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Alpha & Oméga
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Bonjour JOL.
Je suis en terminal par correspondance et au niveau de l'orientation pour l'an prochain... c'est le bordel! Le CIO près de chez moi c'est pas facile d'avoir un rendez vous et sur internet je trouve pas vraiment ce que je recherche. Comme je sais que JOL regroupe un peu tous les genres de personnes je me permets donc à tout hasard de poster mes questions ici. J'aimerais partir en science politique, j'ai regardé pour les IEP mais il semblerait que ce ne soit que pour les masters! Du fait, comme j'aime bien le droit je pensais partir en licence droit avec option science politique, normalement c'est seulement à partir de la L3 mais il semblerait que certaines FAC comme Amiens permettent de commencer dès la L1. Du fait j'ai tout de même quelques questions... Si je demande une FAC publique, je suis certain d'être pris? Pour les IEP c'est seulement pour les masters? La licence droit/science politique est "bonne" ou c'est du vent? En espérant que quelqu'un puisse me répondre, car là je suis perdu! Cordialement Kadde |
09/01/2013, 11h37
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Droit/science po après le BAC
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Alpha & Oméga
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Les facs, tu payes l'inscription qui doit tourner autour de 150-200€ et la sécurité sociale qui doit être autour de 200€. Sauf si tu es boursier. Pour les facs, l'entrée est normalement direct si tu as un bac, à part certaines "connues" où il y a une pré-sélection sur dossier, c'est pas impossible que ça soit intégrer dans le choix post-bac. La fac de droit, ce n'est pas un concours, mais c'est tout comme, une bonne partie de la promo redouble à la fin de chaque année, beaucoup abandonnent, ce qui fait qu'en L3 on se retrouve énormément moins de personne qu'en L1.
Pour les IEP, ce n'est pas que à partir du master, il y a un concours d'entrée après le bac et après une licence (BAC+3), avant il y avait aussi à bac +1, je crois que c'est supprimé dans quasiment toutes, à vérifier. Certains sont regroupées ensemble et donc tu passes un seul concours pour plusieurs IEP, certains non. Dernière modification par Ed Wood ; 09/01/2013 à 11h48. |
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09/01/2013, 11h41
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Citation :
 Citation :
I - Ne va pas en licence science po, sérieusement c'est du vent, ça vaut absolument rien, c'est cool les matières sont sympa, mais le diplome vaut vraiment pas grand chose, surtout dans une random fac@Amiens avec des profs vraiment random II - les IEP ont des concours à bac+0, en gros tu as le concours pour Paris, un concours commun pour Aix/Lyon/Lille etc, et un concours pour l'IEP de Grenoble, je crois, renseigne toi mieux sur les sites des IEP c'est écrit en gros à chaque fois dans admission III - Si t'es pas pris en IEP tu peux faire une licence de droit bien évidemment, c'est déjà mieux qu'une licence science politique et franchement en 1ere année ça se ressemble étonnamment.. Puis surtout, tu peux retenter les concours pour les IEP après tes années de fac, par exemple à la fin de ta première année tu peux repasser le concours commun à +0 mais aussi passer les concours de chaque IEP (sauf Paris) pour rentrer en deuxième année directement N'hésite pas si tu as des questions 
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09/01/2013, 12h16
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Alpha & Oméga
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Merci pour ta réponse!
