[Serveur Pierre Arboréa] Projet Nouvelle Alliance

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l'ES a au moins l'avantage d'être que mvm.

Ce qui me gène c'est que nous avons déjà du mal à fédérer les gens avec une alliance alors avec 2...

Si tu as envie de t'investir pourquoi ne pas chercher à aider l'ES d'avantage en prennant le lead sur une map specifique par exemple?

De ce que j'en ai vu, l'ES n'est pas une structure fermée.

N'as tu pas l'impression de créer une divergeance de la sorte?
Toutes les bonnes volontés sont à prendre.
Cela n'empêche aucunement de coordonner 2 alliances par la suite.
Je pense que c'est plus simple d'avoir plusieurs pôles que de devoir lead un immense machin.

Bref bon courage Morriwenne dans ton entreprise !
De créer une divergence par rapport a quoi à qui ?

Je rappel encore une fois que nous visons les petites guildes qui comme nous n'ont pas l'intention de rejoindre l'ES.

Donc non je pense pas créer de divergence.

Enfin c'est mon avis.

Je suis d'accord Avec K&D, tout le monde sait a quel point une grosse guilde est difficile à gérer, problème de communication, on ne connaît pas tout les membres ect... C'est la même chose pour une alliance
La question, ici, c'est que multiplier les canaux de communication alors que justement on a besoin de féderer tout le monde autour d'un seul, et qu'on est deja pas au niveau la dessus, ca va pas nous aider des masses.
Rien ne nous empêche d'avoir un commandant qui communique avec l'ES.

Ce qui ferait qu'on serait au courrant de ce que l'ES fait et vice versa.

Je pense qu'on contraire cela facilitera la communication car au lieu d'avoir 3 commandant représentant chacun une guilde il y en aurait plus qu'un qui représente l'alliance par exemple.
Citation :
Publié par Mupsai
Ce qui me gène c'est que nous avons déjà du mal à fédérer les gens avec une alliance alors avec 2...?
C'est plus facile de fédérer 20 guildes réparties dans 2 AS que 20 dans 1 seule. Ensuite, il suffit d'envoyer 1 représentant de chaque pour se partager les maps au début du matchup. Rien de compliqué.
Citation :
Publié par Morriwenne

- pour proposer une alternative voir un complément.
- des groupes plus petits mais bien plus solides avec une meilleur communication
- si une partie de l'étendard décide de migrer de serveur ou si des divergences apparaissent
- jouer ensemble, de compléter nos rangs en Mvm mais aussi en Pve. (point que tu as rappeler toi même).
Point par point:
- ça c'est du "pourquoi? - parce que!"
- plus petits que quoi? plus solides que quoi? en quoi y a besoin d'une autre ally?
- donc au cas où l'etendard migre et fractionne les forces, vaut mieux les fractionner de suite?
- régler un soucis de ta guilde... mouais

Franchement j'ai rien contre une structure autre, l'ES n'a jamais eu vocation à regrouper l'ensemble du serveur.
Les raisons que tu donnes sont au mieux étranges c'tout.
Aucune des raisons que tu donnes ne s'oppose à une "simple" coopération accrue avec l'ES pour atteindre les buts que tu affiches.

Après si c'est juste "J'ai aucune envie de coopérer avec ces connards de SR (ou tout autre Gu de l'ES)", ok mais là je ne saisis absolument pas la logique.
Citation :
Publié par Psykoyul

Après si c'est juste "J'ai aucune envie de coopérer avec ces connards de SR (ou tout autre Gu de l'ES)", ok mais là je ne saisis absolument pas la logique.
Cela n'a rien à avoir avec une non-envie de coopérer, le bût est de fédérer de petite guilde qui n'ont pas forcement leurs place dans l'étendard sanglant dans le bût de créer une autre structure qui pourrais coopérer avec l'étendard en rassemblant de petite guilde qui seule ne peuvent rien faire mais coordonnées et groupées peuvent être une force de frappe conséquente.
Citation :
Publié par Zunrin
...de petite guilde qui n'ont pas forcement leurs place dans l'étendard sanglant ...
En fait voilà là où le bât blesse pour moi. Pourquoi? Sur quoi vous vous basez pour dire que ces petites guildes n'ont pas leur place dans l'ES? Vous connaissez les guildes de l'ES?
Je lis 15 membres, bah nous on est 20, on est dans l'ES et j'ai pas l'impression qu'on soit déplacés.
Certaines guildes de l'ES alignent entre 5 et 10 personnes en RvR, pas plus.

