[Caniveau Royal]

Ça me sidère tout simplement qu'un parti puisse faire la manche. Je n'en reviens pas. Et qu'en plus, ensuite ils soient fiers d'annoncer les dons qu'ils ont reçus et continuer à héler pour en recevoir !
Il se prennent pour le Téléthon ou quoi ? C'est carrément déplacé.

[Jewpacabra]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Ça me sidère tout simplement qu'un parti puisse faire la manche. Je n'en reviens pas. Et qu'en plus, ensuite ils soient fiers d'annoncer les dons qu'ils ont reçus et continuer à héler pour en recevoir !
Il se prennent pour le Téléthon ou quoi ? C'est carrément déplacé.

en quoi c'est déplacé ? Ils vont pas recevoir de financement public pour rembourser la campagne, comment tu veux qu'ils s'en sortent sinon ? N'importe qu'elle association demande de l'aide à ses adhérents, après chacun est libre de donner ou pas donner, c'est ton commentaire qui est sacrément stupide.

Je préfère que ce soit les adhérents qui payent pour les erreurs des politiques et des partis plutôt que le contribuable, au moins la les personnes qui payent ont le choix.

[Dream Nursie]

Citation :

Publié par Jewpacabra

en quoi c'est déplacé ? Ils vont pas recevoir de financement public pour rembourser la campagne, comment tu veux qu'ils s'en sortent sinon ? N'importe qu'elle association demande de l'aide à ses adhérents, après chacun est libre de donner ou pas donner, c'est ton commentaire qui est sacrément stupide.

Je préfère que ce soit les adhérents qui payent pour les erreurs des politiques et des partis plutôt que le contribuable, au moins la les personnes qui payent ont le choix.

Je suppose que c'est beaucoup la médiatisation de la demande qui le gêne.
Ils auraient pu commencer par se contenter d'envoyer une demande de don à leurs adhérents et pas direct demander à tout les français de donner des sous parce que sinon ça casse la démocratie.

[Jogo]

Marrant de parler d'assistés et de se réjouir des dons faits à l'ump... Comme dit plus haut, quand on donne aux riches, c'est pour la démocratie, quand c'est aux pauvres c'est de l'assistanat ?

[Manael]

Citation :

Publié par Jacob

Je ne vais pas perdre mon temps avec toi surtout avec les insultes que tu m'a envoyé hier et qui ont été modérées .
Je parle des électeurs de L'UMP en général, les sommes ne sont que des variables osef, ne t'inquiète pas je n'ai pas fait de dons et je n'en ferait pas, le programme n'est pas encore fait mais Hollande risque de se taper un bilan catastrophique et ça sera easy win en face [Modéré par MelkyWay : Devenu sans objet]

Ben oui, d'ailleurs on l'a bien vu, en 10 ans de droite, les assistés et les fraudeurs, y en a de moins en moins, la lutte contre le travail au noir était efficace à fond. Et puisqu'on parle de fraudeurs, l'évasion fiscale, ça aussi, sous Sarkozy y en avait pas n'est ce pas ? Mais bon, parler de lutte contre les fraudeurs en faisant appel à Sarkozy, dont le CC vient donc de reconnaître qu'il a fraudé sur ses comptes de campagnes, c'est savoureux. Et enfin, vu le trou laissé dans la caisse par Sarkozy, qu'Hollande n'est absolument pas capable de combler (mais c'est pas vraiment une surprise), un retour de la droite au pouvoir j'ai comme un doute sur leur capacité à combler la dette, ils sont déjà pas capable de combler la dette de leur propre parti hein.

Donc va ptet falloir arrêter la propagande deux minutes, ton histoire de filer 200€ pour pouvoir en récupérer 200 ou plus par mois une fois la droite de nouveau au pouvoir, c'est juste une connerie sans nom, et l'appel au don le montre bien : la droite ne sait pas gérer son argent. Que tu votes à droite, c'est ton choix, mais ce serait bien que tu viennes avec des positions argumentées plutôt qu'avec l'adoration du messie Sarkozy.

[-Interfector-]

Perso j'arrive pas a ne pas faire un rapprochement avec l'eglise de ya plusieurs siecles.
L'obscurantisme politique, le mensonge, le train de vie indescent + appel a la generosité, le culte voué au representant(ou ancien et eventuel futur representant) du parti ... (c'est, dans une moindre mesure valable pour la plupart des partis, de maniere bien moins exacerbé quand meme....).

Vivement la separation des politiques et de la politique de l'etat.

@au dessus: Bha si, c'est pourtant simple: la solution de la droite pour combler la dette de leur propre parti: demander de largent aux gus qu'on rien compris. Et quand ils seront au pouvoir: laisser l'argent a ceux qui en ont le plus pour prendre ce qu'il reste aux autres(ceux qu'en ont le moins) pour payer l'argent qu'auront pas donné les premiers/qu'ils auront mis de coté. T'as pas vu comment ca marche ou quoi? Et je caricature pas, ou peu hein, c'est la realité du quotidien de 80% de francais et de 99% de la population mondiale (chiffres grossiers, j'ai pas de stats dsl).