J'ai regardé pour les IEP mais je pensais que c'était seulement les masters, je n'ai rien vu sur des études avant le masters...je suppose qu'il faut compter un an de prépa pour les concours? Oui j'ai vu pour le droit, je crois que c'est seulement 40% de réussite en première année... c'est si difficile ou c'est parce que ça attire énormément? |
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09/01/2013, 12h19
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Pour revenir sur les dires de Ed Wood, t'en fais pas pour le droit, c'est pas compliqué ;
Le gros problème des gens c'est qu'arrivé en L1 certains sortent du lycée et sont contents d'être plus libres, d'autres abandonnent assez rapidement, certains sont là pour les bourses etc.. Je connais personne qui a redoublé la première année en se donnant les moyens de l'avoir (travail minimum, c'est loin d'être oppressant) Sinon tiens le concours commun des IEP province Et pour les concours pas besoin de prépa faut arrêter, ça peut être un plus mais si tu es bien organisé il y a des livres qui t'apprendront bien plus que les cours des prépa ; faut simplement arriver à être sérieux, concentré et motivé, se fixer un objectif et se donner le moyen de l'atteindre |
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09/01/2013, 12h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le droit à la fac, j'ai essayé, disons qu'il faut avoir envie de rester le cul vissé sur une chaise d'amphi pendant un an quoi. Et les profs de sciences po n'ont rien à envier aux universitaires je pense... Sinon petit point sur le collège universitaire qui n'a pas été évoqué, ce sont différentes antennes de sp Paris qui dispensent chacune des enseignements particuliers. Poitiers par exemple est le campus euro-latino-américain, où l'anglais, l'espagnol et le portugais sont obligatoires. Reims est le campus franco-américain, qui offre entre autres la possibilité d'aller 2 ans à Columbia (faut raquer par contre, et être une sacrée bête de concours). Après le collège uni, tu as la possibilité de poursuivre en master bien entendu, à Paris ou en province en faisant les démarches nécessaires. Niveau bouquins, j'en ai acheté pas mal et la série de Berstein et Milza semble être la référence de pas mal d'étudiants, c'est bien fait, concis et pas trop hermétique. Et cette année je suis inscrit au CNED, leurs cours sont vraiment pas mal, les devoirs permettent d'avoir un retour sur le travail effectué. Edit: sorry, j'ai confondu effectivement Dernière modification par Whale ; 09/01/2013 à 12h53. |
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09/01/2013, 12h35
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Citation :
Je tente sûrement un ou deux master à Science Po pour l'année prochaine donc bon, je ne me permettrais pas Après c'est du pipo hein science po, quoi qu'on en dise c'est un peu n'importe quoi, ne serait-ce que vis à vis de l'ENM, mais ce débat a pas trop sa place ici |
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09/01/2013, 12h37
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Alpha & Oméga
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Merci pour vos réponses!
Bon je me retrouve encore plus perdu du fait! J'avais déjà vu des avis négatifs par rapport à la licence science politique sur internet, du coup le mieux serait de prendre une licence en droit "normal" avec science politique seulement en option? Puis reprendre après la licence sur un concours en IEP?(d'ailleurs il y a un classement pour les facs?). Par contre les IEP je suppose que c'est très "scolaire" comment environnement? |
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09/01/2013, 12h49
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Alpha & Oméga
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A un moment je m'étais lancé dans une licence LEA, qui peut aussi s'avérer intéressante: 2 voire 3 langues et civilisations, du droit et de l'éco (très peu en première année, puis beaucoup plus ensuite), et une option commerce international entre autres...
J'ai arrêté puisque l'ambiance de la fac ne correspondait pas à ce que j'attendais, trop théorique, et le niveau est très basique en somme. D'où ma ré-orientation vers sciences po, j'espère y trouver des enseignements plus pointus, avec un peu plus de challenge. De plus les IEP reçoivent régulièrement des intervenants, on travaille en groupes restreints et des débats/discussions sont organisés. Enfin j'espère ne pas me gourer une fois de plus avec cette orientation... |
