[Erindhill]

Citation :

Publié par Kadgolgo

l'open peut être intéressant pour XP seulement si il y a des zone open uniquement pour le pvp. ou RVR. comme dans DAOC quoi...

Pour que se soit intéressant il faut que se soit la seule option de PvP, or nous savons que les BG existeront donc ........

[Reiken]

Citation :

Publié par Tompka

Reiken, 18 ans, qui vit chez papa et maman, dont l'abo est certainement payé par l'effort quotidien de ces derniers.
Mais c'est un pur rebelle qu'à tout compris à la vie ! Et qui dénonce les Geek qui font rien de leur vie...

Sinon, étant donné que j'ai un boulot et une famille, c'est vrai que j'apprécie le système de "BG" par l'outil de recherche car ça permet de rapidement rentrer dans le vif du sujet et d'éviter les temps morts à former un groupe etc...
Mais quand on a plus de temps le pvp ouvert est pas mal non plus, cf DAOC. Les virées en groupe guilde à 10 contre 10 et les combats au hasard d'un vallon ça pétait grave et pourtant il nous fallait minimum une heure pour former un groupe...

J'ai taunt un gros poisson apparemment, l'attaque personnel au début de ton message, elle servait à quoi ? Surtout quand je vois la suite de ton message sur lequel nous serons d'accord, à part faire ton "rebelle de la vie" et montrer que ton niveau est assez bas pour ce genre d'attitude, je ne vois pas, moi qui pensait qu'un mec qui avait un boulot et une famille (donc sans doute des gosses) valait mieux que ça, voilà l'exemple .

Donc comme je le disais déjà nous sommes d'accord que c'est par manque de temps/fainéantise/simplicité/vif du sujet comme tu le dis si bien que tu préfère le BG à l'Open, bon pour ta part ce sera par manque de temps (famille) et pour la simplicité/vif du sujet que tu choisis les BG, après ce sont deux styles de jeu comme nous l'avons déjà dis plus haut, tu as tes goûts, j'ai mes goûts, après c'est certains que le BG sera plus efficace pour aller tout de suite bourriner du joueurs dans un bac à sable avec un objectif simpliste plutôt que de former un groupe, avancer à l'aveuglette, les embuscades, les batailles imprévu, les attaques de camps etc etc. Bref en BG ce sera sans doute plus rapide qu'en Open et là nous sommes d'accord sur le fait que quand on a plus de temps à consacrer au PvP, on fait de l'Open qui est beaucoup plus intéressant (peut être pas sur le gain je l'avoue). En bref pourquoi t'énerve tu ainsi alors que nous sommes d'accord globalement ? (sauf sur nos goûts, moi je n'aime pas les BG du tout, même si j'avais moins de temps à consacrer à l'open je ferais que de l'open)

Après Erindhill pour le kill de gris, perso ça n'existe pas, sauf sur un jeu RvR, hors on le sait si Open PvP il y a dans SWTOR ce sera une forme de RvR car ce sera deux factions qui se tapent sur la tronche et rien d'autre, donc le Republicain qui croise un Imperialiste il vont se foutre dessus quelque soit le niveau (l'histoire du pseudo en rouge qu'on kill à vue toussa.). Donc bon faudra s'y faire, après je ne défend pas ce genre de jeu, c'est juste qu'il est inévitable quand il est question de Faction, car dans un jeu Open PvP sans faction ( donc purement PvP) tu ne verra pas ce genre de chose. (je me base sur mon experience passé sur L2)

[Tompka]

Honnetement j'ai pas lu tous tes pavés (ça me donne mal au crâne...), mais évite les phrases gratuites comme celle que j'ai quoté si tu veux pas te prendre de réflection

Après qu'on soit d'accord ou pas sur le fond, ne me souci guère. Cette phrase me fait réagir sur la forme.

[Reiken]

Bah j'ai envie de dire que tu n'avais été aucunement visé par ma phrase ( je parle de ton cas, famille etc) vue que je ne parle pas de ceux qui ont une limite de temps de jeu à cause du boulot ou de leur famille, je parlais d'une certaine catégorie de personne.

