet pas de détecter les autres furtifs. Elle fait juste de ceux qui l'utilisent des chasseurs d'archers (et ménestrels), nécessairement au contact. Il me parait donc curieux d'entendre parler de difficulté à se défaire d'un archer au contact par son chasseur.

Je maintiens toutefois que la RA ne permet pas de voir les archers, de manière automatique.

[pikoku]

Citation :

Provient du message de Aed

Stp Aed arrête de dire n'importe quoi...
Joue un archer et reviens causer après parce que là tu alignes inepties sur inepties.

A faire peur !

"les archers t'explosent... au cac les scouts te plient... see hidden sert à survivre 3e oeil (enfin servait)... et j'en passe et des meilleurs".

T'iras dire ça aux 99% des assass qui me collaient des perfects dès que je n'étais plus en camou.

C'est bien simple les archers avaient presque disparu avec cette calamité de see hidden. Et t'es là à soutenir qu'on était des roxxors ?

PS : Aed investis dans une SC et cape un peu tes résists, ça pourrait t'aider.

[pikoku]

Citation :

Provient du message de Conrad McLeod
Si tu trouves des éclaireurs qui ont 50 en furtivité, qui stun au bouclier pendant 9 secondes, qui combattent victorieusement contre un assassin au contact... tu m'en gardes un s'ils font une portée.

Lol, j'en veux un aussi

[Akana YI]

bon pour Seehidden ca marche pour les classe qui n'ont pas Detect-hidden dans leur lignes de furtivité .... donc ca ne permet pas de détecter mieux les Assassins [Terme Genegique]

Citation :

See Hidden Passive Automatically detect stealthed characters that don't have the "Detect Hidden" ability: Scouts, Hunters, Rangers, and Minstrels.

Source

[Uh`]

Citation :

Provient du message de Conrad McLeod

J'en reviens à cette compétence "Détecter". C'est quoi, précisément? Je ne la trouve ni dans les RA du sicaire (par exemple), ni dans ses compétences... alors que la définition de 6eme sens laisse entendre que le sicaire en est doté. "Détecter", c'est encore un autre nom de "6eme sens"?

Detecter est une competence que les asn/sicaire/ombre aquiere avec 15 en fufu ( pas sur ) qui leur permet de "voir" les furtif a proximiter. Plus leur niveau en furtivité est grand, plus cette zone de detection est importante.
Je trouve ca vraiment drole les fufu qui ont tjrs joué avec see hiden et qui ne connaisse meme pas leur propre competence de base.

[Conrad McLeod]

Citation :

Provient du message de Akana YI
bon pour Seehidden ca marche pour les classe qui n'ont pas Detect-hidden dans leur lignes de furtivité .... donc ca ne permet pas de détecter mieux les Assassins [Terme Genegique]

Citation :

Provient du message de Conrad McLeod
J'en reviens à cette compétence "Détecter". C'est quoi, précisément? Je ne la trouve ni dans les RA du sicaire (par exemple), ni dans ses compétences... alors que la définition de 6eme sens laisse entendre que le sicaire en est doté. "Détecter", c'est encore un autre nom de "6eme sens"?

Est-ce que l'on peut me dire où trouver cette compétence? Ou alors son nom français, parce que je tourne en rond...

Et qu'est ce que cela signifie en pratique? Que les classes n'ayant pas Detect-Hidden sont visibles comme si elles n'étaient pas furtives, à portée de vue?

Et désolé si les questions vous paraissent stupides, mais si je pouvais avoir une réponse une fois pour toute... et non une citation qui laisse la porte ouverte à des interprétations libres.
édité pour cause de réponse donnée entre temps.

Citation :

Provient du message de Astiat
Detecter est une competence que les asn/sicaire/ombre aquiere avec 15 en fufu ( pas sur ) qui leur permet de "voir" les furtif a proximiter. Plus leur niveau en furtivité est grand, plus cette zone de detection est importante.

