[Mantronix]

Citation :

Publié par Trabouler

Je n'étais pas au courant.

Ils essayent de faire de la concurrence à Science Po ? :x

lol

Citation :

Publié par Maldib

Et ça fonctionne très bien puisque de nombreux étudiants d'IEP de province cherchent à faire leur master là bas.

je sais pas d'ou tu sort tes infos mais une licence ou un master de sciences politique d'un cursus de droit c'est peanuts, ça te permet de faire de la recherche c'est tout, rien avoir avec le diplome d'un IEP.

[Sybela]

Citation :

Publié par Priape/!\

Nope, il sera vendeur. Les chefs de rayons sortent d'école de commerce pour la plus part.

Il y a pas mal de promotions internes et pour y bosser chez Auchan il y a pas mal de Directeur qui viennent d'être nommés en ayant un bac pro, Vincent Mignot le DG d'Auchan France est titulaire d'un BTS. Mais en effet un titulaire d'un BAC +5 pas forcément d'une école de commerce commence en tant que Stagiaire Chef de rayon, mon ancien directeur était titulaire d'un DEA.

[Mantronix]

Citation :

Publié par Sybela

Il y a pas mal de promotions internes et pour y bosser chez Auchan il y a pas mal de Directeur qui viennent d'être nommés en ayant un bac pro, Vincent Mignot le DG d'Auchan France est titulaire d'un BTS. Mais en effet un titulaire d'un BAC +5 pas forcément d'une école de commerce commence en tant que Stagiaire Chef de rayon, mon ancien directeur était titulaire d'un DEA.

ça devient de plus en plus rare je crois, les promotions internes sont entrain de s'essoufler.En temps de crise, les recruteurs cherchent le plus haut diplome possible.

[Zid]

Citation :

Publié par Asylum_

Un BTS droit notarial ?

Le truc qui vaut rien. :x

Bref, il y a de quoi faire dans le droit.

[Edit] C'est ça, autant faire un M2 Notariat ou tenter le CFPN.
5 à 7 ans c'est le minimum en droit si tu te spécialises ou si tu tentes les concours.

[Asylum]

Je sais pas du tout, j'ai lu ça mais je suppose que ça mène qu'à clerc, et pas notaire. Sinon personne se ferait chier à rester 7 ans à la fac

[Sybela]

Citation :

Publié par Mantronix

ça devient de plus en plus rare je crois, les promotions internes sont entrain de s'essoufler.En temps de crise, les recruteurs cherchent le plus haut diplome possible.

Effectivement si tu prends un panel de 100 cadres dans ma boîte tu vas avoir 90% de Bac +5, ce que je voulais dire c'est qu'un BTS n'est pas un frein pour peu que tu sois bon. C'est une filière plus longue mais tu peux réussir à y arriver, je parle pour ce que je connais à savoir la Gde Distri. J'imagine que dans d'autres structures la finance etc c'est probablement moins possible voire même impossible.

Message supprimé par son auteur.

Ha non c'est pas impossible du tout. J'ai eu 4 classes de MUC dans le temps, bon des MUC en CIF. Mais je me souviens du descriptif du BTS j'avais posé ma main sur mon visage tellement c'était mensonger.

Le truc annonce qu'à la sortie tu sortie tu seras responsable d'un business unit, et tout un tas de drolerie. Alors qu'en réalité après 5 ans pour les plus chanceux tu peux être chef de rayon.

DG avec un BTS, il ne doit pas avoir qu'un BTS.
Edit après recherche il est diplômé de l'IFAG.

[Sybela]

Citation :

Publié par Priape/!\

Ha non c'est pas impossible du tout. J'ai eu 4 classes de MUC dans le temps, bon des MUC en CIF. Mais je me souviens du descriptif du BTS j'avais posé ma main sur mon visage tellement c'était mensonger.

Le truc annonce qu'à la sortie tu sortie tu seras responsable d'un business unit, et tout un tas de drolerie. Alors qu'en réalité après 5 ans pour les plus chanceux tu peux être chef de rayon.

DG avec un BTS, il ne doit pas avoir qu'un BTS.
Edit après recherche il est diplômé de l'IFAG.

Ah peut-être je vais pas remettre en cause ta recherche mais me demande s'il a pas fait une VAE car dans cet article il raconte qu'il a fait un BTS Force de Vente en alternance.
Je sais pas si je suis chanceux mais c'est plus ou moins acquis que je vais me retrouver parmi les élus. C'est pour ça que j'apprécie la Gde Distri c'est encore un des métiers où si tu te sors les doigts il existe un peu de méritocratie, bon après j'ai du bol ma RRH me kiffe mais bon :/

Il est passé par l'IFAG il est dans l'ALUMNI (l'annuaire des anciens étudiants). Il y est entré après son BTS en alternance en 1997, visiblement il a aussi fait l'IFAG en alternance.