Donc je le répète, tu n'avais pas à te sentir viser, sauf si c'est ton cas mais apparemment non .

Certes j'ai extrapolé en associant cette catégorie de personne insociable avec le fait de faire une recherche rapide en BG. (mais c'est un peu comme l'histoire du drapeau, je caricature.)

Après que tu balance ce genre de réflection j'en ai rien a cirer, ce n'est pas moi qui sort ce genre de bassesse donc nan franchement je ne relève même plus, si je l'aurais fais j'aurais finis par marcher dans ton jeu et ça c'est encore plus débile.

[Erindhill]

Citation :

Publié par Reiken

Après Erindhill pour le kill de gris, perso ça n'existe pas, sauf sur un jeu RvR, hors on le sait si Open PvP il y a dans SWTOR ce sera une forme de RvR car ce sera deux factions qui se tapent sur la tronche et rien d'autre, donc le Republicain qui croise un Imperialiste il vont se foutre dessus quelque soit le niveau (l'histoire du pseudo en rouge qu'on kill à vue toussa.). Donc bon faudra s'y faire, après je ne défend pas ce genre de jeu, c'est juste qu'il est inévitable quand il est question de Faction, car dans un jeu Open PvP sans faction ( donc purement PvP) tu ne verra pas ce genre de chose. (je me base sur mon experience pasé sur L2)

Juste LOL.

Tu es niv 20, que se soit sur AoC ou sur WoW et que tu es sur un serveur PvP, tous les adversaires ou presque que tu vas croiser vont faire du PvP avec toi, en gros il t'explose en 2 seconde et basta.
Mais arrivé au niv 80 (AoC) ou 85 (WoW), on te fiche une paix royale, tu peux même aller pêcher dans la capitale adverse sans de véritable difficulté.

ALors le coup je croise un mec de l'autre faction et baston, c'est vrai que si celui d'en face est gris autrement, pas de risque, des fois que lui sache jouer sa classe...

D'ailleurs, il n'y a qu'à regarder les réactions des aficionados de PvP ouvert lorsque l'on propose une apparence Alt (en gros afficher une tenue qui n'a pas ou peu de rapport avec son armure réelle), c'est toujours la même, cela ne doit absolument pas fonctionner en PvP, et oui, il ne faut surtout pas que le gris repéré se révèle être un HL déguisé, non mais, on est pas là pour servir de gibier, on est là juste pour trouver des cibles qui ne peuvent pas se défendre...

Bien sûr parfois tu tombes sur un vrai joueur, qui lorsqu'il s'aperçoit que tu es gris cesse le combat, qui accepte l'apparence Alt, qui attend que tu es régen avant d'engager le combat, mais c'est si rare...

[kenrio]

Citation :

Publié par Erindhill

Juste LOL.

Tu es niv 20, que se soit sur AoC ou sur WoW et que tu es sur un serveur PvP, tous les adversaires ou presque que tu vas croiser vont faire du PvP avec toi, en gros il t'explose en 2 seconde et basta.
Mais arrivé au niv 80 (AoC) ou 85 (WoW), on te fiche une paix royale, tu peux même aller pêcher dans la capitale adverse sans de véritable difficulté.

ALors le coup je croise un mec de l'autre faction et baston, c'est vrai que si celui d'en face est gris autrement, pas de risque, des fois que lui sache jouer sa classe...

D'ailleurs, il n'y a qu'à regarder les réactions des aficionados de PvP ouvert lorsque l'on propose une apparence Alt (en gros afficher une tenue qui n'a pas ou peu de rapport avec son armure réelle), c'est toujours la même, cela ne doit absolument pas fonctionner en PvP, et oui, il ne faut surtout pas que le gris repéré se révèle être un HL déguisé, non mais, on est pas là pour servir de gibier, on est là juste pour trouver des cibles qui ne peuvent pas se défendre...

