Débuter sur SF4

Sharnt · 23/03/2014, 16h49

Citation :

Publié par Senbei

je joue pas ma vie sur chaque match

C'est pas ce que j'ai compris suite à la session d'aujourd'hui.

Sympa les matchs un peu plus construits, du coup comme tu deviens prévisible ça m'aide pas mal. Essaye de faire gaffe t'as trop de patterns cramés.

Je t'en ai parler sur TS mais je résume ici :
Tu manges un boule tu veux en lancer une
Full screen tu boules toujours
A la relevée un coup tu fais overhead, le coup d'après tu choppes, et tu mets pas assez la garde pour bait les pifs.
Pas assez patient quand je menais tu passais en mode rush donc t'étais facilement prévisible
Quand tu mets la pression dans le coin t'es pas assez patient, tu veux tout le temps marcher en avant, surtout après un hado, et au final tu ouvres jamais la garde car tu fais que mk boule, sauf de trop rares choppes/overhead.
Si tu me laissais plus respiré tu pourrais bait un saut ou un mouvement unsafe et mettre un dragon dedans facilement.

Et les trucs super importants:
Pas d'anti airs !!!!
Pas de punitions !!!!

Apo Kalypse · 27/05/2014, 11h48

Citation :

Publié par Sharnt

C'est pas ce que j'ai compris suite à la session d'aujourd'hui.

Sympa les matchs un peu plus construits, du coup comme tu deviens prévisible ça m'aide pas mal. Essaye de faire gaffe t'as trop de patterns cramés.

Je t'en ai parler sur TS mais je résume ici :
Tu manges un boule tu veux en lancer une
Full screen tu boules toujours
A la relevée un coup tu fais overhead, le coup d'après tu choppes, et tu mets pas assez la garde pour bait les pifs.
Pas assez patient quand je menais tu passais en mode rush donc t'étais facilement prévisible
Quand tu mets la pression dans le coin t'es pas assez patient, tu veux tout le temps marcher en avant, surtout après un hado, et au final tu ouvres jamais la garde car tu fais que mk boule, sauf de trop rares choppes/overhead.
Si tu me laissais plus respiré tu pourrais bait un saut ou un mouvement unsafe et mettre un dragon dedans facilement.

Et les trucs super importants:
Pas d'anti airs !!!!
Pas de punitions !!!!

Sharnt tes remarques surtout celles du début c'est ce qu'il faut faire ou pas j'ai pas compris dans quel sens faut les prendre lol

"tu mets pas assez la garde pour bait les pifs" ça veut dire quoi ?

PS : en temps que bon débutant je joue Ryu

Jewels · 27/05/2014, 11h58

Il explique qu'il est trop prévisible et qu'en quelques matchs il a remarqué des éléments qui reviennent tout le temps dans son jeu (Et c'est généralement assez compliqué de se rendre compte par soi même).

Ce ne sont pas spécialement des choses contre indiquées en elles même mais il conseille surtout de varier ses plans de jeu pour être moins prévisible.

La garde à la relevée pour bait les pifs c'est lors de la relevée de l'adversaire, au lieu de systématiquement mettre un overhead ou une choppe il peut simplement mettre sa garde. L'adversaire est habitué à prendre l'overhead et bourre un dragon qui se termine donc en garde et il se fait punir.

Jean Sébastien Gwak · 27/05/2014, 12h32

Citation :

Ce ne sont pas spécialement des choses contre indiquées en elles même mais il conseille surtout de varier ses plans de jeu pour être moins prévisible.

Un exemple pour illustré et où je prendrais mon cas il y encore peu de temps.

Admettons un adversaire un terre, s'offre alors à toi de multiple possibilité normalement. Quasi systématiquement, je faisais soit un saut sur lui à la relever en cross-up avec medium kick suivi de medium kick en crouching (Position baissé) (+ Suite du combo, mais peu importe) soit un dash forward (Je joue Blanka, le dash forward permet de traverser l'adversaire, contrairement à un dash normal qui va bloquer sur l'ennemi).

Du coup, ça devenait simple de contrecarrer mes plans. Alors qu'il y a plein d'autre chose à faire. Liste non exhaustive pour moi (Mais on retrouve beaucoup de ces choses sur les autres persos) :

- Saut vide chope
- Saut medium kick + suite de combo
- Saut medium kick suivi de chope (Mais pas trop vite, sinon ça whiff dans le stun block)
- Saut + blockage ou Saut medium kick + blocage (On en revient au bait, genre un shoto qui pif un shoryu)

Et les multiples arnaques de Blanka...