[Andromalius]

Citation :

Publié par Jewpacabra

en quoi c'est déplacé ? Ils vont pas recevoir de financement public pour rembourser la campagne, comment tu veux qu'ils s'en sortent sinon ?

Mmmh, en appliquant à leur parti la méthode qu'ils pensent qu'elle marche si bien pour le pays ? La seule différence c'est qu'au lieu de plomber les finances publiques ils plombent celles de leurs militants.

[Jacob]

Citation :

Publié par Jogo

Marrant de parler d'assistés et de se réjouir des dons faits à l'ump... Comme dit plus haut, quand on donne aux riches, c'est pour la démocratie, quand c'est aux pauvres c'est de l'assistanat ?

Qui se réjouit des dons fait à l'UMP ?

[Tixu]

Citation :

Publié par Jewpacabra

en quoi c'est déplacé ? Ils vont pas recevoir de financement public pour rembourser la campagne, comment tu veux qu'ils s'en sortent sinon ? N'importe qu'elle association demande de l'aide à ses adhérents, après chacun est libre de donner ou pas donner, c'est ton commentaire qui est sacrément stupide.

Je préfère que ce soit les adhérents qui payent pour les erreurs des politiques et des partis plutôt que le contribuable, au moins la les personnes qui payent ont le choix.

Mmh, écoute bien le laius de Copé, il ne réclame pas qu'aux adhérents, mais aux sympathisants, et aussi à "tous les francais".
Tu peux dire ce que tu voudras, y a un truc qui fait sourire venant de cette droite opposée à l'assistanat.
Dans le monde libéral défendu par ces caciques, quand on se vautre on n'est pas censé pleurnicher à la TV.

[Jogo]

Citation :

Publié par Jacob

Qui se réjouit des dons fait à l'UMP ?

Tu le présentes comme un investissement rentable, à la fois pour économiser " 200 euros/mois à partir de 2017 " puis pour faire la chasse aux " assistés et fraudeurs ". J'en déduis que tu espère que l'ump existera en 2017, et donc qu'il faille leur donner de l'argent pour atteindre ce but.

[Jacob]

La somme n'est qu'une variable je l'ai précisé et tes déductions à la zeub tu peux les garder pour toi a aucun moment je ne me suis réjouit des dons fait à l'UMP, qu'ils se démerdent ...

[Caniveau Royal]

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Pourquoi t'es grognon comme ça ?!

Relax, c'est qu'un petit incident de parti politique, une anecdote de week-end, rien de comparable avec la remise en marche de Sarkozy lui-même qui doit faire se pendre Copé et Fillon !

[Jewpacabra]

Citation :

Publié par Tixu

Mmh, écoute bien le laius de Copé, il ne réclame pas qu'aux adhérents, mais aux sympathisants, et aussi à "tous les francais".
Tu peux dire ce que tu voudras, y a un truc qui fait sourire venant de cette droite opposée à l'assistanat.
Dans le monde libéral défendu par ces caciques, quand on se vautre on n'est pas censé pleurnicher à la TV.

Je vois pas du tout ta logique (si elle existe), dans le monde "libéral" les partis politiques n'ont jamais été sensés être indépendants financièrement et se financer en faisant des "bénéfices" de manière indépendante donc par définition ils doivent recourir à l'argent public ou des donateurs. Ca n'a juste aucun rapport avec l'assistanat ou alors tous les partis politiques sont par définition "assistés" car aucun ne se finance sans argent de l'extérieur qu'il soit public ou des dons.

Et le fait qu'ils demandent aux adhérents ou à tous les français c'est quoi la différence ? Il peut demander à qui il veut, même la reine d'Angleterre si ça l'amuse, à la fin c'est ceux qui veulent donner qui donnent.

[Nysza]

Citation :

Publié par Jacob

Je ne vais pas perdre mon temps avec toi surtout avec les insultes que tu m'a envoyé hier et qui ont été modérées .
Je parle des électeurs de L'UMP en général, les sommes ne sont que des variables osef, ne t'inquiète pas je n'ai pas fait de dons et je n'en ferait pas, le programme n'est pas encore fait mais Hollande risque de se taper un bilan catastrophique et ça sera easy win en face

[Modéré par MelkyWay : ...]

On en a déjà parlé, l'électeur moyen de l'ump n'étant pas dans la tranche supérieure (5% ?) de la population, y perds à leur politique.
Donc à moins que tu sois dans ces 5% ou compte y être d'ici peu, donner est aussi con que voter UMP. Je comprends mieux la logique du vote FN que du vote UMP, c'est pas peu dire :<

[Chantelune]

Citation :

Publié par Jacob

le programme n'est pas encore fait mais Hollande risque de se taper un bilan catastrophique et ça sera easy win en face

Franchement un truc qui me perturbe, Sarko a finit son mandat avec un bilan pas glorieux, au point qu'Hollande semble avoir profité pas mal de vote sanction pour jarter Sarko et maintenant, c'est limite si on nous présente Sarko en héro qui va sauver la France.

Perso, si Hollande finit vraiment avec un bilan foireux comme ça semble bien partit, je risque pas de voter pour lui s'il se représente en 2017 (limite présenter un autre candidat pour la gauche serait moins risqué), mais encore moins pour Sarko s'il revient.