Des lâches tu en trouves partout.
Maintenant tu fais une sacrée généralité, car au moulin de tarren (wow) que tu as du connaitre, y avait un max de baston ( sur serveur pvp ) et si y avait de grey kill suffisait de demander de l'aide sur le général pour voir arrivé des guildes pvp de partout et ds les 2 camps. ( pré BG )

Après moi je me suis toujours attaqué à des joueurs de mon niveau sauf mes anti classes ( c'est pas de la lâcheté mais de l'intelligence )

Après si t'étais un vrai sur SWG tu te mettais à decouvert coté Empire et tu allais ds les villes de ces sales rebelles !

[Hibiki]

Surout qu'il n'y a rien de "LOL" dans l'expérience de Reiken.

[Loveris]

Bioware a t il déjà communiqué concernant le grey kill et le gank des joueurs sur serveurs pvp ?

[Reiken]

Après Erindhill j'ai envie de dire que tu me donne deux mauvais exemple, un WoW qui même en server PvP restera un /joke et donc tu aura énormément de boulet pour tuer tout et n'importe quoi ( et puis c'est un jeu de faction aussi à la base => Alliance / Horde, ce qui en revient à mon explication sur les jeux à Factions), pour AoC c'est un jeu qui est partit en couille j'ai envie de dire à cause de sa communauté, et surtout des grosses guilde présente qui ont foutu un peu la merde à gank tout et n'importe quoi.

Après le seul vrai MMORPG que je connaisse réellement qui a eu un PvP presque parfait (du moins le plus parfait qui a existait jusqu'à maintenant et qui se rapproche pas mal de Eve mais dans un univers et un contexte différent) c'est Lineage 2 et il n'y avait aucun grey kill, pourquoi ? Car si tu faisais du greykill (ou même pas forcément du greykill) le simple fait de tuer un mec ( et donc d'être un PKer) faisait que tu avais du karma, ton nom était rouge, tu te faisais attaquer par les gardes et les joueurs n'hésitaient pas à te massacrer, bref les rare personne à avoir pratiquer le PK sont vite partit ou se sont calmé sur L2.

Et étant donné que c'est sur Lineage2 que j'ai vécu le meilleur Open PvP de ma vie et que je le compare à plusieurs jeu RvR récent, y'a pas photo, dans un jeu à Faction le PK/Le Gank/le bus vs bus/ le kill gratuit se pratiquait tout le temps, car le monsieur d'en face il a un nom rouge, il est d'office ton ennemi et donc tu le massacre à vue.

[kenrio]

Citation :

Publié par Reiken

Car si tu faisais du greykill (ou même pas forcément du greykill) le simple fait de tuer un mec ( et donc d'être un PKer) faisait que tu avais du karma, ton nom était rouge, tu te faisais attaquer par les gardes et les joueurs n'hésitaient pas à te massacrer,

J'aimerais voir ça dans swtor, car un jedi tuant n'importe qui n'importe quand c'est pas top niveau BG.

[Erindhill]

Citation :

Publié par Reiken

Après Erindhill j'ai envie de dire que tu me donne deux mauvais exemple,

Pas du tout, les 2 exemples sont des jeux du même type que sera SW:TOR (dans l'état actuel de nos connaissances), je vais pas prendre comme exemple des jeux qui ne sont absolument pas organisé de la même façon.

Par contre, Linéage 2 est un mauvais exemple parce que le jeu n'est pas du tout organisé de la même façon.
Sur ce jeu le grey kill n'existe pas parce que c'est néfaste pour ton personnage.

Pas parce que les joueurs de Linéage 2 sont différents, mais parce qu'il y a une punition si tu le pratiques.

[Mygo]

Reiken t'as joué à Aion, où sur n'importe quel serveur tu peux te faire défoncer par la faction adverse quand les joueurs chopent un rift. Donc tu sais pertinemment que dès qu'il y a du PvP open, même hors zone RvR, tu te fais défoncer par des mecs de plus haut niveau, en surnombre, ou même les twinks qui arrivent sur ton perso bas level stuff pouilleux avec du full gold PvP gemmé

[Reiken]

Ha mais oui je suis d'accord c'est bien ce que je dis Mygo, ca se passe comme ça mais quasi toujours sur les jeux avec Factions ^^. (je parlais d'un jeu sans factions dans mon dernier message )

[Kadgolgo]

Citation :

Publié par Erindhill

Pour que se soit intéressant il faut que se soit la seule option de PvP, or nous savons que les BG existeront donc ........

bah pas forcement. les BG pour ceux qui veulent du groupe vs groupe. et de l'open RVR pour ceux qui sont plus tenter par le Masse vs Masse.

ca me semble pas totalement débile.

