[Veilugarux]

Une "accusation" n'est pas malhonnête Keyen...
A moins que je ne pense pas ce que je dis et que je le dise afin de nuire à l'OP.

Quant à la pertinences des questions, il suffisait de demander si jouer au jeu pouvait empirer la tristesse.

Au pire un 'Le jeu vous rend triste ?" si t'a peur que les joueurs soit pas honnêtes.
Tu leur arrache un parfois et c'est bon.

Et voilà, ça évite de passer par 4 questions et autant d'erreurs possibles en se basant sur une psychologie pas très efficace.

Et puis désolé d'être un peu méfiant mais la santé et LoL voilà quoi.
A part pour dire que les gamers préfèrent jouer et bouffer des chips que prendront des douches et être des gens normaux je vois pas l'utilité.

Message supprimé par son auteur.

[Veilugarux]

Pour le mot j'aurais préféré infondée.
Mais te connaissant idiote est plutôt gentil de ta part.

Quant à la corrélation, je suis d'accord c'est possible mais l'analyse est trop limité vu que les questions sont assez vagues.

Non pas que ce soit impossible mais j'ai quelques doutes.
En général, c'est plutôt mal fait et ça se remet pas assez question vu que ça se base sur la vérification de quelque chose que l'auteur pense.

Et la partie santé me met pas en confiance du tout.

Et puis aussi, Est ce que vous vous sentez triste ou colérique c'est déjà une bonne question pour commencer.

Message supprimé par son auteur.

[Bakuha]

Yame, le mec est doctorant en psycho hein, c'est pas un lycéen qui prépare son TPE. T'es limite irrespectueux là (volontairement ou non).

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Keyen

Une accusation infondé dont l'auteur sait parfaitement qu'elle l'est (et encore, ça, c'est du bonus, circonstance aggravante ), ca s'appelle de la diffamation. T'es sur de vouloir t'aventurer sur ce terrain la?

Tu es malhonnête.

Citation :

Publié par Keyen

Le fait est que t'en sait que dalle. De mon coté, le simple fait qu'ils disent qu'ils ont fait exprès de mettre a la fois "malchance" et "hasard" me laisse a penser qu'au contraire, c'est dans l'idée de cerner l'etat d'esprit de la personne qui répond qu'ils ont fait un tel test. Maintenant, je peux me tromper. Et je serai le premier a dire que c'est un sondage débile si ils présentent les résultats comme tu l'a dit. Mais pour le moment, les éléments que j'ai me mettent en confiance.

Je le comprend et ça se défend.
Le test a beaucoup de question avec des nuances.

Je suis méfiant sur ce genre de trucs parce que j'ai rarement vu de bon sondage et que je me demande si le principe en lui même est bon.

Ce qui m'embête un peu ce sont les liens logiques et l'analyse qui va à mon sens un peu trop loin.

Mais bon, je demande à l'OP donc si je faisais une accusation c'est plutôt sur la partie santé à la limite ça c'est qu'un doute.
Après c'est peut être une demande qu'ils ont eux.

Mais soit tu dois avoir raison je suis trop méfiant et ils sont sans doutes assez talentueux pour réussir à faire de bonnes conclusions.

Citation :

Publié par Bakuha

Yame, le mec est doctorant en psycho hein, c'est pas un lycéen qui prépare son TPE. T'es limite irrespectueux là (volontairement ou non).

Heureusement, le doute n'est pas réservé aux spécialistes.

Cependant, j'avais pas lu que l'OP était doctorant en psycho.

Du coup, c'était infondée ok.
Je me vengerais un jour Keyen.

Message supprimé par son auteur.

[Akarum]

J'accepte toutes les remarques et tente d'y répondre. On peut également se montrer critique avec mon questionnaire, y'a aucun problème

Juste pour info, je suis actuellement à 240 participants, et les responsables de la page Facebook League of Legends FR, qui regroupe 13 000 personnes, viennent de me donner leur accord pour que je poste mon questionnaire chez eux.