Après vous voulez faire un truc en dehors de l'ES, très bien allez y, perso (et j'espère que c'est vrai pour tout l'ES) je collaborerai avec vous avec plaisir.
Mais dans les raisons que vous avancez y en a aucune qui aboutit à "ah ouais c'est vrai il faut faire un truc à part". Il ressort surtout une méconnaissance de ce qu'est l'ES ou une animosité qui n'ose pas s'exprimer (mais qui pourrait en ce qui me concerne, on n'est pas obligé de tous s'aimer d'amour ).
bizarrement, je n'ai jamais vu votre guilde en mvm. Aujourd'hui, les petites guildes ont une tendance naturelle à se fédérer autour de l'ES, mais sans changer leur gameplay, leurs idées et/ou leur envies. C'est plus dans le choix de map et dans les actions à entreprendre que l'information avec l'ES a un sens.

Ceci étant dit, le serveur PA manque de joueur de 3h à 17h. Vous serez ces fameux joueurs ? et/ou pourquoi n'avez vous pas un commandant à proposer pour leader dans cette tranche horaire aujourd'hui ?
Bref, on peut avoir 50 alliances sur le serveur, sans idées pour pallier à ces défauts, cela n'a aucun intérêt.

J'ai déjà abordé la notion de commandant, mais que ce passera t il lorsque un commandant de votre alliance et de l'ES seront sur la même map ? Avez vous déjà driver le bus ? que comptez vous faire des pick ups ?
Perso je dirai peu importe, libre à eux de créer une alliance.

Après tout, chacun est libre de venir de lui même vers l'ES ou non. D'y coopérer ou de vouloir se joindre à notre alliance.

Je ne serai pas aussi catégorique que mes compagnons alliés en ce qui concerne votre projet, tout ce qui peut faire avancer le serveur, est bon pour PA, on est bien conscient que notre serveur manque de joueurs hors ES, et dans des tranches horaires différentes. Je ne sais pas si ce sera votre cas, mais faut être réaliste, ES ne peut pas tout faire tout seul.

Notre structure a vocation a soutenir toutes les forces du serveur PA, et si à coté, d'autres structures se mettent en place (en particulier sur d'autres plages horaires), je leur souhaite bonne chance.
Bonjour à tous,

Je me présente Kyllihana Officier de La Légion De Grenth (LGR).
Ce que je ne comprend pas dans les réponses de certains, c'est qu'on à l'impression que vous pensez qu'on va vous faire concurrence...

Donc je vais ré expliquer pour ceux qui n'ont pas bien compris nos motivations.

Notre but est d'aider l'ES dans la gestions du monde contre monde.

"Comment?"

Et bien en créant une alliance avec de petites guilde qui jusqu'à là ne faisaient que suivre un bus sans avoir réellement l'impression d'y être pour quelques choses dans la réussite ou l'échec de l'action.

"Je ne comprend toujours?"

Je précise : Les LGR depuis déjà un certain on essaye d'aider l'ES dans les manœuvre du RVR, on a deux commandant qui ont de l’expérience en pvp. De votre côté les ES vous avez déjà beaucoup à gérer et ne pouvez donner des instruction par-ci par-là. Si de notre côté on arrive à rallier les petites structures et en leur donnant une importance dans leur actions cela" motive les troupes"

"Mais c'est ce que fait déjà l'ES!!!"

Oui c'est ce vous essayez j'en suis consciente. Mais je trouverai cela très prétentieux de votre part que vous m'affirmiez que vous pouvez tout gérer.

J'en arrive donc à ma conclusion

En créant une deuxième alliance qui sera en relation directe avec l'ES, d'une part on aura deux bus (l’alliance ES et notre alliances) qui pourront travailler en coopération, tout en donnant une importance à chaque joueur, car d'autre part il y a aura plus d'écoute (attention je n'ai pas du dit que vous n'écoutiez pas mais vous ne pouvez pas tout faire au même temps, ce qui est tout a fait normale)

Dernière modification par kylli ; 09/11/2012 à 13h48.
Citation :
Publié par kylli
...
Bonjour à toi^^

Et merci pour ta réponse, les choses me ( ce ne sera pas forcément le cas de tous^^) paraissent plus claires avec ta réponse. C'est ptet' ce que tes collègues disaient déjà, j'en sais rien mais ta formulation me fait mieux comprendre.