Bref, faut varier les plaisirs et étudier les différentes possibilités qui s'offre à toi à tout moment.

En fait, on en vient au différente couche de réflexion du joueur (Et ça vient avec l'expérience). Au début, tu vas penser à ce que tu vas faire. Ensuite tu vas penser à ce que l'adversaire va faire. Et finalement, tu vas essayer de deviner ce que l'adversaire pense que tu vas faire. Et donc, revenir au début.

Senbei · 27/05/2014, 12h41

Citation :

Publié par Apo Kalypse

"tu mets pas assez la garde pour bait les pifs" ça veut dire quoi ?

Que je suis mauvais !

Apo Kalypse · 27/05/2014, 15h14

Que c'est dur comme jeu, quand je pense que j'ai joué pendant 20 ans aux SF contre des potes en gagnant tout le temps en faisant des sauts/HK bas ^^

**Whinette** · 27/05/2014, 15h20

AKA le fameux coup de tête balayette.

Jean Sébastien Gwak · 27/05/2014, 15h34

Gandhi FTW.

MiKa · 27/05/2014, 16h06

Sur SF4 je suis un immense noob, mais j'éclate absolument n'importe qui en prenant n'importe quel shoto

Spam boule de feu, ça suffit la majeure partie du temps

Bon, après, quand tu joues contre un vrai joueur, qu'il absorbe tes boules et en profite pour te caler un ultra en punissant les actions non opti, tu te dis "ok, on joue pas au même jeu

"

Mais c'est vrai que le saut mk bas hk, ça marche toujours

**Whinette** · 27/05/2014, 16h07

Challenge accepted. Pas joué à street sérieusement depuis euh 2011-2012.

Jean Sébastien Gwak · 27/05/2014, 16h36

Ça croque sous la dent les shoto qui spam trop les hadoken pour un Blanka. Glissade du singe \o/

Mais effectivement, c'est totalement garantie dans les soirées for fun avec des potes.

Et pour varier les plaisirs, un ptit Sagat, histoire de.

Jewels · 27/05/2014, 16h40

Citation :

Publié par MiKa

Sur SF4 je suis un immense noob, mais j'éclate absolument n'importe qui en prenant n'importe quel shoto

Je te donne Sakura alors

Apo Kalypse · 27/05/2014, 17h20

Y a toujours eu ces histoires de cross-up/link etc même dans SF2 ?

Sharnt · 27/05/2014, 17h34

Ouais

Citation :

Publié par Apo Kalypse

Sharnt tes remarques surtout celles du début c'est ce qu'il faut faire ou pas j'ai pas compris dans quel sens faut les prendre lol

"tu mets pas assez la garde pour bait les pifs" ça veut dire quoi ?

Ce sont une liste de patterns qu'il répétait quasi systématiquement, un joueur prévisible étant un joueur mort, je lui fais une liste de ce que j'avais encore en tête à ce moment là pour qu'il les corrigent.
CF ci-dessus, il attaquait toujours à la relevée, étant trop prévisible je mettais un dragon systématiquement car j'estimais qu'il y avait plus de chances que ça passe que non, et que même en garde il n'aurait pas su punir correctement.

C'est pour ça qu'en général la première chose qu'on dit d'apprendre c'est un combo punition, parce qu'un mec qui peut piffer sans peur de la punition te met dans un rapport de force biaisé du quel t'as aucune chance de sortir vainqueur.

Apo Kalypse · 27/05/2014, 17h54

Ok, reste à me trouver un combo punition avec Ruy.

Wired1923 · 27/05/2014, 17h56

Le GFWL ferme le 1er juin, c'est ça ?

Sharnt · 27/05/2014, 18h11

Citation :

Publié par Apo Kalypse

Ok, reste à me trouver un combo punition avec Ruy.

Avec Ruy un truc du genre 2A＞2B＞2C＞（6A＞B+D＞A）＞236C×3, c'est simple et efficace.