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09/01/2013, 13h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour les masters, il y a un deuxième concours pour certains, pour ceux qui ont fait une licence ou équivalent ailleurs et qui souhaitent y entrer, mais il y a bien des études avant. Pour le droit les 40% de réussite seulement s'expliquent par pas mal de choses : les gens qui ont choisi ça par défaut après le bac mais qui ne sont pas intéressés, ceux qui décrochent avec le système de fac, ceux qui partent faire autre chose, ... La majorité c'est surtout une mauvaise orientation en fait. Ofc, le droit demande un peu de boulot, et fac ou non il ne faut pas espérer s'en sortir brillamment sans se bouger, mais c'est un peu le cas dans toutes les premières années. Citation :
Tu peux entrer directement dans un IEP, sûre et certaine de ça. Ce que j'avais fait - et que je te conseille de faire du coup vu que le concours est quand même assez sélectif par rapport au nombre de gens qui le passent - c'est de t'inscrire via APB dans une fac de ton choix, qui t'intéresse, en visant le meilleur choix possible ( càd double licence + fac avec une certaine renommée ) + d'autres fac qui t'intéressent au cas ou tu n'es pas pris pour ton premier voeux. Quand tu t'inscris sur APB il y a marqué ce que les facs attendent : si elles se contentent de l'admission en ligne, ou s'il leur fait aussi un dossier et quelles pièces elles attendent ( lettre de motiv qui peut être demandée par exemple dès que t'as un cursus un peu sélectif ), surtout vérifies bien ça et fais le en temps voulu, sinon après tu passes à la trappe pour ces facs là. T'inscrire dans une fac via APB ne t'empêche pas de passer le concours de Sciences Po Paris ou le concours commun des IEP, mais au moins tu bétonnes ton truc si tu n'es pas pris. N'hésites pas à passer le concours de Paris + des IEP et à bouger si t'es pris loin de chez toi et que ça t'intéresse vraiment, ça vaut le coup vu que toute façon tu seras amené à bouger un jour ou l'autre si tu veux faire de bonnes études et ne pas laisser passer tes chances. Pour le côté scolaire, je vais juste parler de ce que je connais c'est à dire Sciences Po Paris : oui et non. C'est à dire que le fonctionnement s'approche quand même énormément de celui d'une fac, par contre t'es un peu plus encadré, ce qui n'est pas plus mal vu que le fonctionnement de la fac diffère énormément de celui du lycée et que beaucoup s'y perdent du coup en passant de l'un à l'autre. T'es pas tout seul quoi, en revanche c'est beaucoup plus de travail personnel qu'au lycée. |
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09/01/2013, 13h07
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Alpha & Oméga
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Totalement d'accord sur les Licences Sc Po via facs de droit, qui débouchent sur rien, et ne forment ni des juristes, ni des pipotistes d'IEP.
Si tu vas à l'IEP, bosse à fond pour le concours d'entrée, et tu auras une excellente formation, qui te préparera pour à peu près n'importe quel concours administratif. Sc Po forme des bêtes à concours, et on ne peut pas le leur reprocher ou le leur enlever. Si tu vas en fac de droit, alors c'est pour devenir juriste, pas autre chose, parce que cet autre chose ne sera pas bon, il faut que chaque fac reste dans son domaine et n'essaie pas, ni ne prétende, à former autre chose. Donc les licences sc po, à éviter. En L1 de droit, tu feras un peu de tout, de la culture gé (à travers l'intro au droit constit, problèmes politiques contemporains etc.), de l'éco, peut être de la socio, de la philo du droit, de l'histoire du droit etc. C'est très général et en même temps ça prépare à devenir juriste. Les choses se corsent à partir de la L2, avec le droit administratif et tout ça. Si tu passes le cap de la L2, t'es presque tiré d'affaire, faudra que tu bosses à fond, et surtout pas te contenter d'avoir tes années les unes à la suite des autres. Ca, à peu près tout le monde y arrivera. Ce qui fea la différence, c'est si t'as une mention ou pas. C'est ça l'objectif qu'il faudra que tu cherches: toujours chercher à avoir une mention, et faire du mieux que tu peux. Si t'en as pas c'est pas dramatique, mais