Déjà je ne pense pas qu'on craigne une concurrence mais plus un "parasitage" (ce terme est connoté trop négativement mais j'en trouve pas de meilleur), une dilution des infos et de la coopération.
Nos réserves viennent du fait qu'actuellement on manque de monde qui se coordonne. Oui on ne peut absolument pas tout gérer, c'est complétement impossible. Mais on a actuellement grand besoin de petites guildes qui viennent en étant prêtes à faire ce qu'il faut, et sur chaque map on pourrait en "gérer" (il s'agit surtout de se parler hein) sans problème deux ou trois de plus. D'où l'incompréhension.

Ceci dit, tout ce qui peut faire progresser PA est bienvenue, je redis que je communiquerai avec vous avec plaisir. C'est le moyen (creer une alliance) qui ne me paraissait pas adapté au but (meilleure coordination serveur et meilleure implication de certaines petites guildes).
Avec ton post, je ne pense toujours pas que ce soit le plus efficace, mais au moins je comprends et ne peux plus que vous souhaitez bonne chance.
Citation :
Publié par kylli
Bonjour à tous,

Je me présente Kyllihana Officier de La Légion De Grenth (LGR).
Ce que je ne comprend pas dans les réponses de certains, c'est qu'on à l'impression que vous pensez qu'on va vous faire concurrence...

Donc je vais ré expliquer pour ceux qui n'ont pas bien compris nos motivations.

Notre but est d'aider l'ES dans la gestions du monde contre monde.

"Comment?"

Et bien en créant une alliance avec de petites guilde qui jusqu'à là ne faisaient que suivre un bus sans avoir réellement l'impression d'y être pour quelques choses dans la réussite ou l'échec de l'action.

"Je ne comprend toujours?"

Je précise : Les LGR depuis déjà un certain on essaye d'aider l'ES dans les manœuvre du RVR, on a deux commandant qui ont de l’expérience en pvp. De votre côté les ES vous avez déjà beaucoup à gérer et ne pouvez donner des instruction par-ci par-là. Si de notre côté on arrive à rallier les petites structures et en leur donnant une importance dans leur actions cela" motive les troupes"

"Mais c'est ce que fait déjà l'ES!!!"

Oui c'est ce vous essayez j'en suis consciente. Mais je trouverai cela très prétentieux de votre part que vous m'affirmiez que vous pouvez tout gérer.

J'en arrive donc à ma conclusion

En créant une deuxième alliance qui sera en relation directe avec l'ES, d'une part on aura deux bus (l’alliance ES et notre alliances) qui pourront travailler en coopération, tout en donnant une importance à chaque joueur, car d'autre part il y a aura plus d'écoute (attention je n'ai pas du dit que vous n'écoutiez pas mais vous ne pouvez pas tout faire au même temps, ce qui est tout a fait normale)
Bravo pour l'initiative
Le mieux serait de "prendre rendez-vous" avec ceux de ES qui souhaites mieux comprendre notre but. Sur TS avec vos commandants et nos GM et nos officiers peut-être qu'ainsi les choses pourront être plus claire
Avant tout, je tiens à dire que je suis un joueur solo. Je ne suis pas rattaché à l'ES et mes propos n'engage que moi.
Vos motivations, je les comprends, l'intérêt par contre me parait totalement inexistant.

J'explique :
- dans les heures de présence de l'ES, globalement nous (le serveur PA) nous en sortons toujours, TOUJOURS très bien.
- dans les heures creuse de 3h à 17h le pickup fait n'importe quoi, voir aide nos ennemis.
- d'après ce que j'ai compris au niveau de l'ES, il y a une répartition des maps qui est faite avant le reset. Ensuite libre à chaque guilde de s'organiser comme elle le souhaite. De la même façon, les guildes se rejoignent par affinité.

Quand tu dis " avec de petites guilde qui jusqu'à là ne faisaient que suivre un bus sans avoir réellement l'impression d'y être pour quelques choses dans la réussite ou l'échec de l'action", je comprends (mais peut être que je me trompe) que tu veux réunir ce tas de crétin qui après 2 mois de rvr n'a toujours pas compris ce qu'un groupe de 5 personnes peut faire sur la map. Je ne pense pas que ce sera productif, vu leur lenteur d'esprit.

