[Demage]

Citation :

Publié par Zenboy

La conscience appartiendra t'elle encore à la personne téléversée ?
Car le code lui, il appartiendra à MindArk non ?

Enfin je dis ça, pour l'instant, on est bien loin du compte.

Dans leurs EULA, tout et quand je dit tout c'est tout (pognons matos,etc) leurs appartient et ils peuvent
changer leur EULA quant ils veulent.
Ils nous autorise d'utiliser leurs application de casino en ligne (moi je voit ça comme un casino) et ils font
se qu'il veulent des divers investissements.

[Hyperion1]

Articles et réponses intéressantes,

La technologie fait rêver certes, mais on a encore le temps avant de la voir arriver, les contraintes techniques sont multiples et colossales. Même si on utilise qu'une partie de la puissance de notre cerveau, même les meilleurs calculateurs du monde sont pour le moment incapable de suivre la cadence, en temps réel du fonctionnement d'un cerveau humain.
En plus le cerveau n'est pas le seul organe dont il faudrait "transférer" son fonctionnement, mais d'autres organes ont un rôle essentiel sur nos réactions/émotions, qui produisent des hormones ou agissent sur nos terminaisons nerveuses.
je pense par exemple à l'estomac/système digestive qui gère une partie de notre état émotionnel, ça n'est pas pour rien que on le surnomme celui ci notre second cerveau.

Si j'aimerais bien un jour tester cette technologie, quand je deviendrais trop vieux et handicapé pour vivre ma vie pleinement. Ou même avant si c'est extrêmement attractif, ça ne sera certainement pas sur cette plateforme vidéo ludique qui couvre d'avantage la fonction de casino virtuel que de jeu.

Mais pourquoi pas sur d'autre univers, et le mot est important, après tout je vois un débouché à cette technologie surtout sur le MMORPG. Afin d'avoir suffisamment de diversité dans les possibilités qu'ils soient de gameplay, de gestion ou de socialisation.

[Tojaro-Kun]

Citation :

Publié par Hyperion1

je pense par exemple à l'estomac/système digestive qui gère une partie de notre état émotionnel, ça n'est pas pour rien que on le surnomme celui ci notre second cerveau.

Il y a un organe chez l'homme qui me vient plus rapidement à l'esprit que l'estomac quand on parle de second cerveau ^^

Sinon oui tu as raison les organes jouent un rôle essentiel dans le processus cognitif et psychosomatique. Celui de la mémoire par exemple où la conjonction des sens (touché, ouie, ect..) fait fonctionner ce mécanisme.

[Hyperion1]

Citation :

Publié par Tojaro-Kun

Il y a un organe chez l'homme qui me vient plus rapidement à l'esprit que l'estomac quand on parle de second cerveau ^^

Sinon oui tu as raison les organes jouent un rôle essentiel dans le processus cognitif et psychosomatique. Celui de la mémoire par exemple où la conjonction des sens (touché, ouie, ect..) fait fonctionner ce mécanisme.

Absolument, mais je ne voulais pas émoustiller notre jeune public !

Oh j'y pense, autre élément important à prendre en compte est qu'il s'agit bel et bien d'un transfert et non d'une copie ou clone, sinon je ne verrais pas trop l'intérêt personnel. Si notre conscience est supprimée et une autre identique est créée, ça serait la mort et la naissance, simplement.

Je pense que c'est là que toute la complexité de la chose rentrera en jeu. A quel moment notre "corps" n'est plus assez consistant pour retenir notre conscience?
Les amputés ont toujours leur conscience, les personnes qui ont subit une ablation ou un greffe du cerveau aussi. Jusqu'à quel point restons nous même? Et aussi comment prouver qu'on a affaire à la même conscience et pas à une copie?

Pour solution je verrais bien quelque chose de graduel, à l'instar d'une cybernetisation totale. J'entends par là remplacer chaque organes et lobes du cerveau par son homologue cybernétique. A priori la conscience serait temporairement amoindrie et "se réfugierait sur les parties fonctionnelles, mais se n'est que supposition.
Juste à la différence qu'on aurait affaire cette fois ci à une virtualisation totale, ces parties artificielles (qui était biologique avant) serait remplacées par des programmes simulant leur fonctionnement.