Et le niveau en furtivité des autres furtifs n'est (n'était?) pas pris en compte?

[Uh`]

Citation :

Provient du message de Conrad McLeod


Et le niveau en furtivité des autres furtifs n'est (n'était?) pas pris en compte?

Ce qui est pris en compte pour la detection:

Niveau des 2 personnages
Niveau en furtivité des 2 personnages

Moi je parle de joueur 50, donc seul la difference entre leur niveau en furtivité midifie la detection.

Un scout qui a 39 en fufu sera plus facilement detecter par un fufu qui a 40 que par un fufu qui a 30.

[Conrad McLeod]

Citation :

Provient du message de Astiat
Ce qui est pris en compte pour la detection

En ce cas, on peut m'expliquer pourquoi on peut lire:

Citation :

See Hidden Passive Automatically detect stealthed characters that don't have the "Detect Hidden" ability: Scouts, Hunters, Rangers, and Minstrels.

[Akana YI]

J'avais lu , quelque part mais je ne suis pas sur de la véracité des faits, que :
( en gros ) Detecter l'Invisible double le rayon de détection probable accorder aux Assassins [Germe Generique] .
Mais la Furtiviter et trjs pris en compte pour savoir si l'assassin détecte (ou pas) dans cette sphère .


Je le redit je ne suis pas sur de ce que j'avance ,
c'est le souvenir qui me reste d'une lecture
( sûrement sur VN-Planche ) au moments de l'apparition des RA aux U.S.A .... C'est vieux quoi

[Uh`]

Citation :

Provient du message de Conrad McLeod
En ce cas, on peut m'expliquer pourquoi on peut lire:
See Hidden Passive Automatically detect stealthed characters that don't have the "Detect Hidden" ability: Scouts, Hunters, Rangers, and Minstrels.

Tu confond Detect Hiden et See Hiden
Detect hiden est une competence de base des fufu quand il atteigne un certains niveau en furtivité( 15 mais je suis pas sur )

See hiden est une RA a 8 point ( pas sur non plus) qui est une RA passive ( ) qui permet de voir en furtivité les classe n'ayant pas la competence Detect Hiden ( soit les archers et le menestrels ). Cette competence etant completement aberante et abusive, Mythic a diminué son effet en 1.62 pour permettre au archers des 3 realms de jouer. Pour le nerf du see hiden, va lire les release note tout y est expliqué.

Arreton de confondre see hiden qui est une RA et detect hiden qui est une competence tres bien faite ( contrairement a see hiden )

[aziraphale]

Citation :

Provient du message de Conrad McLeod
En ce cas, on peut m'expliquer pourquoi on peut lire:

Parce que tu devrais apprendre à lire, il parle de la compétence DETECTER pas de 6eme sens.

Cette RA n'aurait jamais du voir le jour, par contre détecter devrait avoir un rayon de détection beaucoup plus étendu qu'il ne l'est actuellement. Ca double le rayon normal qui est de 125 (pas sur du chiffre) au minimum, soit 250 au minimum. Ensuite il y a une formule prenant en compte les niveaux de furtivité mais j'ai pas réussi à remettre la main dessus.

Dans la réalité, détecter sert à pas grand chose, et il faut marcher sur le fufu pour réussir à le voir. Je parle même pas des réflexes à avoir pour pas le perdre de vue immédiatement.
A part quelques ménestrel avec une furtivité extrêmement basse, les autres fufu sont à peu près tranquille quand les assassins n'ont pas 6eme sens (je l'ai eu pendant un moment, mais je l'ai respec il y a déjà un bon moment), car on ne les voit tout simplement pas et pourtant j'ai 52 en fufu

[Uh`]

@ aziraphale: Je suis totalement d'accord avec toi, au lieu de nerf see hiden Mythic aurais mieu fait d'enlever cette RA et d'augmenter l'effet de Detect Hiden. Ca permettrais au archer de jouer, et ca redonnerais un peu de challenge au fufu pour trouver les archers ( comme avant l'apparition des RA en 1.50).
Parce qu'avec see hiden pré 1.62, il n'y avais aucun challenge a tuer un archer: on le voit a porté de clipping, on destealth et on run le massacrer :x