Quand tu dis "De votre côté les ES vous avez déjà beaucoup à gérer et ne pouvez donner des instruction par-ci par-là", je peux affirmer que sur la home map PA, les plus petites guildes agissent d'eux même car la lecture de la carte nous montrent où aller. Le gros du bus LNM (donc représentant ES) bouge en fonction des scouts et des demandes de soutien des petites guildes, et non l'inverse.

Bref, je ne vois pas l'intérêt concret de votre alliance qui ne changera pas les bonnes ou mauvaises pratique de ce qui se fait aujourd'hui. Par contre, "former" des nouvelles guildes ou prendre le relais sur les heures creuse pourrait être intéressant. (vous ne l'avez toujours pas proposé).

L'ES ne se veut pas prétentieuse. Beaucoup ne veulent pas driver le bus également, ce qui se comprend quand on voit le tas de crétins qu'on peut trainer quelquefois. Les petits guildes qui veulent avoir un impact ont largement leur place sur le serveur. La coordination avec le commandant du bus d'une map se fait généralement sans soucis si tu te présentes bien et que tu démontres que ton action peut avoir un impact. (ce qui ne devrait pas poser de problème vu la démarche claire de kylli)
Mais, je vais citer des exemples concret sur ce que les petites guildes (fraichement débarqué depuis notre passage en d1) ne font pas :
- les quaggans
- l'escorte de doliak
- la prise de camp ennemi ou l'attaque "surprise" lorsque le gros de notre bus est en défense
- la gestion tri faction, à savoir profiter d'un petit groupe guilde de 5-10 personnes pour "emmener" le bus d'une faction dans le bus d'une autre faction. C'est une mort assuré mais qui peut tout changer pour nous.
- la dépense "conséquente" en arme de siege (personnelement je "fournis" entre 10 et 200 engins par semaine, allant des chariots aux golem)
- le scout quand on arrive pas à faire un groupe de 5
- le ralentissement de prise de camp en défense (ce qui peut être du sacrifice/relai pour empecher les ennemis de caper le temps que le bus arrive pour défendre)
- la pose de piege/glyphe pour bloquer/surveiller des trébuchets/catapultes, autre, lors d'attaque à distance.
- le "fer de lance" d'une attaque, genre prendre le groupe ennemi pleine face pour détourner l'attention et permettre à notre bus d'arriver par le flanc/derrière avec un tp bien placé ou un fufu de zone

etc, etc...
C'est pourquoi je disais ne jamais vous avoir vu en rvr jusqu'ici, si ne serais ce qu'une seule de ses actions était géré par votre guilde, ça se verrait tout de suite de façon concrète.
Je ne pense pas que vous trouverez un grand soutien dans votre démarche sans l'engagement de présence pour les heures creuse du serveur, je pense même que sur le long terme ce sera contre productif, mais je trouve la motivation intéressante, et j'ai hâte de voir votre guilde (dans un premier temps) se mettre en avant sur une map. La motivation est présente, il n'y a pas de raison que le jeu ne suivent pas.

Dernière modification par vork ; 09/11/2012 à 14h44.
Je me présente, Eisenheim, officier au sein de La Légion de Grenth.

Citation :
Publié par vork

Mais, je vais citer des exemples concret sur ce que les petites guildes (fraichement débarqué depuis notre passage en d1) ne font pas :
- les quaggans
- l'escorte de doliak
- la prise de camp ennemi ou l'attaque "surprise" lorsque le gros de notre bus est en défense
- la gestion tri faction, à savoir profiter d'un petit groupe guilde de 5-10 personnes pour "emmener" le bus d'une faction dans le bus d'une autre faction. C'est une mort assuré mais qui peut tout changer pour nous.
- la dépense "conséquente" en arme de siege (personnelement je "fournis" entre 10 et 200 engins par semaine, allant des chariots aux golem)
- le scout quand on arrive pas à faire un groupe de 5
- le ralentissement de prise de camp en défense (ce qui peut être du sacrifice/relai pour empecher les ennemis de caper le temps que le bus arrive pour défendre)
- la pose de piege/glyphe pour bloquer/surveiller des trébuchets/catapultes, autre, lors d'attaque à distance.
- le "fer de lance" d'une attaque, genre prendre le groupe ennemi pleine face pour détourner l'attention et permettre à notre bus d'arriver par le flanc/derrière avec un tp bien placé ou un fufu de zone

etc, etc...
C'est pourquoi je disais ne jamais vous avoir vu en rvr jusqu'ici, si ne serais ce qu'une seule de ses actions était géré par votre guilde, ça se verrait tout de suite de façon concrète.
Je ne pense pas que vous trouverez un grand soutien dans votre démarche sans l'engagement de présence pour les heures creuse du serveur, je pense même que sur le long terme ce sera contre productif, mais je trouve la motivation intéressante, et j'ai hâte de voir votre guilde (dans un premier temps) se mettre en avant sur une map. La motivation est présente, il n'y a pas de raison que le jeu ne suivent pas.

