Spectre Build & Start

Estal'exilé · 08/04/2013, 23h01

Mon perso du moment, Spectre!

Intro
Malgré ses faiblesses, je ne sais pas pourquoi mais je kiffe jouer ce héros. Surement car elle est super mal aimé, je n'ai jamais du jouer contre quelqu'un qui l'a pick volontairement. Aussi parce qu'elle est difficile à jouer en early: être carry Cac avec un dps de moule anémique et un escape assez bancal, disons clairement, Dague spectrale n'a rien à voir avec un téléporte de Anti-Mage, sans les bottes, cela ne sert pas trop à rien de fuir avec, sauf à ce cacher profondément dans les bois et attendre les renforts.
Mais cette faiblesse se comprend quand on l'a en main en end-game, c'est juste monstrueusement jouissif, enchaîne toutes les 2 minutes son ulti et kill, kill, kill. Spectre à une présence en ganking solo et en team fight complètement ouf ce qui légitime sa faiblesse de départ, si elle devait être plus puissante en early je pense que ce serait un héros beaucoup trop fort.
En TF, faire pop 5 images, se téléporter dans l'une d'elle sans que personne ne sache laquelle et activer sa manta, c'est la folie assurer et le carnage pour peu qu'on se gère bien la situation.
Il est important de bien appréhender le mécanisme d'ulti de Spectre, vous êtes n'importe ou sur la map, vous activez votre ulti, un spetre de vous même pop derrière chaque héros ennemi, n'importe ou qu'il soit, visible ou invisible. Il est alors possible de prendre la place de cette copie et d'engager le combat directement derrière votre adversaire. Vous pouvez aussi ne pas vous téléporter dans cette image. Ces images durent au level6 6 secondes, il est important de vous décider rapidement.
Parralèlement, Spectre n'a simplement pas besoin de roamer sur la map à la recherche d'un kill, ou de suivre le groupe pour un TF, si votre ulti est UP, vous vous téléporté des que vous le voulez pendant le fight (donc après le ravage de Tide par exemple :3)
Pendant ce temps un peu perdu pour les autres, vous, vous continuez à farmer comme une goret, et à juste titre vue que vous devez à tous prix rattraper votre retard de farm de l'early game. Si les 2 teams mettent 5 minutes à s'engage, vous engranger 5 minutes de farms et serez de toute façon jamais en retard!

Bref, je l'enchaîne depuis plusieurs parties, pas toutes heureuses vue que je suis à 20-19 en ratio, mais je peaufine mes builds possible

Autant le dire, au début j'ai essayer les build standard à base de Vanguard first pour enfin pouvoir essayer de farmer quelque chose, rattraper son retard et espérer faire la différence en late game. Mouais mais non car autant le dire direct, si en face un carry/semi carry/ganker se la joue boule de neige, il est très peu probable de le rattraper, surtout en pickup.

Donc je propose un build pas standard, un build de ganker

L'objectif, maxer daguer et désolate et ganker des le level 6.

Le Start
Le start se fait donc sur une base, Dague/désolate jusqu'au level5, level6 haut, puis complétez désolate/dague
Il est possible d'intercaler 1 point dans dispersion au départ si on se fait harass un peu trop fort.
une fois dague et désolate complet, stats en intercalant des points dans dispersion en fonction de comment se présente les combats. Si vous êtes insta focus, alors dispersion est à maxer rapidement, si vous êtes le ganker de la partie, les stats sont a privilégier. L'ulti ne se max qu'en fin de game, ou une fois qu'on à sa diffusal blade pour en profiter un peu en TF.

Item Start
L'item start: Tango, ring of protection, shield et 1 branch. Cela permet de ne pas être dépendant du donkey et d'avoir de la resistance au début de game car il va falloir aller chercher les last hits.
Les last hits sont très dur à récupérer au début, il faut un peu d'entraînement pour bien frapper au bon moment. A ce sujet je trouve la quelling blade un peu inutile pour spectre, mieux vaut s'entraîner à last hit à la dure!