Pour ryu par contre, de près, cr.HP,dp.HP, de loin cr.MK,qcb.HK.
Si tu penses pas avoir le temps/est un peu loin, dp.HP suffit.
Si tu veux optimiser sur une grosse punition: f.HP,cr.HP,dp.HP

Jewels · 27/05/2014, 18h38

Hinhin c'est trop bien d'arnaquer d'anciens joueurs en les faisant revenir quand on est en train de se chauffer sur le jeu

En tous cas c'est vrai qu'il n'y a rien de mieux que des combats infinis pour progresser.

Genre là Whinette m'a appris pas mal de trucs avec son Cody, même rouillé.

ZaLaZaSta · 27/05/2014, 18h40

Si tu es proche sans chercher le one frame du solar plexus to 2HP, tu peux faire 2mp 2hp xx HPshoryu

Tu vas faire 276 au lieu de 250 je crois pour le 2hpxx HPshoryu. Le link est pas si dur. Mais tjr plus simple que le one frame.

Sharnt · 27/05/2014, 18h50

A ouais j'ai zappé cette histoire de just frame, je faisais cl.MK quand j'en avais marre de rater. Tu perds très peu de dégâts et le link devient 2 frames.

Apo Kalypse · 27/05/2014, 21h00

Citation :

Publié par Sharnt

Avec Ruy un truc du genre 2A＞2B＞2C＞（6A＞B+D＞A）＞236C×3, c'est simple et efficace.

Pour ryu par contre, de près, cr.HP,dp.HP, de loin cr.MK,qcb.HK.
Si tu penses pas avoir le temps/est un peu loin, dp.HP suffit.
Si tu veux optimiser sur une grosse punition: f.HP,cr.HP,dp.HP

Je connais un peu les termes sauf les A/B/C/D.
A=LK
B=MK
C=HK
etc ?

ZaLaZaSta · 27/05/2014, 22h36

Sharnt ou un autre pour coach un ryu noob ?

Sharnt · 27/05/2014, 23h57

Citation :

Publié par Apo Kalypse

Je connais un peu les termes sauf les A/B/C/D.
A=LK
B=MK
C=HK
etc ?

C'était un troll, Ruy c'est un perso de Chaos Code

Citation :

Publié par VicodelavegA

Sharnt ou un autre pour coach un ryu noob ?

Non pas moi, je sais pas jouer à ce jeu.

Jewels · 28/05/2014, 08h50

Citation :

Publié par VicodelavegA

Sharnt ou un autre pour coach un ryu noob ?

Coach, pas vraiment vu que je ne suis pas très bon (comme apparemment tous les intervenants sur cette section d'après ce qu'on lit ici

) mais on peut faire des parties si tu veux quelques pistes.

Syn. · 09/06/2014, 21h22

yo !

Un peu lassé des mmo/moba/fps &cie qu'on nous chie par paquets en ce moment, je m'suis dit que j'allais tester un nouveau genre auquel je m'étais pas trop intéressé jusqu'ici, le traditionnel jeu de baston

J'avais dosé Soulca 2 et 3 sur ps2, et c'est à peu près tout. J'ai pour habitude de me renseigner sur les différents jeux d'un genre avant d'en choisir un et me poser dessus (online plutôt) et j'ai choisi SSF4.
Et là c'est la merde, j'capte rien de rien. Le jeu est en téléchargement et j'ai un peu peur de mettre 6 mois à lancer un combo correctement

C'est encore possible de débuter sur un jeu de niche (?) comme SSF4 maintenant ou le chemin sera long et difficile ?
Si oui quelques tips pour éviter de perdre du temps inutilement ? Genre persos débilement durs pour un débutant, mauvaises habitudes, ce genre de trucs...

Je joue sur PC

Senbei	Citation : Publié par Apo Kalypse "tu mets pas assez la garde pour bait les pifs" ça veut dire quoi ? Que je suis mauvais !
27/05/2014, 12h41

Apo Kalypse [Cy] Alpha & Oméga	Que c'est dur comme jeu, quand je pense que j'ai joué pendant 20 ans aux SF contre des potes en gagnant tout le temps en faisant des sauts/HK bas ^^
27/05/2014, 15h14

Whinette [Tmpst] Alpha & Oméga	AKA le fameux coup de tête balayette.
27/05/2014, 15h20