[Fio']

j'ai fais un bac pro, et clairement, tu va galérer en fac de droit.

Pas sur les connaissances. C'est partout pareil, tout le monde débute et c'est pas mal de par coeur. Nan, sur la méthodologie.
Après mon bac pro je suis aller en BTS Banque, j'étais le seul (ou ptet 2) sur une classe de 38 a venir de Bac pro. Bah tu sens vraiment la différence, alors que les mecs sont pas forcément plus intelligent que toi.
Ils ont juste appris à "apprendre", chose qu'on t'apprend pas en bac pro.
(On t'apprend à avoir un métier, en bac pro)

Dans tout les cas, tu sera seul à la fac. C'est très rare les profs qui prenne du temps avec les élèves qui ont du mal dans un cours. Du moins, jusqu'en master. (après les profs aident un peu plus)
chose très différente du lycée.

Mais là, tu pars déjà quasi avec 1 mois de retard.. Alors que tu as déjà du retard de base.
Franchement, tu va galérer, imo.

[baai]

Il ne va pas forcément galérer. Ca dépend de ses aptitudes intimes. S'il a l'aptitude bachotage et un bon niveau d'expression (au-delà de la question de l'orthographe), il pourra s'en sortir très bien (pas comme 75% des autres).

S'il se sent capable d'ingurgiter 3 à 5000 pages pas forcément super intéressantes (salut, droit des finances publiques ! Salut, droit des affaires !) par an, ça roulera.
(Ca présuppose de savoir résister aux appels des éventuels copains en lettres ou en socio pour aller faire la fête)

Perso au bout du DEA j'étais passé à autre chose

[Smb]

5000 pages par an, c'est volontairement exagéré j'espère?

[Thelemys]

Non.

[baai]

Citation :

Publié par Smb

5000 pages par an, c'est volontairement exagéré j'espère?

Ca remonte à loin, la mémoire peut me faire défaut. Mais donc, dans mon souvenir j'avais une dizaine de matières, chacune avec un livre de 300 à 600 pages (la plupart écrit par le prof, du moins c'était le cas à Panthéon-Sorbonne)- et une partie du livre à recracher dans chaque matière à l'examen.

Evidement, il y avait toujours 2 ou 3 matières plutôt improvisées à la fin - on se concentrait sur le droit des institutions, le droit constitutionnel, le droit européen, etc.

[IsenX]

Citation :

Publié par Sybela

Il y a pas mal de promotions internes et pour y bosser chez Auchan il y a pas mal de Directeur qui viennent d'être nommés en ayant un bac pro, Vincent Mignot le DG d'Auchan France est titulaire d'un BTS. Mais en effet un titulaire d'un BAC +5 pas forcément d'une école de commerce commence en tant que Stagiaire Chef de rayon, mon ancien directeur était titulaire d'un DEA.

le plus petit chef de rayon dans le auchan ou je taffais avait bac +3

Quand j'ai quitté aprés ma license en alternance , mon chef de secteur ma fait comprendre que bac +4 c'etait un minimum.

De toute façon chef de rayon ds la grande distribution c'est juste naze. Salaire misérable et pression de fou.

[Smb]

Citation :

Publié par baai

Ca remonte à loin, la mémoire peut me faire défaut. Mais donc, dans mon souvenir j'avais une dizaine de matières, chacune avec un livre de 300 à 600 pages (la plupart écrit par le prof, du moins c'était le cas à Panthéon-Sorbonne)- et une partie du livre à recracher dans chaque matière à l'examen.

J'ai aussi fait une partie des mes études dans cette faculté et je n'ai jamais eu 5000 pages à apprendre au cours de l'année, pas même 3000, encore heureux d'ailleurs, on est pas des perroquets savants. Par contre, il est clair que la faculté de droit, au moins dans les quatre premières années, c'est pas mal de par cœur, notamment pour les "petites" matières, i.e. : celles sans TD.

[Zid]

Si tu te contentes des cours dispensés en amphi c'est exagéré 5000 pages, si tu commences à creuser les différentes notions, tu peux les atteindre facilement.

[Thelemys]

Baai a dit "ingurgiter" 5000 pages, pas les apprendre par coeur.
Je parlerai de lecture attentive avec prise de notes et constitution de fiches récapitulatives.

Tu lis de la jurisprudence, des articles, tes cours, les textes de lois et leurs commentaires éclairés par les profs de référence... Et il faut en tirer la substantifique moelle le jour de l'examen.

A dire vrai, avec ton cursus et pour éviter l'ennui, j'aurai bien vu une formation en alternance plutôt que du théorique à fond. J'ai 2 frères qui ont fait ça et ils ont tous les 2 du boulot aujourd'hui. De bons boulot.