Donc avec le ring, on fait un basilus, on achète un ring of regen puis des bottes ou inversement si on n'est pas trop focus, on peut même se passer du ring of regen si la pression est quasi inexistante.
Les bottes s'up en phase boots rapidement puis une vladmir avec le ring of regen et le basilus. On ajoute 2 slippers pour se faire un poor man shield.
Ensuite Yasha, qui aidera fortement dans le farm et les fights, Manta qui fera de vous une plaie des TF. Une blade mail sera a intercaler si vous être focus durant les TF, surtout par des héros à gros critiques ou gros ulti.
Je ne donne pas d'items pour la suite car j'estime qu'ils sont très dépendant de la partie, un heart si fortement focus, une diffu pour un ganking facile, daedelus etc...

Le Gank!!
Level 6, il est temps de penser à faire son premier kill.
Conditions à réunir: Un héro un peu seul (pour que desolate soit actif), avec peu de disable ou peu de mana. Il est aussi bien de finir un héro qui a réussi à s'échapper d'un fight avec peu de vie, Il n'y a pas de petit profit!

Ce qu'il faut pour ganker: Level6, au minimum ces bottes avec basilus, si possible des items de stats dps, même si les phases ne sont pas terminés, ou si il y a un peu de retard, faire son poor man's shield en premier.
Un Scroll!

Le ganking se fait toutes les 2 minutes, il est donc important d'avoir de la mana, le basilus ring aide dans ce sens, une fois un gank fait, ne pas hésiter à TP pour recupérer sa mana, de la vie et retourner farmer.
Le gank reste facile jusqu'au level11, une fois que vos adversaires récupèrent leur level2 de leur ulti, il est important de faire très attention à vos cibles, préférez alors vous concentrer sur le farm et n'engager que si un gros TF se prépare ou un gank facile est en vue.
A ce moment du jeu, votre objectif reste la manta puis diffu ou daedelus ou autre.
Une fois que vous avez votre Manta vous reprendrez l'avantage en dps et survivabilité. Vous devriez passer le level15 et vous allez devenir de plus en plus puissant durant le jeu. N'oubliez jamais de farm, farm, farm, ce qui sera facilité par votre manta + vlad.

Voilà gagné ou perdu, à moins d'être shutdown des le début de la game (ca arrive) vous arriverez toujours à faire quelque chose de sympa!!

Christobale · 08/04/2013, 23h08

Citation :

puis une vladmir

What ?

spectre c'est rush radiance si bon farm, sinon il se build comme pl

Estal'exilé · 08/04/2013, 23h13

Ouais, faut avoir un bon farm, surtout pour une radiance à 20 min donc une babysitter, en SoloQ c'est assez rare, puis farmer 5k gold pour commencer à jouer... Je préfère faire autre chose.

N3o- · 08/04/2013, 23h37

Pourquoi phase boots ? Je fais tout le temps treads perso, du coup les illus tapent plus et quand t'as diffusal ça compte.
Ton vladmir c'est pareil, je vois pas l'intérêt sur spectre.

Si j'ai pas assez de possibilités de farm je pars soit sur yasha puis manta, soit diffusal ou encore yasha puis diffusal puis manta. Exactement comme PL comme l'a dit Christobale.

Selty · 09/04/2013, 00h38

Citation :

Publié par Christobale

What ?

spectre c'est rush radiance si bon farm, sinon il se build comme pl

T'es sérieux ? Le mec te parle d'un build de spectre GANK early et tu lui dis rush radiance ?
Holly shit.

Et oui, c'est chelou spectre gank. Mais pourquoi pas. Si c'est ton kiff et que te faire reporter te dérange pas.

Tente la diffu. Le passif sera utile sur tes illus quoi qu'il arrive, et l'actif est infâme quand tu ganks.

Estal'exilé · 09/04/2013, 08h57

Citation :

Publié par N3o-

Pourquoi phase boots ? Je fais tout le temps treads perso, du coup les illus tapent plus et quand t'as diffusal ça compte.
Ton vladmir c'est pareil, je vois pas l'intérêt sur spectre.