Mais bon, on a plus vraiment de politique "crédible" et j'ai souvent l'impression que peut importe qui se présente, ça va fatalement se finir en ump vs ps avec éventuellement l'un des deux remplacé par le fn.

[Jewpacabra]

Citation :

Franchement un truc qui me perturbe, Sarko a finit son mandat avec un bilan pas glorieux, au point qu'Hollande semble avoir profité pas mal de vote sanction pour jarter Sarko et maintenant, c'est limite si on nous présente Sarko en héro qui va sauver la France.

bah ouais mais pour l'instant le bilan d'Hollande c'est encore pire que Sarkozy (autant d'affaires et le chômage et les impôts qui explosent). Après il y aura un choix cornélien en 2017 c'est clair :

http://www.youtube.com/watch?v=GLDMYYLAYyc

[Chantelune]

Citation :

Publié par Jewpacabra

bah ouais mais pour l'instant le bilan d'Hollande c'est encore pire que Sarkozy (autant d'affaires et le chômage et les impôts qui explosent). Après il y aura un choix cornélien en 2017 c'est clair :

http://www.youtube.com/watch?v=GLDMYYLAYyc

Hollande n'est au pouvoir que depuis un an, grosso merdo. C'est encore trop tôt à mon goût de parler de bilan, surtout qu'il a récupéré une France bien dans la merde grâce à Sarko sur ses 5 ans. Perso, j'y crois moyen, mais j'attends de voir ce qu'il va se passer sur la durée pour vraiment juger si Hollande à fait pire que Sarko, même si effectivement, il semble en prendre le chemin.

Mais franchement, si c'est pour "revenir à un peu moins pire", c'est pas la peine, quoi.

[Andromalius]

Citation :

Publié par Jewpacabra

bah ouais mais pour l'instant le bilan d'Hollande c'est encore pire que Sarkozy (autant d'affaires et le chômage et les impôts qui explosent)

T'en as pas marre de mentir comme ca ? Les impots, on a démonté votre intox sur le sujet adéquat, et les affaires tu veux vraiment qu'on les compte ? En commençant par la lettre A on va déja deborder a Balkany.

[Tixu]

Citation :

Publié par Jewpacabra

Je vois pas du tout ta logique (si elle existe)

Je me place simplement dans le cadre "vu de droite" qui se contredit totalement avec cet épisode.
Ma logique personnelle, elle, ne s'inscrit pas dans ce cadre.

Citation :

Publié par Jewpacabra

Et le fait qu'ils demandent aux adhérents ou à tous les français c'est quoi la différence ? Il peut demander à qui il veut, même la reine d'Angleterre si ça l'amuse, à la fin c'est ceux qui veulent donner qui donnent.

c'est ta logique qu'il faut revoir, tu nous expliques que c'est normal de demander de l'aide aux adhérents (qui ne sont pas assez nombreux apparemment), soit.
sauf que...

[Jewpacabra]

Citation :

Publié par Andromalius

T'en as pas marre de mentir comme ca ? Les impots, on a démonté votre intox sur le sujet adéquat, et les affaires tu veux vraiment qu'on les compte ? En commençant par la lettre A on va déja deborder a Balkany.

Ca va, malgré ton aveuglement partisan, t'as quand même pas eu l'audace de contredire que le chômage était entrain d'exploser c'est déjà ça tu te serais encore plus ridiculisé . Pour le reste, contredire que les impôts explosent alors même que les socialistes eux-même le dénonce c'est comment dire...

[Caniveau Royal]

Il s'agit quand même de récupérer de l'argent pour combler un trou qui s'est accru de 500 milliards en un quinquennat. Je vois difficilement d'autres solutions que d'augmenter les impôts.

[Jacob]

Réduire l'assistanat serait une bonne solution.

Citation :

Publié par Nysza

On en a déjà parlé, l'électeur moyen de l'ump n'étant pas dans la tranche supérieure (5% ?) de la population, y perds à leur politique.
Donc à moins que tu sois dans ces 5% ou compte y être d'ici peu, donner est aussi con que voter UMP. Je comprends mieux la logique du vote FN que du vote UMP, c'est pas peu dire :<

Je ne savais pas que seulement 5% des français étaient soumis a l'exonération des heures sup, mea-culpa.

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Jacob

Réduire l'assistanat serait une bonne solution.

Commencer par celui des politiques ne serait il pas un moyen de motiver "tout le monde" (ie, ceux qui en on le plus besoin) a faire de meme?

[Jogo]

Citation :

Publié par Jacob

Réduire l'assistanat serait une bonne solution.

C'est quoi réduire l'assistanat, c'est laisser les pauvres crever la gueule ouverte ? C'est ça que l'avenir radieux que tu entrevois pour le pays ?

[Jacob]

Oui je suis d'accord avec toi interfector, ça serait bien qu'ils donnent l'exemple pour une fois.

Édit : ça peut être un bon investissement pour certaines personnes KO, n'essaie pas de me faire dire ce que je n'ai pas dit et ne déforme pas mes propos merci.