[calcifer]

Citation :

Publié par Hyperion1

Juste à la différence qu'on aurait affaire cette fois ci à une virtualisation totale, ces parties artificielles (qui était biologique avant) serait remplacées par des programmes simulant leur fonctionnement.

"simulant leur fonctionnement"... Simuler = copier. Fin.

Le transfert de la conscience humaine dans un ordinateur ou un monde virtuel est tout simplement impossible, car la conscience humaine vit dans un monde physique, pas dans des circuits informatiques. Si les circuits informatiques permettaient de soutenir la vie, c'est évident que la vie y serait déjà apparue. Tout ça c'est de la science fiction. Les boites comme MindArk ou Google en parlent comme d'un projet réalisable, alors qu'ils doivent bien savoir que c'est impossible, c'est qu'ils ont un intérêt à le faire.

Faut arrêter de rêver les gens, c'est du délire. Les scientifiques vont créer la vie dans les ordinateurs. Ce sont des dieux. Wouahou! Il y en a même qui se prennent à imaginer que ce sera justice, paix et bonheur pour tout le monde, le paradis quoi, plus les 40 vierges, non?
Je parle de la vie hein, IRL, vous connaissez les gens? Redescendez sur terre, et ne gobez pas ce que vous disent des menteurs qui agissent pour des intérêts bien terre-à-terre.

[calcifer]

En tout cas je vais bien me marrer quand ils vont commencer à lancer des crowdfundings pour leurs recherches en création divine!

[HydeIsBack4UBitch]

Citation :

L’âme qui pèse 21 grammes c'est des conneries d'un pseudo scientifique, c'est plutôt en pétaoctet voir plus qu'on doit mesurer, je pense même que l'humain actuel n'est pas assez intelligent pour comprendre comment ceci fonctionne et seul les IA évolué pourront trouvé et comprendre ce fonctionnement du cerveau et ainsi permettre aux humains de copier/coller leur données cérébrale dans un jeu ou autre programme de réalité virtuelle, à la mode Matrix et beaucoup ne voudrons jamais plus revenir dans le monde réel quand ça sera le cas, mais dans le cas de Project Entropia je ne pense pas que beaucoup voudront aller vivre dans un casino géant car il faut de l'argent réel si on veux joué à ce "jeu" ou avoir beaucoup de chance.



Au delà de MindArk, cette techno pourra faire beaucoup de bien à l’humanité, beaucoup de gens malheureux, pauvres qui meurt de faim, soif, sdf, rejeté du système etc... pourrait retrouvé une vrai vie au sein d'une réalité virtuelle qui serait adapté à chaque individu, on pourrait aussi soigner les personnes avec des problèmes psychologique plutôt que de les enfermer et les gaver de médicaments. Certes tout ceci sera virtuel mais notre réalité l'est tout autant, c'est comme les rêves très réaliste que certains personnes font, au réveil elle ne savent plus ou se trouve la vrai réalité.

Et en mode réalité virtuelle, vous ne polluez pas quand vous prenez l'avion et que vous allez visité des monuments et qu'ensuite vous jetez vos papiers gras partout, il est plus facile de nettoyer un monde virtuel et chaque humain pourra visiter sans tout détruire, le tourisme de masse est mauvais mais n'est plus un problème dans le virtuel.

C'est le seul moyen pour que les humains puisse garder leur mode de vie sans détruire la nature et disparaitre à leur tour, car si certains pensent qu'ils vont réglé le réchauffement climatique, c'est qu'ils ont très mal compris ce qu'est la nature humaine, le combat est déjà perdu d'avance.