Si j'ai pas assez de possibilités de farm je pars soit sur yasha puis manta, soit diffusal ou encore yasha puis diffusal puis manta. Exactement comme PL comme l'a dit Christobale.

Ouep, Yasha + Diffu c'est une bonne combinaison que j'utilise aussi. Cependant je pars sur diffu quand je pense qu'elle est utile, si mes ganks sont ok sans, je la postpone pour aller directement sur Manta.

Les phases boots sont clairement là pour les moments gank, surtout sans diffu pour ralentir sa proie. A vrai dire j'ai jamais tenté treads boot sur Spectre.

Ensuite Vlad. Well, sans babysitter, tu te fais régulièrement harrass en early, normal, t'es une proie facile.
Du coup je pars sur un basilus ring et souvent, un regen ring est obligatoire à moins d'user sans cesse de tango. Regen ring + basilus, c'est la base du Vlad. Voila le pourquoi du comment.
Ensuite vue que je ne max pas dispersion et ne pars pas sur un Vanguard, je ne suis pas vraiment tanky, Vlad prend tout son sens ici pour le farm.

Citation :

Publié par Selty

T'es sérieux ? Le mec te parle d'un build de spectre GANK early et tu lui dis rush radiance ?
Holly shit.

Et oui, c'est chelou spectre gank. Mais pourquoi pas. Si c'est ton kiff et que te faire reporter te dérange pas.
Tente la diffu. Le passif sera utile sur tes illus quoi qu'il arrive, et l'actif est infâme quand tu ganks.

Je sais mais c'est assez marrant quoi. Puis sans babysitt, je ne vois pas qui irait me report parce que je gank en early.
Il faut voir que si ca marche, personne n'y verra a redire.
Je kill, je farm, je kill je farm etc... mon farming n'en est pas vraiment réduit. Par contre un gus qui connait bien Spectre ne comprendra ptete pas mon item build

(comme ici)

Kadala · 09/04/2013, 09h08

La première chose que je fais quand je pick Spectre, c'est de repick.

Ensuite ça depend pas mal de ce que je repick, mais ça n'a alors plus vraiment sa place dans ce topic.

N3o- · 09/04/2013, 09h13

Il a été pick plusieurs fois dernièrement en pro game mais c'est certain qu'il est moins efficace qu'un PL qui farm et push beaucoup mieux.

Kadala · 09/04/2013, 09h16

Et puis il y a pas mal de choses qui sont viables chez les pro, et pas chez un joueur random, fusse t'il JoLien.

S'appuyer sur la scène pro pour ses build ou ses pick ne me semble guère judicieux imo.

Milith · 09/04/2013, 10h03

Yasha c'est un item pour farmer plus vite. Si tu veux tuer des héros, diffu est 100 fois mieux. Si tu pars pas diffu, prends au moins une Orb of Venom. Perso à moins d'avoir pas mal d'espace pour farm (càd si je peux choper une radiance minute 13-16) je suis un grand adepte du tranquil -> drum -> diffu histoire avoir une présence en early non nulle et d'être plus dur à ganker.

N3o- · 09/04/2013, 10h19

C'est déjà compliqué de last hit avec Spectre, alors avec tranquil boots...

Dans son cas, il veut être efficace dès qu'il a son ulti donc je conseillerais plutôt treads ou phase. Par contre oui le drum est un bon item quelque soit le carry.

Milith · 09/04/2013, 10h29

Bah l'avantage des tranquils c'est que tu restes à peu près full hp tout le temps, ça te permet justement d'être beaucoup plus actif. Si t'es obligé de back à chaque fois que tu croises un héros parce que t'as aucune regen, t'es mal barré. Et vu que Spectre normalement ça fait pas bottle (t'as pas de temps à perdre à aller contrôler les runes), que Vanguard c'est de la perte de sous et que t'as pas le mana pour faire un Mek, les tranquils sont la meilleure option, même post nerf.