L'esprit de Justice auquel tu fais référence va vite se heurter au fait qu'on apprend le droit surtout pour le contourner. Je ne suis pas sûr que ce sentiment soit suffisant, surtout qu'il est lié en partie à ton age (ouais, moi aussi quand j'étais jeune, je voulais réparer les injustices toussa²).

Un point très intéressant des professions de droit que tu n'as pas mis en valeur c'est l'indépendance, perso je voyais le droit comme une porte sur des jobs où tu es ton propre patron (avocat, notaire...). Quand on a un peu la fibre entrepreneur c'est important.

Dernier point, assez important selon moi, le droit mène à quelques professions bien rémunérées et à beaucoup de professions où tu ne gagnes pas très bien ta vie. Dans une étude de notaire, il n'y a qu'une personne bien payée: le notaire.

[Zid]

Citation :

Publié par Thelemys

Dans une étude de notaire, il n'y a qu'une personne bien payée: le notaire.

C'est en partie faux.
Les clercs rédacteurs expérimentés, les comptables et les formalistes ont un salaire très correct. (sans compter que tu disposes d'une mutuelle (CRPCEN), d'un 13ème mois et d'éventuelles primes si tu fais bien ton boulot et si ton patron est sympa)
http://www.cfdt-services.fr/branches...20Salaires.pdf (pour la grille de salaires)

Message supprimé par son auteur.

[Thelemys]

J'ai 2 copains notaires. L'un est marié à un clerc "expérimenté" (8 ans d'xp) qui bosse dans une autre étude et plusieurs autres copines de promo qui sont clercs. Ce qui en ressort est que mes potes notaire ont un niveau de vie sympa (belle maison, belle voiture) je ne sais pas quels sont les revenus exacts mais ils sont confortables.

Les clercs que je connais peinent à gagner plus qu'un gros smic. A bac+5 ça fait mal.

Alors pour ne rien aider, les notaires sont des hommes et les clercs des femmes (merci l'égalité toussa²) mais je peux te dire que vu de près les salaires cadres sur le PDF ça doit être pour un clerc qui a 30 ans de métier.

[Smb]

De toute façon, c'est bien connu que les notaires font leur beurre sur le dos de clercs sous-payés pour le niveau de compétence et de responsabilité.

[Zid]

C'est ce que je dis en substance, à forte expérience, bonne prétention salariale.
A faible expérience, et même avec un bac+5, tu es mal payé, je ne le nie pas. Un notaire stagiaire (bac + 8 quasiment), c'est payé au T2, soit 1500+ net par mois. Il faut juste penser à l'avancement.

Sinon, il y a de plus en plus de notaires femmes, on est loin de la parité, et la profession compte encore beaucoup d'anciens récalcitrants (machos ? ), mais il ne faut pas non plus exagérer.

On occulte surtout le fait qu'un clerc ne fait jamais 35h par semaine, pour la plupart d'entre eux, c'est surtout ça le problème.
Quant à la responsabilité et au niveau de compétence des clercs, c'est variable, mais c'est loin d'être un boulot facile en partie parce que tu ne choisis pas tes clients. :x

[baai]

Citation :

Publié par Kerjou

J'étais septique au début.

Mais bon, on parle de l'étudiant sérieux là. On se tape pas du bouquin et de la doctrine pour chaque TD.

Un peu quand même. Du moins en ce qui me concerne, en droit public, il n'y avait qu'au TD de langue que ce n'était pas le cas (mais vu le coeff. merdique de toute façon....).

J'ajouterais quand même que les 3 ou 5000 pages, c'est juste la colonne vertébrale (celles que tu lis 2 à 3 fois dans l'année en faisant des fiches). Mais que le travail allait bien au-delà en quantité de lecture.

Dans les 3 TD principaux, un exposé à préparer chaque semaine (un type désigné au pif pour faire l'exposé) = 1 à 2 jours/semaine en biblio à éplucher les revues juridiques.
Et, du moins pour ceux qui comme moi avait un TD de sciences politiques, la lecture du Monde (du Monde a minima).

En lecture simple ça doit taper pas loin des 10 000 pages / an. En étant sérieux bien sûr, mais bon, si c'est pour redoubler ça sert à rien de compter les pages ni même d'en lire aucune.

(Je me souviens aussi que les matières principales pouvaient vite faire tout exploser en nombre de pages. En Droit administratif, mon prof avait écrit un bouquin, 600 p, mais ça s'est vite révèlé trop succinct, si bien que tout le monde se tapait en plus les 2 tomes du Chapus, genre 1400 p écrits en "petit". En droit constitutionnel c'était pareil : impensable de se satisfaire d'un seul, c'était le Gicquel + le Favoreu + le Duhamel)