C'est aussi le seul moyen de garantir les valeurs de liberté égalité et fraternité qui ne veulent plus rien dire dans ce monde car actuellement c'est plutôt servitude, inégalité et égoïsme qui sont les valeurs française mais aussi dans le reste du monde, la plupart des pays se torche le cul avec la déclaration des droits de l'homme.

tout est dit et je vois que je ne suis pas le seul à être éclairé sur la condition humaine minable du 21éme siècle.
merci pour ce texte très instructif et plein de bon sens et de réalité ,toi je t'aime <3

[Hyperion1]

Citation :

Publié par calcifer

En tout cas je vais bien me marrer quand ils vont commencer à lancer des crowdfundings pour leurs recherches en création divine!

Si on écoutait que des gens aussi terre à terre que toi, celle ci serait restée plate.

Il sera bientôt possible de créer des organes artificiels via imprimantes 3D sophistiquées, alors pourquoi pas permettre un individu de vivre dans un corps totalement artificiel?
L'informatique est bien quelque chose de physique, ça n'a rien de magique ou divin, ça a des transistors, des circuits imprimés, ça fonctionne avec du courant, etc.

Donc je veux bien te soutenir sur le fait qu'il faut se méfier d'une telle annonce et que de toute manière on ne verra jamais rien avant un demi siècle, mais de là à être aussi catégorique sur l'impossibilité d'une chose, c'est non.

[calcifer]

Citation :

Publié par Hyperion1

Donc je veux bien te soutenir sur le fait qu'il faut se méfier d'une telle annonce et que de toute manière on ne verra jamais rien avant un demi siècle, mais de là à être aussi catégorique sur l'impossibilité d'une chose, c'est non.

Le corps est physique, et je pense comme toi qu'on pourra créer des organes artificiels, ou en tout cas des alternatives fonctionnelles. Mais la conscience, c'est une toute autre histoire: la science ne sait même pas la définir, tout au plus peut-elle en décrire les qualités et les fonctions. Et la vie non plus, la science ne sait pas la créer, c'est con hein, mais on ne sait pas créer des êtres vivants conscients. Alors maintenant on me dit qu'on va "transférer" la conscience d'être humains vivants dans des ordinateurs inorganiques, dans des circuits électroniques qui ne peuvent évidemment pas être source de vie?

Vous tous confondez vie biologique consciente et intelligence artificielle. Je pense possible qu'une forme de conscience ou en tout cas d'intelligence artificielle dotée de libre-arbitre puisse apparaître, provoquée mais non créée par l'homme: il créerait les conditions de son apparition, sans comprendre comment elle est apparue.

Mais "transférer" la conscience humaine dans un support qui ne peut soutenir la vie organique, c'est absurde et je te dis que c'est impossible. Copier, simuler, imiter, c'est ça que veulent faire les Google et autres apprentis sorciers, mais "transférer", non, c'est de la science fiction.
Imaginerais-tu possible de transférer la conscience d'un être humain dans le corps d'une mouche, d'une vache, ou plus classe, d'un léopard? Ou l'inverse? Maintenant on me dit qu'on va transférer la conscience humaine dans un tas de circuits? Délire. Mensonge. Redescendez sur terre, vous avez trop vu de films. Hollywood est d'ailleurs un organe de propagande discrète, qui sert à diffuser ce genre d'idées, peu importe qu'elles soient vraies ou non, c'est fait pour favoriser des intérêts cachés.

Ce qui m'effare le plus, ce sont tous ces rêveurs qui sautent à pieds joints dans ces délires, qui s'emballent sans aucun esprit critique, aucune réflexion. C'est supayr! On va être éternels ! C'est beau de rêver, jusqu'à un certain point au-delà duquel cela devient, encore une fois, du délire. Prenez enfin conscience que la réalité est moins rigolote que la fiction.

[Tojaro-Kun]

Citation :

Publié par calcifer

Ce qui m'effare le plus, ce sont tous ces rêveurs qui sautent à pieds joints dans ces délires, qui s'emballent sans aucun esprit critique, aucune réflexion. C'est supayr! On va être éternels ! C'est beau de rêver, jusqu'à un certain point au-delà duquel cela devient, encore une fois, du délire. Prenez enfin conscience que la réalité est moins rigolote que la fiction.