N3o- · 09/04/2013, 10h38

Perso si j'arrive à choper 875 gold rapidement, je prends une ring of health au side shop et je peux rester sur ma lane tranquillou.

Par contre moi je fais quasiment tout le temps Vanguard sur Spectre, parce que j'estime que c'est un carry qui a besoin d'être tanky.

Au pire si tu veux pas finir le vanguard tu fais direct yasha/drum/diffu mais je préfère quand même farmer des vraies boots dans l'optique où tu pars pas sur Radiance.

Estal'exilé · 09/04/2013, 10h46

J'ai pas mal joué avec les tranquil boots, mon item start le permet rapidement mais après plusieurs essais, je ne les trouve pas tant concluantes que ca. Elles sont bien car elle donnent de la rapidité pour gank mais elles deviennent très vite limité. C'est aussi pour cela que je suis passé sur un Vlad. De plus les 250 hp de regen en les activant deviennent vite useless. De mon point de vue, mieux vaut partir sur un Basilu, ring of regen, phase boots et poor's man shield. C'est pour moi les meilleurs items pour un bon gank a partir du level6 jusqu'au level 10/11 en ajoutant le Vlad et Yasha.

Il faut arriver à trouver un compromis entre gank et farm. Je garde en tete que Spectre n'est pas une spécialiste du gank, juste qu'il est possible en early en adaptant son jeu de surprendre avec. Sur la scène pro, je ne pense pas que ce build serait viable!

Donc le compromis c'est d'avoir les phase boots pour gank mais d'aller first Yasha, en core item. Soyons clair, pour ganker je vais cibler les cibles faible, ou entrer dans un TF pour renverser la balance ou assurer les kills. J'essai juste de ne pas trop voler les kills. Je peux aussi Haunt entre 2 tours si la cible a réussi a s'enfuir d'un fight avec peu de vie.
Partir sur une Diffu first, je l'ai fait mais je me suis ensuite retrouvé bloqué dans mon farm, a prendre du retard car Spectre n'a pas les moyens d'etre un permanent ganker, elle doit farmer, l'ulti pop, gank ou TF et retour au farming. Le farming reste majoritaire dans son gameplay jusqu'à ce qu'elle soit complètement équipée.

Max² · 09/04/2013, 11h45

Si tu veux vraiment gank avec spectre et bouger en early, fait pas vlad.

Fait Drum / Diffu / Manta.

15/04/2013, 19h31

Personnellement je fais battlefury pour optimiser mon farm et avoir de la regen hp voilà.

Gordrim Ironthrone · 15/04/2013, 20h02

Personnellement je fais refresher pour faire plus d'ultis et donc plus de ganks !

Estal'exilé · 16/04/2013, 20h50

Citation :

Publié par Ipaloplu

Personnellement je fais battlefury pour optimiser mon farm et avoir de la regen hp voilà.

Mais est-ce que BF s'applique aux images?

16/04/2013, 21h04

Citation :

Publié par Estal'exilé

Mais est-ce que BF s'applique aux images?

Oui, concrètement dans un teamfight c'est 5 cleaves au total, c'est un item très sous-estimé sur Spectre.

Gordrim Ironthrone · 16/04/2013, 21h41

Stop se faire pull plz

Estal'exilé · 16/04/2013, 22h40

Citation :

Publié par Ipaloplu

Oui, concrètement dans un teamfight c'est 5 cleaves au total, c'est un item très sous-estimé sur Spectre.

Prochaine partie j'en fait 2 alors!

16/04/2013, 23h09

Comme tu peux le voir sur ce match il ne faut pas hésiter sur le nombre de battlefury à acheter, sur Spectre ne te donne pas de limite, vas y à fond.

Hark² · 01/05/2013, 03h02

Citation :

Par contre moi je fais quasiment tout le temps Vanguard sur Spectre, parce que j'estime que c'est un carry qui a besoin d'être tanky.

