Guide prêtre discipline

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Coucou,

Je me permets de partager le guide que j'entretiens sur les forums officiels depuis la 5.1 . Vous y trouverez toutes les infos pour jouer un prêtre discipline au mieux de sa forme.
http://eu.battle.net/wow/fr/forum/topic/6891640001

Dans les articles vous retrouverez aussi des infos sur les addons de heal, dont un article complet sur Vuhdo et les guide Hm de Tot/Soo pour des healers (écrits au fur et à mesure de mon progress)

http://keynabou.fr/

Si vous avez des questions je suis à l'écoute.

Dernière modification par Keynabou - Wylloh ; 17/11/2013 à 18h20.
Keynabou, je suit tes guides et ton blog depuis longtemps, il est toujours de bon conseil et je t'en remercie
Mais un truc m'échappe ...

Comment fais-tu des raids héroïques avec moins de 10k d'esprit ? Ça, en revanche ça me turlupine vraiment.
Je tiens la mana sans souci en raid mais dés que des dispells viennent s'incruster dans le combat (et c'est quasiment tous les combats maintenant) je vois ma barre de mana faire la tête. Je suis stabilisée autour des 13k d'esprit, mais surtout en période de progress où on connaît si mal les combats, je me vois mal baisser beaucoup ces 13K, sans ça je ne serais vraiment plus à l'aise.

Alors, ton secret ?
J’avais lu ton guide sur le forum prêtre de Blizz. J’avoue que du coup, j’ai une spé Ombre & une spé discipline du coup
Tu ne veux pas faire le même genre de guilde pour un War tank ?
Je galère un peu à trouver des guides aussi bien foutu ! (Enfin en anglais on en trouve, mais pas en français.)
Citation :
Publié par Dame Belladona
Keynabou, je suit tes guides et ton blog depuis longtemps, il est toujours de bon conseil et je t'en remercie
Mais un truc m'échappe ...

Comment fais-tu des raids héroïques avec moins de 10k d'esprit ? Ça, en revanche ça me turlupine vraiment.
Je tiens la mana sans souci en raid mais dés que des dispells viennent s'incruster dans le combat (et c'est quasiment tous les combats maintenant) je vois ma barre de mana faire la tête. Je suis stabilisée autour des 13k d'esprit, mais surtout en période de progress où on connaît si mal les combats, je me vois mal baisser beaucoup ces 13K, sans ça je ne serais vraiment plus à l'aise.

Alors, ton secret ?

J'avoue avoir la même reflexion pour les disc que je vois avec 13k spirit alors qu'avec 8-9k + trinkets je termine souvent avec beaucoup de mana.
Je pense que la base de la méthode vient de cet article: http://iam.yellingontheinternet.com/...ling-problems/

ça consiste à ne pas dire:
Plus d'esprit = Sorts moins puissants
Sorts moins puissants=> plus de sorts pour soigner une situation
Plus de sorts => moins de mana
Moins de mana => plus d'esprit

Mais à dire:
Moins d'esprit et plus de stats => sorts plus puissants
Sorts plus puissants => moins de sorts à lancer
etc...

En gros on regen sur le fait de ne pas lancer plus de sorts que nécessaire. Le but étant de se focaliser sur les heals importants et que notre spé gère pour le mieux. Et laisser le reste aux autres mates heal.
Citation :
Publié par Keynabou - Wylloh
En gros on regen sur le fait de ne pas lancer plus de sorts que nécessaire. Le but étant de se focaliser sur les heals importants et que notre spé gère pour le mieux. Et laisser le reste aux autres mates heal.
Oui mais ça Keynabou c'est dans un monde parfait
Je penses que tu raid en format 25, donc les assignations sont faites et on peut "arranger" ces assignations, mais dans un raid format 10 où les soigneurs ne sont pas forcément les mêmes semaine après semaine, c'est un rien plus compliqué déjà.

Quand je vois ton stuff j'hallucine (et bave d'envie ) parce que c'est du stuff dps en fin de compte, mais en tant que soigneur je n'y ai pas accès
Reste à croiser les doigts en LFR.
keynaleveling.png
Coucou,

Histoire d'alterner avec les guides Hm, en voici un qui explique comment faire grimper un prêtre discipline du niveau 1 à 90 facilement. Je pense que le prêtre disc est de loin la classe la plus craqué pour toute la phase de leveling: la classe à le meilleur mono, peut se soigner en un clin d’œil tout en ayant un confort de roi.
Bref pour ceux qui veulent tenter l’expérience ça se passe ici: Guide du leveling


http://keynabou.free.fr/
Guide pour passer les interros surprises des titans!