Nous sommes souvent en RvR en petit comité, c'est pourquoi nous annonçons rarement nos intentions, tous ce que tu dis que les "petites guildes" ne font pas, nous le faisons CONSTAMMENT.

Il y a 1 ou 2 semaines, j'étais seul à une heure tardive, Huurl était sur la map est annoncé les infos, pendant ce temps là je prenais en boucle les Quaggans, seul, ça à duré bien 1h30, je l'annonce la 1ere fois à Huurl qui me remercie. A un moment, une guilde membre de l'ES (je ne me souviens pas du nom) annonce qu'ils vont s'occuper des Quaggans pour la soirée, je me dis que je vais pouvoir faire une petite pause tranquille, je reste afk une dizaine de minutes, quand je reviens les Quaggans sont libres, dix minutes plus tard toujours rien.. Après ça je décide d'aller les recup', j'y suis resté 1h de plus parce que personne ne s'en occuper, je n'ai pas pris le temps de demander pourquoi personne était sur les Quaggans pour ne pas lancer des discussions inutiles sur le /carte et éviter de masquer des infos importantes. Je te prend cet exemple parce qu'il arrive tous les jours dans d'autres situations (défenses de camps surtout).

Il arrive aussi qu'a 2, on récupère des camps, et on est bien content quand un bus de 30 mecs débarquent sur nous, la première chose qu'on se dit c'est "GG, un bus de 30 pour nous ça fait toujours ça en moins pour les autres !" on annonce qu'il y a 30 mecs à ce point, on balance un "bus deso de 30 à Epée, Guilde RUIN/whatever", mais on ne dit pas ", "LGr, on est 2 on va foutre le bordel dans le nord", "LGr, on a choper 27 Dolyaks d'affilés entre Bosquet et Shadaran", etc, on essaye au maximum d'éviter de spam le /carte avec des infos useless.

C'est entre autre ce que nous recherchons pour notre Alliance, c'est ce genre de Guilde, qui n'ose pas annoncer leurs intentions parce qu'elles font des petites frappes sur des petites structures en petit comité mais qui on un Grand Impact sur la map.

J'aurais pu faire du point par point sur ton message, mais ce n'est pas ce que je souhaite, il ne faut pas croire que toutes les Guildes ne font pas ça, c'est juste qu'elle ne l'annonce pas.
Et bien je m'absente quelques heures et le sujet à encore beaucoup fait parler.

Je voudrais remercier ceux qui nous apporte leurs soutiens.

Je pense que l'essentiel à été dit, si certaines guildes sont intéressées nous serons disponible pour leurs questions.

Bon jeu a tous.
Citation :
Publié par Eisenheim
...
J'aurais pu faire du point par point sur ton message, mais ce n'est pas ce que je souhaite, il ne faut pas croire que toutes les Guildes ne font pas ça, c'est juste qu'elle ne l'annonce pas.
Et c'est bien dommage!
Honnêtement je suis très demandeur (je pense que je pourrais parler au moins au nom des autres guildes ES avec qui on partage habituellement la même map mais dans le doute je reste sur "je").
Ok vous êtes que deux, mais savoir que vous interceptez tous les Dolyaks qui partent de tel camp c'est un gros plus.
Pas forcément besoin de l'annoncer sur le /map, ça peut être un MP à un lead (s'il a trop à gérer il saura te renvoyer sur qqun qui gérera cette info pour lui), pas forcément besoin de le spam toutes les 5 minutes (on tue les Dolyaks jusqu'à nouvel ordre ça suffit).

Maintenant, si organiser les tâches des petites guildes pour qu'elles soient toujours remplies est votre but: bienvenue et bonne chance.
alors peut être que nous sommes pas sur la même map mais tous les soir on est présent en RvR toute la semaine sur une même map. En fonction de notre nombre on agit différemment. Et tout ce que tu as citer on le fait déjà (Certains ES pourront te confirmer)

A aucun moment on a remis en questions la façon de faire des ES. Mais je crois bien que les ES ne sont pas les seuls à jouer sur ce serveur...