au moins viser le maximum, ça c'est hyper important à la fac. Ne serait-ce que pour les dossiers, le demandes de M2, et pour toi aussi, tout simplement. Après, la fac de droit évidemment n'a plus grand chose à voir avec Sc Po, à l'IEP ils font un peu de tout, pas mal de droit public forcément (droit constitutionnel, administratif, collectivités), mais pas en détails ni en profondeur. A la fac si. Par contre la fac ne te formera pas sur ce qui est culture gé, problèmes contemporains, institutions sociales etc., ni en éco. A Sc Po si. Ce que tu peux toujours faire, pour rattacher les deux, c'est ce qu'on appelle une Licence d'Administration publique (LAP). Ca se fait en L3, et c'est destiné à préparer aux concours administratifs. Attention, la LAP, en général, ne s'adresse pas à des juristes, du moins pas principalement, mais sert à donner des éléments de droit à des étudiants venant d'autres filières, et qui veulent passer des concours administratifs. Par contre, à Bordeaux, il existe une LAP qui est en collaboration avec Sc Po, et qui s'adresse, en L3, uniquement à des étudiants de la fac de droit, plutôt orientés droit public (mais pas forcément, beaucoup partent aussi en droit social). La demande se fait sur dossier, et cette LAP là permet d'avoir un double cursus, double diplôme: de la fac, et de l'IEP. Donc les cours sont à la fois à la fac, et à l'IEP, avec des TD etc. C'est lourd en termes de volume horaires, de boulot etc., mais c'est hyper intéressant, ça fait aussi du bien au bout d'un moment de faire autre chose que du droit, et c'est une très bonne formation. Donc ça reste toujours aussi un moyen de récupérer d'une façon ou d'une autre une formation de Sc Po quand on l'a pas intégrée. Mais quoi qu'il en soit, à la fac, faut bosser. Oui Sc po est plus encadré, et puis de toute façon comme y'a un concours d'entrée, après on y est pas par hasard et faut bosser aussi comme une mule. Mais encadré. Alors qu'à la fac, personne en a rien à faire que t'aies fait ton boulot, préparé tes TD ou non, personne va vérifier. Donc faut se botter les fesses tout seul. Et après ça devient une habitude. |
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09/01/2013, 14h08
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Alpha & Oméga
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Merci pour vos réponses complètes!
Je me suis pointé au CIO dans l'après midi et après bien 1h30 d'attente j'ai réussie à avoir un entretien avec un conseiller! Je m'attendais à avoir beaucoup plus d'informations mais en fin de compte c'est pas tout à fait cela. Je vais sûrement essayer les concours des IEP mais cela risque d'être compliqué à préparer en plus de mes cours. Sinon j'ai vu que certaines FAC comme Reims proposent des modules de préparation au concours des IEP en plus de la licence. Sinon je peux partir en FAC de droit avec option science politique et faire ma préparation via le CNED. Par contre je me pause encore quelques questions par rapport aux IEP, je vois que le cursus est en 5 ans mais au bout de 3 ans est ce qu'on valide une licence? Ou un équivalent? Sinon vous savez si il est possible de trouver une sorte de classement des FAC? J'ai demande au CIO mais il ne savait pas.... Enfin merci beaucoup pour vos réponses, c'est sympa
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09/01/2013, 19h10
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Citation :
Déjà essaie de prendre une fac avec un DJCE (on sait jamais que ça te tente), et puis bon bah y a Assas et le reste sinon, Si je devais faire un classement je ferais 1-Assas 2-Sorbonne/Aix 3-Montpellier, Rennes, Lorraine etc. etc. Franchement te prends pas la tête pour ça, qui plus est si tu ne veux vraiment pas rester en Droit |
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09/01/2013, 19h14
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Alpha & Oméga
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Le cursus actuel, et donc les diplômes, sont la Licence (3 ans), le Master (2 ans), et le Doctorat (x années). C'est les seuls qui sont valables désormais, le DEUG n'existe plus, quant au M1 il reste encore reconnu notamment pour certains concours. Mais quoi qu'il en soit, une fois le premier cycle commencé, vaut mieux le terminer. Le Master 2 en revanche est loin d'être obligatoire, et n'est pas une fin en soi. Quant au doctorat...