Effectivement, la partie du questionnaire qui mesurent des dimensions de la santé physique et psychique a suscité beaucoup de questionnements. Ces sont des parties que j'ai intégré tardivement, me disant que cela pourrait être intéressant. Ce sont des échelles qui sont fréquemment utilisées dans mon domaine de travail. Pertinent ou inutile, je ne sais pas. Il faudra voir les résultats.

En tout cas, mon intention n'est pas, comme on peut le soupçonner, de montrer que la pratique de LoL conduit à la dépression, n'anxiété, etc. Je suis moi-même un joueur depuis maintenant 10 ans et je suis toujours atterré de voir dans la littérature scientifique que les jeux vidéo sont toujours abordés du côté de l'addiction ou de la violence. Ces chercheurs ont souvent une méconnaissance réelle de la pratique des jeux vidéo.

En faisant cette petite recherche sans prétention, je me suis inspiré des recherches réalisées en psychologie du sport, où l'on étudie par exemple les liens entre santé, variables psychologiques (croyances liées aux réussites et aux échecs, par exemple), compétences sportives, performances sportives, etc.

Pour en revenir au fait que l'on peut considérer les questions comme vagues, je n'entends pas affirmer le contraire. Toutefois, certains groupes de questions (celles qui ne concernent pas directement LoL en général) sont des échelles validées, c'est-à-dire des questions considérées par la communauté scientifique comme permettant d'appréhender le plus fidèlement possible tel ou tel aspect de l'individu (la santé par exemple).

Enfin, concernant la critique qui consiste à dire que l'étude se base davantage sur ce que les gens déclarent que sur ce que les gens font ou pensent réellement, je suis tout à fait d'accord. Toutefois, je reste prudent dans mes interprétations dans ces cas là : si A a un score plus élevé dans les compétences sociales que B, je vais dire "A déclare des compétences sociales plus élevées que B".

Keyen -> concernant tes propos, oui, c'est ce que je souhaite faire

[orime]

[Modéré par Éraflure : ]

[Bakuha]

Peut-être que je dis une grosse bêtise : ta démarche ne s’apparente pas un peu à la méthode des variations concomitantes ?

[Akarum]

Citation :

Publié par Bakuha

Peut-être que je dis une grosse bêtise : ta démarche ne s’apparente pas un peu à la méthode des variations concomitantes ?

Non, et je ne connais pas cette méthode

[Bakuha]

Ok, bon, j'ai le droit de me tromper.
Ce sont de grands mots pour qualifier la recherche d'une corrélation entre deux faits. Si un fait varie, l'autre aussi, et ça peut s'étendre sur un enchaînement de faits.
C'est utilisé en biologie à la base, et ça a été introduit en sociologie par Durkheim, c'est comme ça qu'il a montré une corrélation entre le niveau d'instruction et le taux de suicides, par exemple.

Ca y ressemble vaguement dans la façon dont le questionnaire est fait, j'y vois un cheminement entre l'état physique/mental du joueur, influant sur son estime de soi puis sur son rapport à l'échec et au travail d'équipe, un peu de la même manière que ce que j'ai expliqué ci-dessus.

Bon moi je survole ça dans mon cursus donc j'ai pas grand chose à t'apprendre, si ça se trouve ce sont juste les mots employés qui ne sont pas les même, il me semble qu'historiquement il y a un certain clivage désiré entre la psycho et la socio.

#frime #culture

[Akarum]

Citation :

Publié par Bakuha

Ok, bon, j'ai le droit de me tromper.
Ce sont de grands mots pour qualifier la recherche d'une corrélation entre deux faits. Si un fait varie, l'autre aussi, et ça peut s'étendre sur un enchaînement de faits.
C'est utilisé en biologie à la base, et ça a été introduit en sociologie par Durkheim, c'est comme ça qu'il a montré une corrélation entre le niveau d'instruction et le taux de suicides, par exemple.

Ca y ressemble vaguement dans la façon dont le questionnaire est fait, j'y vois un cheminement entre l'état physique/mental du joueur, influant sur son estime de soi puis sur son rapport à l'échec et au travail d'équipe, un peu de la même manière que ce que j'ai expliqué ci-dessus.