Maintenant pourquoi les appelles tu les simples d'esprit?? je ne trouve pas cela très respectable. Tu ne connais n'y le pourquoi du comment ils jouent comme ça.

Maintenant je n'ai qu'une chose a dire par rapport à ce que tu as et ce n'est que mon avis : Mieux vos deux groupes coopératif et organiser, qu'un très gros qui doit gérer trop de choses au même temps et plusieurs petits que ne savent pas comment faire pour se rendre utile, ni comment se faire entendre par les plus gros.

Réponse pour Vork
Citation :
Publié par Psykoyul
Maintenant, si organiser les tâches des petites guildes pour qu'elles soient toujours remplies est votre but: bienvenue et bonne chance.
Je ne pense qu'ils aient dit autre chose dans leur présentation.
Citation :
Publié par Eisenheim
Il arrive aussi qu'a 2, on récupère des camps, et on est bien content quand un bus de 30 mecs débarquent sur nous, la première chose qu'on se dit c'est "GG, un bus de 30 pour nous ça fait toujours ça en moins pour les autres !" on annonce qu'il y a 30 mecs à ce point, on balance un "bus deso de 30 à Epée, Guilde RUIN/whatever", mais on ne dit pas ", "LGr, on est 2 on va foutre le bordel dans le nord", "LGr, on a choper 27 Dolyaks d'affilés entre Bosquet et Shadaran", etc, on essaye au maximum d'éviter de spam le /carte avec des infos useless.
Mais pourquoi ne pas l'annoncé justement ? ce n'est pas du spam de dire que vous vous occupez des dolyaks. Ca permettrait aux solo qui ne veulent pas entré dans le bus de vous suivre à la limite. De la même façon pour les quaggans. Lorsque je le fais je préviens de ce que je croise dans l'eau (beaucoup de bus passe par là mine de rien), et globalement on peut prévenir si l'ile quaggan est gérer ou non.
Bref, je peux comprendre que vous ne souhaitiez pas spammer, mais si vous faites des actions concrètes autant prévenir, ne serais ce que pour éviter qu'une autre guilde débarque à la fin de l'action systèmatiquement.
Et franchement c'est un tel plus pour le bus !!!

savoir que les actions de harcelement/défense/autres sont gérer, ça permet de se focaliser sur un seul objectif. Je cite souvent les SR ou les joke sur la home map parcequ'ils font le boulot, et préviennent, et qu'aujourd'hui l'apport qu'ils donnent font qu'on peut se reposer sur eux. C'est un réél plus pour le serveur.
Reparer les murs, défendre les doliaks, faire les quaggans, tout ça ce sont des tâches ingrates et moins fun (encore que en défense doliak on peut gérer du petit groupe). Mais savoir que quelqu'un le fait, que ce ne sont pas toujours les mêmes, etc, tout ça à un impact pour le serveur, pour le moral, etc...
Bref, si vous faites le boulot, je vous dis bravo, et merci, vraiment !!! mettez vous en avant pour qu'on sache quand on croise quelqu'un de votre guilde que ce sera fait. De plus, et c'est là qu'une alliance lambda à son importance, une fois que l'on sait où vous êtes ou ceux que vous faites, on peut s'organiser autour de vous, ou vous demandé de l'aide ailleurs.
Lorsque vous êtes que 2-3, il peut être intéressant de se regrouper avec une autre guilde qui n'a que 2-3 personne à un instant T (ce que vous souhaitez faire avec votre alliance si j'ai bien compris).
Bref, l'initiative et la démarche, j'approuve à 200%, mais je ne vois pas l'intérêt d'avoir 2 alliances pour celà. Rien que cette séparation peut entrainer, à plus ou moins long terme, un conflit "visuel" sur le lead du bus.

Par contre je réitère mon propos, si aujourd'hui une petite structure ne sait pas quoi faire pour se rendre utile, le mieux qu'elle puissent faire c'est de retourner pve. Après 2 mois de jeu, on est censé avoir compris comment marche le rvr. Le jeu tourne autour des approvisionnements, il faut être mou du bulbe pour ne pas comprendre qu'il faut soit le bloquer, soit le défendre.
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