Pour le classement des facs, franchement, c'est bidon et ça ne vaut pas grand chose. J'ai jamais vraiment compris les critères, si tant qu'il y en ait. Régulièrement, l'Agence d'évaluation de la recherche et de l'enseignement supérieur est censée faire des évaluations, des licences et masters, doctorats, centre de recherche. Elle met des notes, et en fonction dépendra le pognon qui sera filé. Alors ça fait flipper tout le monde et tout le monde se plie à ses recommandations. Mais franchement, tout le monde sait aussi que c'est bidon. D'ailleurs elle devrait être supprimée d'ici pas longtemps, enfin j'espère. Ce qui fait la qualité d'une fac de droit, c'est pas son classement quel qu'il soit, c'est la formation qu'elle propose, et les enseignants qui y sont, la dynamique et la production en termes de recherches etc. Ca se fait en fait surtout aux noms. Y'a des facs où y'a quantité de rock stars, d'autres où y'en a moins, mais c'est pas pour autant que la fac sera moins bonne. La qualité de l'enseignement peut y être très bonne, ils peuvent beaucoup publier, avoir beaucoup de liens avec les milieux pro, faire de la formation continue, des relations internationales etc. En réalité, je dirais que jusqu'en L3, la formation sera à peu près partout identique. L'essentiel c'est d'avoir le tronc de matières indispensables à la formation générale de juriste (qui se fait jusqu'en L3). Pas avoir des matières bidon quoi. Ensuite, après la L3, comme on commence à se spécialiser, c'est là que le choix de la fac va commencer à être important, et qu'il vaut mieux alors se rapprocher d'une bonne voire très bonne fac. En fonction de ce qu'on veut faire, faudra choisir la fac où y'a le plus de spécialistes de la matière ou de la branche. Donc aucune obligation, jamais, d'aller forcément faire sa fac à Paris. Ca dépend en fait où tu es, et où tu pourrais aller. Edit: pour au dessus, c'est pas forcément vrai, Sorbonne est souvent considérée comme nettement supérieure à Assas. Ca dépend vraiment de la discipline et de la spécialité. Tout comme le DJCE. Pour faire du public, ça sert à rien de choisir une fac où y'en a un, et même pour un privatiste, ça n'a pas forcément d'intérêt. |
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09/01/2013, 19h26
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Citation :
DJCE sans intérêt.. Oui ok d'accord je sais pas d'où tu sors ça, enfin en même temps ton message commence par le fait que le master 2 n'est pas obligatoire ni une fin en soi..  C'est sûr que si tu veux faire clerc de notaire y a pas besoin
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09/01/2013, 19h46
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Alpha & Oméga
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La plus réputée reste sûrement Assas, Paris 2 je crois ( à savoir que pour le coup tes notes seront décisives : en L1 t'es envoyé à perpét' en région parisienne sinon, t'es pas rue d'Assas - ce qui ne change pas grand chose mais c'est à prendre en compte si tu dois prévoir un logement et un budget transport ). Derrière t'as la Sorbonne, Paris 1 je crois, à noter que les étudiants en droit quand je m'étais renseignée sur une double licence Histoire - Sciences Po avaient des cours dans des locaux assez prestigieux et pas trop à Tolbiac, qui donne pas franchement envie. Nanterre sur Paris est pas trop mal réputé non plus, Paris 10. En province je connais moins par contre, aucune idée des facs qui ont la meilleur réput niveau droit. Ce qui n'empêche pas d'avoir de très bons profs et de pouvoir faire une carrière brillante par la suite si on s'en donne la peine bien entendu, la réput des facs est à nuancer de ce point de vue aussi, contrairement aux grandes écoles ce qui jouera surtout c'est ta motivation, tu bénéficies pas d'un réseau comparable aux grandes écoles. Et même un mec diplômé d'Assas, même si c'est probablement un plus, s'il se bouge pas il ne va pas bien loin. |
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09/01/2013, 20h00
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Alpha & Oméga
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Je vois,je vois! J'avais un peu peur pour les IEP comme c'est un cursus de 5 ans et qu'au CIO il n'a pas su me dire si on validait une licence après 3 ans ou si je devais attendre la fin du cursus pour avoir un diplôme. Histoire que je parte pas sans rien si cela me déplait....