Ca c'est dans l'optique de Radiance.

Je suis pas un grand joueur de Spectre (j'ai du la pick 5 ou 6 fois) mais soit j'ai un farm et une lane tranquille donc je pars Radiance -> Vanguard (que tu farm en 3min avec la radiance) soit tu veux être utile à ta team et tu pars Diffu -> Manta.

Mais la Diffusal putaing limite j'ai envie de la faire sur tous les héros tellement cet item est imba

Christobale Alpha & Oméga	Citation : puis une vladmir What ? spectre c'est rush radiance si bon farm, sinon il se build comme pl
08/04/2013, 23h08

Estal'exilé Alpha & Oméga	Ouais, faut avoir un bon farm, surtout pour une radiance à 20 min donc une babysitter, en SoloQ c'est assez rare, puis farmer 5k gold pour commencer à jouer... Je préfère faire autre chose.
08/04/2013, 23h13

N3o- Alpha & Oméga	Pourquoi phase boots ? Je fais tout le temps treads perso, du coup les illus tapent plus et quand t'as diffusal ça compte. Ton vladmir c'est pareil, je vois pas l'intérêt sur spectre. Si j'ai pas assez de possibilités de farm je pars soit sur yasha puis manta, soit diffusal ou encore yasha puis diffusal puis manta. Exactement comme PL comme l'a dit Christobale.
08/04/2013, 23h37

Kadala Alpha & Oméga	Spectre Build & Start La première chose que je fais quand je pick Spectre, c'est de repick. Ensuite ça depend pas mal de ce que je repick, mais ça n'a alors plus vraiment sa place dans ce topic.
09/04/2013, 09h08

N3o- Alpha & Oméga	Il a été pick plusieurs fois dernièrement en pro game mais c'est certain qu'il est moins efficace qu'un PL qui farm et push beaucoup mieux.
09/04/2013, 09h13

Kadala Alpha & Oméga	Et puis il y a pas mal de choses qui sont viables chez les pro, et pas chez un joueur random, fusse t'il JoLien. S'appuyer sur la scène pro pour ses build ou ses pick ne me semble guère judicieux imo.
09/04/2013, 09h16

N3o- Alpha & Oméga	C'est déjà compliqué de last hit avec Spectre, alors avec tranquil boots... Dans son cas, il veut être efficace dès qu'il a son ulti donc je conseillerais plutôt treads ou phase. Par contre oui le drum est un bon item quelque soit le carry.
09/04/2013, 10h19

Max² [cnb] Alpha & Oméga	Si tu veux vraiment gank avec spectre et bouger en early, fait pas vlad. Fait Drum / Diffu / Manta.
09/04/2013, 11h45

#382088 Invité	Personnellement je fais battlefury pour optimiser mon farm et avoir de la regen hp voilà.
15/04/2013, 19h31

Gordrim Ironthrone Alpha & Oméga	Personnellement je fais refresher pour faire plus d'ultis et donc plus de ganks !
15/04/2013, 20h02

Estal'exilé Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ipaloplu Personnellement je fais battlefury pour optimiser mon farm et avoir de la regen hp voilà. Mais est-ce que BF s'applique aux images?
16/04/2013, 20h50

#382088 Invité	Citation : Publié par Estal'exilé Mais est-ce que BF s'applique aux images? Oui, concrètement dans un teamfight c'est 5 cleaves au total, c'est un item très sous-estimé sur Spectre.
16/04/2013, 21h04

Gordrim Ironthrone Alpha & Oméga	Stop se faire pull plz
16/04/2013, 21h41

Estal'exilé Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ipaloplu Oui, concrètement dans un teamfight c'est 5 cleaves au total, c'est un item très sous-estimé sur Spectre. Prochaine partie j'en fait 2 alors!
16/04/2013, 22h40

#382088 Invité	Comme tu peux le voir sur ce match il ne faut pas hésiter sur le nombre de battlefury à acheter, sur Spectre ne te donne pas de limite, vas y à fond.
16/04/2013, 23h09

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