SijXp6e.gif
Coucou,
Le guide de Norushen en Hm est disponible. Il est important de noter qu'il n’existe presque pas de différences entre le normal et le Hm sur cette rencontre. La difficulté vient surtout de bien purifier le raid au bon moment pour terminer la rencontre avec suffisamment de DPS. Pour les heals Norushen n'est pas un boss particulièrement compliqué et vous devriez vous en sortir sans trop de mal!

Suite: http://keynabou.free.fr/?p=1006
Citation :
On fait aller!

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Coucou,
Les guides de Galakras et du Mastodonte de fer sont disponibles. Les guides ont tendance à s'espacer dans le temps, veillez m'en excuser j'ai beaucoup de choses à côté en même temps. Je vais essayer d'avancer le plus possible dans les guides Hm avant que blibli décide de changer le prêtre et qu'il faille déjà tout repenser!
spoil.png
Sinon Prophets en est à 10/14 boss Hm avec Spoil qui est tombé lundi. Nous avons pu confirmer les derniers boss sans trop de difficultés et nous sommes désormais face à Thok. Sur les quelques tries effectués hier soir nous l'avons mis à 11% avant qu'on se fasse tuer bêtement par le 31eme cri de la p1.
Bref tout s'annonce pour dire que nous commenceront les tries de Blackfuse cette semaine.
J'en profite aussi pour rappeler que nous cherchons des heals compétents, des places sont disponibles en prêtre, chamanes et paladins. Contactez moi IG ou passez par notre forum
http://keynabou.free.fr/
J'ai une question Keynabou, que se soit chez les Prophets ou chez les The Fallen je vois de moins en moins de prêtre Sacré.
Est ce devenu useless?
La spé disci est elle de loin la plus rentable pour heal/mana/raid?

Merci pour tes guides
Coucou, je projette de faire une distinction r10/25 ainsi qu'un guide sacré pour la prochaine extension.
D'ici là je vais me concentrer sur le disc!

@Zynia le prêtre sacré est inutile en r25 ou plutôt il n'apporte pas autant qu'un disc ou que les autres classes du jeu. le sacré est meilleur en 10
Citation :
Publié par Zynia
J'ai une question Keynabou, que se soit chez les Prophets ou chez les The Fallen je vois de moins en moins de prêtre Sacré.
Est ce devenu useless?
Je joue avec un prêtre sacré en raid, et je te promets qu'il est carrément pas useless

Citation :
@Zynia le prêtre sacré est inutile en r25 ou plutôt il n'apporte pas autant qu'un disc ou que les autres classes du jeu. le sacré est meilleur en 10
Ce que ça peut m'énerver ce genre de phrase ...
Il n'y a pas de "meilleur", il y a sans doute des combinaisons de heal mieux adaptés c'est certain, mais à partir du moment où on ne joue pas les first try quelle importance ?
Un prêtre sacré qui aime jouer sa spé et qui la gère sera toujours mieux qu'un disci qui n'aime que moyennement cette spé. Alors on joue sa spé de prédilection, on sera toujours meilleur que dans une spé qu'on aime moins (ou même pas du tout).

Le fun avant tout, n'oubliez pas que c'est un jeu ...
Citation :
Publié par Dame Belladona
Un prêtre sacré qui aime jouer sa spé et qui la gère sera toujours mieux qu'un disci qui n'aime que moyennement cette spé. Alors on joue sa spé de prédilection, on sera toujours meilleur que dans une spé qu'on aime moins (ou même pas du tout).
Tout à fait d'accord. Faut dire que je suis exactement dans ce cas là
Citation :
Publié par Dame Belladona
[...]
Ce que ça peut m'énerver ce genre de phrase ...
Il n'y a pas de "meilleur", il y a sans doute des combinaisons de heal mieux adaptés c'est certain, mais à partir du moment où on ne joue pas les first try quelle importance ?
Extrait du topic juste en dessous:
Citation :
Publié par Keynabou - Wylloh
Mais comme dit Kirika, à moins de vouloir jouer à Hl prends la classe que tu veux :d


Citation :
Un prêtre sacré qui aime jouer sa spé et qui la gère sera toujours mieux qu'un disci qui n'aime que moyennement cette spé. Alors on joue sa spé de prédilection, on sera toujours meilleur que dans une spé qu'on aime moins (ou même pas du tout).