[aziraphale]

Citation :

Provient du message de Astiat

Parce qu'avec see hiden pré 1.62, il n'y avais aucun challenge a tuer un archer: on le voit a porté de clipping, on destealth et on run le massacrer :x

Désolé j'ai pas de buff bot moi, donc ça je sais pas faire

D'ailleurs même avec un BB, si tu tombes sur un bon chasseur ou ranger tu as quasiment aucune chance d'en sortir vivant.
Contre un scout c'est légèrement plus facile, quoique quand j'ai pas purge dispo je fais attention. Contrairement à ce qu'ils racontent le stun passe 9 fois sur 10 sur moi, et du premier coup en plus. Ca suffit en général à me tuer si le scout est bon et que je purge pas.

[Conrad McLeod]

Citation :

Provient du message de aziraphale
Parce que tu devrais apprendre à lire, il parle de la compétence DETECTER pas de 6eme sens.

Je crois que tu pourrais apprendre à être poli, en ce qui te concerne. Quand est-ce que vous vous déciderez à utiliser les termes français existants?

Toi qui sais lire, tu n'as pas l'impression qu'il y a comme un schmilblick dans ces deux citations?

Citation :

Nous avons modifié l'effet de la compétence Sixième Sens sur les classes d'Archers, en faisant varier la distance à laquelle un assassin peut voir un archer caché, mais non camouflé, de un à trois quarts de celle qu'elle est actuellement, en fonction de la spécialisation en furtivité de l'archer et du niveau de l'assassin. En moyenne, on peut dire qu'un assassin devra être environ deux fois plus près qu'auparavant pour voir un archer.

Citation :

See Hidden Passive Automatically detect stealthed characters that don't have the "Detect Hidden" ability: Scouts, Hunters, Rangers, and Minstrels.

[Uh`]

Citation :

Provient du message de aziraphale
Désolé j'ai pas de buff bot moi, donc ça je sais pas faire

Desolé moi non plus pas de buffbot, Etant scout, BB ou pas ca change pas des masses

Je raconte ca car je l'ai subit: Genre les ombres stick en full grp qui destick du grp en venant te destealth en faisant des /yell pour qu'on vienne te trucider a plusieur. ( Hein Malekit )

Poutou Malekit je t'en veu pas

[Uh`]

@Conrad:

See Hidden Passive Automatically detect stealthed characters that don't have the "Detect Hidden" ability: Scouts, Hunters, Rangers, and Minstrels.

Ca c'etait avant la 1.62

Maintenant en 1.62 c'est ca:

Nous avons modifié l'effet de la compétence Sixième Sens sur les classes d'Archers, en faisant varier la distance à laquelle un assassin peut voir un archer caché, mais non camouflé, de un à trois quarts de celle qu'elle est actuellement, en fonction de la spécialisation en furtivité de l'archer et du niveau de l'assassin. En moyenne, on peut dire qu'un assassin devra être environ deux fois plus près qu'auparavant pour voir un archer.


Voila la difference.

[Conrad McLeod]

Citation :

Provient du message de Astiat
Voila la difference.

Merci, j'avais bien compris qu'il s'agissait d'avant et après la 1.62. Mais cela ne te dérange pas du tout qu'on parle de réduire une distance à 75% de celle qui existait, alors qu'il s'agissait de la portée de clipping (qui est fonction de la puissance de la carte graphique utilisée, des options graphiques choisies... si je ne m'abuse)??

Au passage, la définition de 6eme sens n'a pas changé d'un iota sur tous les sites que j'ai pu consulté, concernant les compétences de royaume. Ce qui ne facilite pas la compréhension de ceux qui, comme moi, ne jouent pas d'assassins.