Du coup je vais réfléchir un peu à tout cela, je vais sûrement m'inscrire pour les concours des IEP et si je n'y arrive pas, je partirais en première année de droit avec une préparation aux concours à coté. Edit: Je viens de tomber sur les taux de réussite des concours.... /fear Dernière modification par kadde ; 09/01/2013 à 20h08. |
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09/01/2013, 20h00
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Alpha & Oméga
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Citation :
Tu dis ni dans quelle branche tu te situes, ni selon quels critères. Un DJCE, non, aucun intérêt, ni pour un publiciste, ni pour un pénaliste, ni pour un européaniste, ni pour un spécialiste du droit de la famille. Un DJCE ne s'adresse quasiment qu'à ceux qui font du droit des affaires et des entreprises, et fiscalité. C'est très loin de représenter la majorité des étudiants de droit, et très loin de faire un critère de sélection pour une fac. Un M2 non plus, rien d'obligatoire, ça ne l'a jamais été et c'est toujours le cas, fort heureusement. Le CRFPA, tu peux le passer sans M2. Des concours, tu peux les passer sans M2. Si ton classement concerne les M2 en général, non il est pas correct non plus. Mes critères, y'en a plusieurs, et ils sont objectifs. Pour connaître la qualité d'une fac, globalement, tu regardes les noms. Tu regardes si les enseignants publient, sur quoi, quelle est leur réputation, fonctions administratives (jurys, notamment d'agreg). Tu regardes ensuite les formations, et sur quoi elles débouchent, les taux notamment de qualifiés à la maîtrise de conférences. Ca aussi c'est un bon indicateur. Ca montre si la fac arrive à créer et sortir des enseignants, ce qui est loin d'être négligeable. Pareil pour les résultats à l'agreg. Tout ça permet de se donner largement une idée de ce que vaut la fac, de façon globale. |
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09/01/2013, 20h12
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Alpha & Oméga
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Je viens rapidement défendre les licences de Science Politique, c'est tout autant du "pipo" que Sciences Po (ça n'en est pas mais bref pas le lieu pour en débattre et casser vos préjugés, c'est quasiment le même programme), la seule différence c'est qu'on va pas te mettre la pression pour bosser suffisamment pour en tirer quelque chose, et que t'auras pas tes parents pour te détruire si tu gâches les 7-10k euros par an que l'école leur coûte (en fonction des années, me semble que ça monte à 15k en M2 maintenant). Ah oui, ça et le réseau, évidemment. J'ajouterai même que la majorité des cours à Sciences Po sont assurés par de jeunes universitaires (ça coûte moins cher, cf rapport de la Cour des Comptes sur la répartition des coûts d'enseignement), et qu'à peu près toutes les universités parisiennes ont elles aussi leurs sommités qui y enseignent.
Maintenant si tu sais déjà que les métiers du droit (quels qu'ils soient), sont une option pour toi, autant faire une licence de droit en effet, tu auras des débouchés supplémentaires. Mais si tu sais déjà que ça te branche pas et que c'est plutôt le côté philo/socio de la science politique qui t'intéresse, c'est complètement idiot d'aller faire trois ans de droit pour repiquer ensuite sur autre chose. |
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09/01/2013, 20h14
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Alpha & Oméga
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T'as rien à perdre à les tenter toute façon, cherche des annales des concours pour te faire une idée de ce qu'ils attendent, les connaissances tu les as déjà c'est surtout au niveau de la logique, etc ... que la différence se fait, qu'ils voient si tu colles à ce qu'ils cherchent ou non. Sachant qu'il y a quand même plusieurs IEP, même s'il y a beaucoup de candidat, le concours commun offre pas mal de chances si on s'en donne la peine. N'hésites pas à bouger si tu es pas pris dans l'IEP que tu voulais mais dans un autre, plus loin : ça vaudra toujours plus le coup que l'université, crois moi, pour avoir testé les deux qu'est-ce que je regrette de ne pas avoir pu continuer à Sciences Po Paris !
Laisses tomber le CIO sinon, les 3/4 du temps ils sont totalement incapables de te renseigner ou même de faire des recherches qui aboutissent sur quelque chose. A moins d'avoir un coup de chance ( celui de Tours est franchement pas mal, enfin, avec une des conseillère, les autres ça a l'air moins ça ... ), ça ne t'avancera pas à grand chose. Le meilleur moyen reste de faire les démarches toi même, quitte à les contacter directement ou te déplacer si tu peux, c'est comme ça que tu auras le plus de résultats. |
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09/01/2013, 20h14
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Alpha & Oméga
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Je sais pas pour le droit, mais à part quelques grandes parisiennes et encore quelques facs de province tout de même, la fac dans laquelle tu fais ta licence a peu d'importance, là où ça se joue selon moi c'est surtout au master, c'est là que tu te spécialises (ce qui va définir plus ou moins ton métier, pas juste le corps de métier) et qu'il faut pas se rater sur la formation
Bon courage en tout cas, je fais un peu de droit c'est vraiment intéressant si on s'accroche.