Le fun avant tout, n'oubliez pas que c'est un jeu ...
C'est un fait, il n'en reste pas moins qu'à un moment, la différence entre le côté "OP" d'une classe et le plaisir qu'on a la jouer ne vont pas ensemble, et ceci dans la mesure de l'importance qu'on accorde à la "perf".
Tout est question de savoir où l'on met le pointeur sur la réglette.

Blizzard tente de plus en plus de gommer ces trucs là, l'époque où il fallait être hordeux pour tuer Viscidus ou avoir 8 guerriers (les seuls tanks) pour tuer les 4 DK est révolue.
Maintenant, la performance de Paragon aurait-elle été possible avec une autre classe de heal ? San doute pas.
Certaines guildes en train de finir les HM ne seraient pas plus ou moins avancées en ayant choisis des classes différentes ? Sûrement que si.

Après je ne peux qu'être d'accord avec toi, y a des gens qui arrivent à tout jouer, à prendre plaisir à tout jouer.
J'ai plusieurs persos 90 (rogue, druide, chasseur, mage, démoniste, prêtre, chaman) ... et au total je joue que des cac et un healeur, et les autres servent de mule/ farmeurs... et je daube en caster.


Si Keynabou joue son prêtre depuis les débuts, il peut probablement switch au moins sur du sacré sans aucun souci, les réflexes sont là; d'autant que la spé discipline se joue pas non plus depuis 10 ans.

Y a toujours meilleur que soit, parfois on s'en cogne parce qu'on joue pour jouer, d'autres fois on joue pour "gagner", et le meilleur finit par jouer à ta place. =)
La question porte sur Prophets et TheFallen, en gros quel est la place du holy en r25 hm. La réponse est claire: l'apport d'un prêtre sacré est très en dessous des autres classes de heal, et en particulier par rapport au prêtre discipline.

http://www.raidbots.com/dpsbot/#0000...00000000111111
RaidBot est assez représentatif (rappel: le site compile un score sur les WorldOfLogs). Le meilleur heal en 25 est en le disc, le pire est le sacré.

Pourquoi? Parcequ'en 25 les heals vont avoir un rôle plus spécialisé, on va moins faire de tout (heal tank; heal raid, heal attrib) et là le disc est beaucoup plus versatile. Pendant que le sacré offre un simple output de heal sur des contraintes de placement (chiante en 25 poh) avec des CD de heal pure, le disc fournit 2 CD de taille (psuppr + barrière) ainsi que 50-70% de son heal en absorption + du Dps à la hauteur de 20-35% d'un dps classique.

Le seul moyen de faire briller un prêtre sacré c'est de jouer en 10, de bourrer son esprit et sa hate (jazhrun 22kspirit 35%hate sur le solo garrosh) pour que son heal arrive avant celui des autres. Actuellement le prêtre sacré est mal fait, mal pensé et totalement à refondre (en pvE, pas en pvp).

C'est triste, mais au niveau Hl c'est comme ça. C'est aussi pour ça que j'attends la prochaine extension pour faire mon guide holy.


Enfin, pour ceux qui ne jouent pas a Hl, la question est très différente:
Citation :
Envoyé par Keynabou - Wylloh https://jolstatic.fr/forums/jol3/images/buttons/viewpost.gif
Mais comme dit Kirika, à moins de vouloir jouer à Hl prends la classe que tu veux :d
(quote de quote de réponse à une quote)
Citation :
Publié par Kirika
le meilleur finit par jouer à ta place. =)
C'est quoi le meilleur ? Celui qui aura le plus de Hps en fin de combat ? Le Hps le plus haut ? Le plus de dispell ? Le plus d’absorption ?
Quand je regarde le ranking sur certains boss et que je compare à mon Hps je me dis que sans un overheal de barbare on ne peut pas être ranké (genre il faut 155k Hps sur certains boss, dans mon raid on tourne à 110k et ça passe très facile). Ces prêtres rankés sont-ils meilleurs que nous où ont-ils balancés de la mana dans le vent sans aucun intérêt ?

A partir du moment où les boss tombent relativement facilement, c'est que tout le monde à fait son travail, que ce soient les tanks, les dps ou les heals, et ça c'est le plus important pourvu qu'ils se soient amusés à le faire.