Jean Sébastien Gwak [AvL] Alpha & Oméga	Gandhi FTW.
27/05/2014, 15h34

Whinette [Tmpst] Alpha & Oméga	Challenge accepted. Pas joué à street sérieusement depuis euh 2011-2012.
27/05/2014, 16h07

Jean Sébastien Gwak [AvL] Alpha & Oméga	Ça croque sous la dent les shoto qui spam trop les hadoken pour un Blanka. Glissade du singe \o/ Mais effectivement, c'est totalement garantie dans les soirées for fun avec des potes. Et pour varier les plaisirs, un ptit Sagat, histoire de.
27/05/2014, 16h36

Jewels Alpha & Oméga	Citation : Publié par MiKa Sur SF4 je suis un immense noob, mais j'éclate absolument n'importe qui en prenant n'importe quel shoto Je te donne Sakura alors
27/05/2014, 16h40

Apo Kalypse [Cy] Alpha & Oméga	Y a toujours eu ces histoires de cross-up/link etc même dans SF2 ?
27/05/2014, 17h20

Apo Kalypse [Cy] Alpha & Oméga	Ok, reste à me trouver un combo punition avec Ruy.
27/05/2014, 17h54

Wired1923 Alpha & Oméga	Le GFWL ferme le 1er juin, c'est ça ?
27/05/2014, 17h56

Sharnt Alpha & Oméga	Citation : Publié par Apo Kalypse Ok, reste à me trouver un combo punition avec Ruy. Avec Ruy un truc du genre 2A＞2B＞2C＞（6A＞B+D＞A）＞236C×3, c'est simple et efficace. Pour ryu par contre, de près, cr.HP,dp.HP, de loin cr.MK,qcb.HK. Si tu penses pas avoir le temps/est un peu loin, dp.HP suffit. Si tu veux optimiser sur une grosse punition: f.HP,cr.HP,dp.HP
27/05/2014, 18h11

Jewels Alpha & Oméga	Hinhin c'est trop bien d'arnaquer d'anciens joueurs en les faisant revenir quand on est en train de se chauffer sur le jeu En tous cas c'est vrai qu'il n'y a rien de mieux que des combats infinis pour progresser. Genre là Whinette m'a appris pas mal de trucs avec son Cody, même rouillé.
27/05/2014, 18h38

ZaLaZaSta Alpha & Oméga	Si tu es proche sans chercher le one frame du solar plexus to 2HP, tu peux faire 2mp 2hp xx HPshoryu Tu vas faire 276 au lieu de 250 je crois pour le 2hpxx HPshoryu. Le link est pas si dur. Mais tjr plus simple que le one frame.
27/05/2014, 18h40

Sharnt Alpha & Oméga	A ouais j'ai zappé cette histoire de just frame, je faisais cl.MK quand j'en avais marre de rater. Tu perds très peu de dégâts et le link devient 2 frames.
27/05/2014, 18h50

Apo Kalypse [Cy] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sharnt Avec Ruy un truc du genre 2A＞2B＞2C＞（6A＞B+D＞A）＞236C×3, c'est simple et efficace. Pour ryu par contre, de près, cr.HP,dp.HP, de loin cr.MK,qcb.HK. Si tu penses pas avoir le temps/est un peu loin, dp.HP suffit. Si tu veux optimiser sur une grosse punition: f.HP,cr.HP,dp.HP Je connais un peu les termes sauf les A/B/C/D. A=LK B=MK C=HK etc ?
27/05/2014, 21h00

ZaLaZaSta Alpha & Oméga	Sharnt ou un autre pour coach un ryu noob ?
27/05/2014, 22h36

Sharnt Alpha & Oméga	Citation : Publié par Apo Kalypse Je connais un peu les termes sauf les A/B/C/D. A=LK B=MK C=HK etc ? C'était un troll, Ruy c'est un perso de Chaos Code Citation : Publié par VicodelavegA Sharnt ou un autre pour coach un ryu noob ? Non pas moi, je sais pas jouer à ce jeu.
27/05/2014, 23h57

Jewels Alpha & Oméga	Citation : Publié par VicodelavegA Sharnt ou un autre pour coach un ryu noob ? Coach, pas vraiment vu que je ne suis pas très bon (comme apparemment tous les intervenants sur cette section d'après ce qu'on lit ici ) mais on peut faire des parties si tu veux quelques pistes.
28/05/2014, 08h50

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