Ne te fais pas tant de mal ^^ Personne n'est dupe.
Discuter de certaines utopies et les prendre au pied de la lettre sont deux choses bien distinctes.
Toutefois les mouvements sociétaux comme technos d'ailleurs sont tous nés un jour d'une utopie, c'est un horizon, une vision d'avenir donnée qui ne relève pas du réel.
La réalité est l'instant présent, elle n'est pas une vision, elle n'a pas de mouvement par définition. Elle est devant nous et tu n'as pas besoin de la démontrer.

Nous ne sommes qu'un corps, un agencement de matière, nous ne sommes pas une dualité.
Ce n'est pas d'un côté le physique, de l'autre l'esprit, conscience, ou âme..........ou que sais-je.
Le jour où ton corps perd sa vie, que l'agencement de cellules que tu es meurt, il n'y a rien à part le néant.
Le seul moyen de devenir immortel serait donc de rendre nos corps résistants à l'entropie qui du premier jour de ta vie travaille à faire dégénérer tes cellules.
Empêcher la dégénérescence programmée de nos cellules est la seule technologie qui pourrait offrir une immortalité.
Reste donc le seul débat pertinent, savoir si cela est souhaitable.

Ce projet pue la dualité, surement le projet d'un croyant perdu dans la réalité.

[Tojaro-Kun]

Citation :

Publié par Dworg

Le jour où ton corps perd sa vie, que l'agencement de cellules que tu es meurt, il n'y a rien à part le néant.

Le nihilisme est une façon de voir la chose, pas un fait Dworg.
La question reste sans réponse c'est la seule vérité du moment.

Cela n'est pas du nihilisme, tout juste du fatalisme, pour moi, du réalisme.
Nous sommes au 21eme siècle, il serait temps de savoir ce que nous sommes afin de vivre bien.
Refuser la réalité permet tous les crimes contre l'individu, et le nihilisme est bien plutôt du côté de ceux qui attentent le paradis, un autre monde, une autre vie, pour demain, pour après, pour rien.

[Tojaro-Kun]

Citation :

Publié par Dworg

Cela n'est pas du nihilisme, tout juste du fatalisme, pour moi, du réalisme.
Nous sommes au 21eme siècle, il serait temps de savoir ce que nous sommes afin de vivre bien.
Refuser la réalité permet tous les crimes contre l'individu, et le nihilisme est bien plutôt du côté de ceux qui attentent le paradis, un autre monde, une autre vie, pour demain, pour après, pour rien.

Croire ou ne pas croire en quelque-chose n'est pas un problème. Il n'y a pas de réalité dans ce que tu dis mais une croyance parmi d'autres.
Le problème est d'agir ou de manipuler pour ou contre des croyances face aux autres.
Pour ma part seule la vérité importe pour mes questions existentielles. Je regrette aussi que l'on ne cherche pas davantage ce que nous sommes et le pourquoi des choses.
Le bonheur c'est encore un autre débat.

Il y a une réalité et des faits.
Aucun ne montre l'existence d'un esprit séparé de la matière dont nous sommes faits.
Aujourd'hui le vie de nos cellules, notre ADN, même notre cerveau, tous les êtres vivants sont largement plus connus, reconnus, démontrés, tout ça c'est des faits, donc notre réalité.
Toutes les vieilles croyances dualistes qui datent au moins de l'antiquité et pour lesquelles nous n'avons pas le début d'un fait observable doivent au pire servir pour la poésie, au mieux être combattues.
Ensuite, nous verrons pour devenir pleinement humain et poursuivre au-delà.
Le dualisme a toujours justifié la souffrance durant notre seule et unique vie, et comme par hasard il a toujours été utilisé par les pouvoirs religieux et les gouvernements.

Et, sinon, je ne parle pas du bonheur, je parle de vivre bien.

[Demage]

oh ! youhou ! Vous parlez d'un jeu !! Partez pas si loin... Revenez...nez...nez (écho)