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09/01/2013, 20h16
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Les cours sont assurés par des MCF, ou par des agrégés, mais dans les deux cas, ça se fait par concours, une fois que chaque établissement a ouvert ses postes. Si y'a des jeunes universitaires, c'est que l'établissement a crée un poste, et a recruté un nouveau qualifié ou agrégé, ça n'a rien à voir avec un quelconque coût.Les TD en revanche sont principalement assurés par des doctorants ou post-docs, et là tout dépendra de leur statut. S'ils sont vacataires, ça coûte rien. S'ils ont un contrat doc, ça coûte plus, et ATER, pareil. Mais on recrute pas de jeunes universitaires parce que ça coûte moins cher. Au contraire. Recruter coûte cher. C'est faire des heures sup' qui est le plus avantageux. |
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09/01/2013, 20h20
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Alpha & Oméga
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Si tu préfères, les têtes d'affiche (politiques connus notamment), ne font pas le nombre d'heure d'enseignement minimum qu'ils devraient faire, sont énormément rémunérés pour ça, et à côté en effet on prend un max de post-doc qui assure l'essentiel des heures de cours (les TD ne sont pas des cours?) et sont très mal payés comparativement. M'enfin j'ai vraiment la flemme de te sortir le rapport de la Cour des Comptes qui montrait à quel point ce déséquilibre est important et anormal (ordre de grandeur à la con 10% des salaires assurent 70% des heures de cours, enfin tu vois l'idée).
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09/01/2013, 20h26
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Alpha & Oméga
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Ok, je pige mieux. Parce que la répartition même des cours se fait après de façon assez variable d'un établissement à l'autre. En général c'est par ancienneté, et donc les nouveaux arrivés prennent ce qu'il reste et que personne ne veut. Parfois ça se fait de façon très consensuelle, en essayant d'éviter que quelqu'un ne pique le cours d'un autre. Mais logiquement, le prof qui a la charge d'un cours est supposé le faire dans son intégralité, et on doit pas recourir à quelqu'un d'autre. Ca c'est pour les cours magistraux en tout cas, et normalement seul un titulaire (MCF ou prof) fait un cours magistral. Les TD sont le plus souvent laissés aux doctorants et post-docs, ou alors aux MCF. C'est extrêmement rare qu'un prof fasse des TD (ça doit être dégradant je suppose...).
Mais en toute logique, Profs et MCF font leur nombre d'heure minimum, avec des cours magistraux, et on complète par des TD, si on a pas assez de chargés. Donc c'est classique que des ATER, vacataires ou post-doc fassent des TD. |
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09/01/2013, 20h43
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Alpha & Oméga
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Pour le droit en tout cas je te conseille ce très bon blog et ce billet en particulier qui te permettra de partir sur de bonnes bases ( à savoir avoir un objectif rapidement et ne pas se laisser porter par le courant des années) http://patrickmorvan.over-blog.com/a...3224008-6.html .
Concernant le choix de la Fac il n'a que peu d'impact pour la licence, à dire vrai certains professeurs conseillent même de choisir une fac réputée "facile" jusqu'à la L3 de manière à faciliter l'obtention des mentions. Par contre à partir du M1 il faut être mobile car c'est là que la réputation de la fac prend toute son importance. C'est encore plus le cas pour les M2. Pour parler de ce que je connais, à savoir la propriété intellectuelle, il y a un océan en terme de débouchées pour quelqu'un sorti du M2 de Lucas ou de Caron par rapport à quelqu'un venant d'un "petit" M2 en PI (et encore je m'en sors pas trop mal à Poitiers la plupart des gens pensant que c'est encore Lucas² qui en est le directeur). Enfin le M2 n'est certes pas une fin en soi mais il est primordial pour quelqu'un ne souhaitant pas s'orienter vers les différents concours. Pour un JE pas de salut sans ce précieux sésame. Déjà que sans le CRFPA ça commence à devenir difficile alors sans M2 ... |
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09/01/2013, 20h47
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