Bon moi je survole ça dans mon cursus donc j'ai pas grand chose à t'apprendre, si ça se trouve ce sont juste les mots employés qui ne sont pas les même, il me semble qu'historiquement il y a un certain clivage désiré entre la psycho et la socio.

#frime #culture

Ah d'accord

Les corrélations que je souhaitent utilisent ne font que montrer qu'il existe un lien entre deux variables. Quand A augmente, B augmente, ou alors, quand A augmente, B diminue. Ou bien aussi (avec des médiations) : A est lié à B à travers C.

Je ne sais pas si c'est proche de ce que tu penses. Mais effectivement, je te rejoins sur le fait qu'il arrive souvent que dans une même discipline, on parle d'une chose proche, voir identique, à travers des appellations différentes. Cela ne facilite pas la communication entre les disciplines xD

[Bakuha]

Citation :

Publié par Akarum

Ah d'accord

Les corrélations que je souhaitent utilisent ne font que montrer qu'il existe un lien entre deux variables. Quand A augmente, B augmente, ou alors, quand A augmente, B diminue. Ou bien aussi (avec des médiations) : A est lié à B à travers C.

J'ai du mal m'exprimer mais c'est exactement ça vu que les variations dont je parle sont bien statistiques avant d'être interprétées.

Du coup ça valide complètement ton deuxième paragraphe, et ça me conforte dans l'idée que certaines séparations académiques sont bien dommageables. ^^

[Akarum]

Ah, alors impeccable

[Akarum]

Bon, j'ai pas pu résister au fait de faire quelques analyses statistiques histoire de voir ce que ça donne pour l'instant. À première vue, je vois déjà se profiler des résultats intéressants. Il y a pas mal de corrélations entre les différentes variables.

Fin du weekend, je clos le questionnaire. Et ensuite je passe à l'analyse approfondie pendant mon temps libre !

[Maréchal Pet1cou]

Citation :

Le formulaire "Formulaire sans titre" n'accepte plus de réponses. Essayez de contacter le propriétaire du formulaire si vous pensez qu'il s'agit d'une erreur.

:<

[Akarum]

Le bon lien ici : https://docs.google.com/forms/d/12Vg...Ek9DU/viewform

[Syn.]

J'ai reçu la notif du nouveau questionnaire par mail, et j'y ai répondu, mais je n'ai pas reçu les résultats du questionnaire précédent

J'avais une petite interrogation également, où veux-tu en venir à travers les questions :

Citation :

- En raison de votre état de santé actuel, êtes-vous limité pour : Des efforts physiques modérés (déplacer une table, passer l’aspirateur, jouer aux boules…) ? Monter plusieurs étages par l’escalier ?

Citation :

- Au cours de ces 4 dernières semaines, et en raison de votre état physique : Avez-vous accompli moins de choses que vous auriez souhaité ? Avez-vous été limité pour faire certaines choses ?

Citation :

- Au cours de ces 4 dernières semaines, dans quelle mesure vos douleurs physiques vous ont -elles limité dans votre travail ou vos activités domestiques ?

?

Est-ce lié à des réductions physiques supposées au jeu ? C'est pour cibler un certain public de joueur ?

"Votre état de santé actuel" c'est très très vague, il y a des trucs temporaires comme permanents, et énormément de possibilités. J'ai répondu à ces questions étant dans une situation très particulière, et j'ai vraiment du mal à m'imaginer comment tu peux établir une quelconque stat ou corrélation à travers un truc aussi large.

[Squeef]

Déjà dit mais la redondance rend le test insupportable. La première question : 12 choix qui pourraient être résumés en 4. Pour la performance, pour me dépasser, pour la compétition, pour tester mes limites, pour gagner et pour progresser j'ai l'impression que tu me propose 5 fois la même chose tellement tous les éléments sont liés entre eux. Je me suis arrêté à la question 2 quand j'ai vu que tu répétais les choses en reformulant, à cette heure-ci ce n'est même pas la peine :> (pire, dans les "compétences dont vous pensez disposer", tu remet les mêmes questions que dans la page précédente mais en passant d'une échelle sur 5 à une échelle 7, wth ?).