God save the kikimeter ....
Merci de ne pas me faire de procès d'intention, sauf erreur, la seule personne qui parle d'HPS, de kikimeter et autres c'est toi, et uniquement toi.
Tu ne sais ni qui je suis, ni où je joue, et encore moins comment j'analyse un encounter, donc merci de garder tes propres démons et de ne pas les faire peser sur mes épaules.

Les boss ne tombent pas facilement, je vais me répéter, on parle pas d'une guilde qui commence les trys sur Siegecrafter, on parle d'une guilde pour laquelle il faut choisir comment organiser son raid avec les meilleurs éléments à prendre en compte.
Il suffit de prendre l'exemple d'un des français de la guilde Method qui a toujours joué Mage, qui aime cette classe, ben il joue démo depuis au moins le trône du tonnerre, et il fait partie des meilleurs.
Meilleur parce qu'il est dans le haut du classement DPS (et quoi qu'on en dise, hormis "tâche" spécifique à un fight, un démo qui ne tient pas le haut du pavé n'est pas bon), parce qu'il survit, parce que ceci parce que cela.
Chaque raid lead, team officiers ou raid a sa propre manière de gérer et de voir qui est bon ou non en fonction du rythme du raid.

Tu ne peux pas imposer ta vision du jeu à d'autres, je n'arrive pas à jouer en casu quand je raid parce que j'ai envie de progresser, vite, bien, c'est comme ça et pas autrement. Donc quand j'ai pas le temps IRL de le faire, je raid pas, c'est aussi simple que ça.
A l'opposé je ne critique pas ceux qui pour des raisons qui leur sont propres ont choisi de faire un ou deux raid par semaine. Je ne vois pas en quoi tu pourrais t'arroger le droit de critiquer la manière de jouer des premiers sous prétexte que tu fais partie des seconds.


Oui parfois le HPS peut avoir un sens, est-ce qu'il a un sens seul ? Probablement pas.
C'est d'ailleurs pour ça qu'il existe tout un tas d'outils pour voir ce qu'il se passe, voir les uptime de sorts, de buff et comment s'améliorer.
De même qu'il existe de reforgelite et autres simucraft. Est-ce qu'on est obligé de les utiliser ? Non.
Est-ce qu'à même niveau, quelqu'un qui fait sans aura de meilleurs résultats que quelqu'un qui fait avec ? Sûrement pas.

Oui les boss peuvent tomber avec des "éléments plus faibles" dans un raid, ça arrive à 99% des guildes, c'était le cas à l'époque où recount et le reste n'existait pas. Mais pour le pourcent qui reste et dont on parle, c'est le "petit truc" qui fera la différence entre le down et le pas down.
C'est le petit 500K de dommages en plus qui fait que Method tombe un boss avec juste le paladin tank de vivant à la fin et qui ne fais pas un wipe.

Tout rationaliser pour une classe c'est simple au final et pour juger de la "qualité" d'un joueur.
On prend un druide heal (exemple), on prend 10 semaines de raids, on compile les logs et on regarde:
- l'uptime d'harmony
- l'utilisation du cd de swifmend
- l'utilisation du cd d'innervation
- l'utilisation du cd de nature swiftness
- etc etc
C'est du chiffre, rationnel, pur et dur.
Ce n'est pas sale.

http://i2.ytimg.com/vi/A-sJRG8YuJI/default.jpg


Ce qui pourrait (conditionnel) être sale, ça serait de se servir de ça pour pourrir un type, le gicler sans autre forme de procès parce qu'il va compromettre demain les trys sur les protecteurs de l'éternel que la guilde tente en flex depuis 3 semaines.
Ça c'est sale. Le reste c'est juste un outil, et c'est à la main qui s'en sert qu'il faut s'en prendre, pas à l'outil.

En attendant, j'ai jamais pris Skada pour parole d'évangile.


Donc plutôt que de ressortir un bout de phrase sur une réponse entière, je remet ce que j'avais déjà écris:
Citation :
Envoyé par Keynabou - Wylloh
Mais comme dit Kirika, à moins de vouloir jouer à Hl prends la classe que tu veux :d

Dernière modification par Kirika ; 05/11/2013 à 21h16.
Un meilleur heal c'est celui qui va tenir ses mates en vie sans prendre plus de risques que nécessaire.
Maintenant qui sont les meilleurs heals actuellement sur Soo pour des guildes comme TheFallen ou Prophets (question posé au dessus), le prêtre sacré n'est pas intéressant.

Je pense qu'il y a quiproquo :d
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