[Knilerz]

Fait

[Kariana]

J'ai répondu au questionnaire mais certaines questions me font tiquer :

On a l'impression que les questions sur la santé ou l'état psychique ont un rapport avec le jeu, comme si c'était la faute du jeu si on ne s'intéresse pas à notre apparence ou si on est déprimé... non pas du tout !

Par exemple je suis obligée de mettre que ma santé est mauvaise et que mes efforts physiques sont limités, parce que c'est le cas, mais ça n'a rien à voir avec le jeu, ça a toujours été ainsi.

Le "plus" me dérange aussi dans pas mal de questions. Comme si par la faute du jeu on ne s'intéressait "plus" aux choses au quotidien. Quid de ceux qui ne s'y sont jamais intéressés ?

J'ai trouvé ces questions déplacées, on a l'impression que le créateur du sondage essaie de nous faire dire que nous sommes devenus des loques à cause du jeu vidéo... c'est sponsorisé par TF1 ?

Encore une : "Je me réjouis d'avance à l'idée de faire certaines choses" : "autant qu'avant", "moins qu'avant" etc... avant quoi ? Le jeu fait séparation entre ma vie actuelle et la vie avant que je m'y mette ? Je suis malheureuse à cause du jeu et osef des conditions extérieures ? Non, non, pas du tout... il n'est pas possible de répondre de façon neutre à ces questions...

Bref, autant les questions sur le jeu sont sympathiques, autant les dernières pages sont à chier, avec l'impression d'un sponsoring par les médias manipulateurs voyant les joueurs de jeux vidéos comme de grosses loques que le jeu ont rendu inaptes à tout.
Non mes limitations physiques ne sont pas dues au jeu mais à un mauvais état de santé général !
Non, mon état psychologique n'est pas dû au jeu, il y a un monde entre déprimer parce qu'on a perdu une game (ce qui n'est pas prêt de m'arriver, à la rigueur je vais râler un peu et basta), et déprimer pour une raison extérieure.

Je vais résumer les dernières questions : non, je ne suis pas une loque dépendante aux jeux ! Mais ça, ça ne fait pas vendre comme réponse à un sondage, pas vrai ?

[Bakuha]

Putain mais...

Citation :

En tout cas, mon intention n'est pas, comme on peut le soupçonner, de montrer que la pratique de LoL conduit à la dépression, n'anxiété, etc. Je suis moi-même un joueur depuis maintenant 10 ans et je suis toujours atterré de voir dans la littérature scientifique que les jeux vidéo sont toujours abordés du côté de l'addiction ou de la violence. Ces chercheurs ont souvent une méconnaissance réelle de la pratique des jeux vidéo.

C'est ouf de partir dans des procès d'intentions au quart de tour quand il suffit de LIRE les interventions de l'OP parce que la question a DÉJÀ été soulevée.
Dans le doute pose des questions mais wtf c'est toi TF1 là, avec ton drama.

[Akarum]

Bonjour à tous,

Concernant les remarques qui ont été faite cette nuit ou ce matin, vous trouverez un certain nombre de réponses dans les pages précédentes.

Non, mon objectif n'est pas de dire que jouer à LoL conduit à avoir une moins bonne santé physique et psychique. Ces variables sont présentes à titre exploratoire. Pourquoi ne considérer que le "skill" des joueurs dans leur pratique ? Notre façon de jouer n'est-elle peut-être pas également influencée par notre état de santé actuelle ?

Certaines personnes se plaignent également des questions posées, comme par exemple sur la santé. Il faut savoir que ces questions ne viennent pas de moi. Il s'agit de questionnaires validés d'un point de vue psychométrique. C'est-à-dire qu'ils sont reconnus scientifiquement pour mesurer de manière fiable ce qu'ils se proposent de mesurer (ex : la qualité de vie). Je ne peux pas modifier ces questions.

Si d'autres questions plus précises, je réponds volontiers.

[Enthx]

Répondu ne serai-ce que pour ton avatar