[Erindhill]

Citation :

Publié par Kadgolgo

bah pas forcement. les BG pour ceux qui veulent du groupe vs groupe. et de l'open RVR pour ceux qui sont plus tenter par le Masse vs Masse.

ca me semble pas totalement débile.

Tu auras les 2, mais ma réponse était dans l'option de la rentabilité de la monté en niveau, pas du plaisir ludique.

Citation :

Publié par Reiken

Ha mais oui je suis d'accord c'est bien ce que je dis Mygo, ca se passe comme ça mais quasi toujours sur les jeux avec Factions ^^. (je parlais d'un jeu sans factions dans mon dernier message

Non, sur AoC c'était exactement la même chose, il n'y a pas de faction.
Aion est aussi un mauvais exemple, parce que le combat honorable est "puni" par les devs, en effet, arrivé à un certain niveau en PvP, tu as bien plus à perdre de te lancer dans un combat honorable qu'à y gagner. De plus, le grey kill est "puni" par un debuff ridicule qui apparaît seulement après un génocide de gris et qui dure pas vraiment longtemps et il est pas si handicapant que cela.

La seule véritable méthode pour interdire le grey kill, c'est la punition, que ce soit le système de Linéage, les poulets de WAr ou une autre forme de punition réellement handicapante.

QUe se soit en faction ou en Open complet n'y change rien.

Il n'y a pas de grey kill sur WAR, pourtant c'est du PvP de faction.

[Njuk]

Citation :

Publié par Erindhill

Il n'y a pas de grey kill sur WAR, pourtant c'est du PvP de faction.

Euh si, depuis la 1.4 et les premiers RR90, il y'en a plein.

[Corsair3]

Citation :

Publié par Erindhill

Il n'y a pas de grey kill sur WAR, pourtant c'est du PvP de faction.

Plus ou moins ,j'ai vu une époque où des guildes de full 40 ne bougeais pas du T3 ,officiellement pour gratter quelques points d'influence qui pouvais servir a lock un front ,officieusement car c'était très rentable et sans risque,mais bon la c'était plus un problème de conception voir mentalité qui amenais au greykill.

Pour aion ont peu rajouter le problème des classes cac en combats aériens,souvent eux qui prenais les rift et se tapais trop souvent du greykill car les zones comme brustho n'était pas accessible pour pvp ,a voir ce que c'est devenu avec les dernières maj (abysses terrestre).

Citation :

Publié par Erindhill

Impossible d'aller en T3 faire du PvP pour un 40 sur les serveurs normaux à la sortie du jeu, il fallait être T3 pour faire du PvP en T3 (niv 20 à 31 avec mise à niveau 27 fictive des niv 20 à 26).

Oui je parlais des serveurs pvp de war (hellebron,gisoreux etc ...)

[Erindhill]

Citation :

Publié par Kuus

Euh si, depuis la 1.4 et les premiers RR90, il y'en a plein.

Je parlais dans la version d'origine du jeu et sur les serveurs normaux, dans cette version du jeu le grey kill était tout bonnement impossible.

Citation :

Publié par Telk

Plus ou moins ,j'ai vu une époque où des guildes de full 40 ne bougeais pas du T3 ,officiellement pour gratter quelques points d'influence qui pouvais servir a lock un front ,officieusement car c'était très rentable et sans risque,mais bon la c'était plus un problème de conception voir mentalité qui amenais au greykill.

Impossible d'aller en T3 faire du PvP pour un 40 sur les serveurs normaux à la sortie du jeu, il fallait être T3 pour faire du PvP en T3 (niv 20 à 31 avec mise à niveau 27 fictive des niv 20 à 26).

[kenrio]

punir du grey kill c'est quand même une bonne solution et j'aimerais bien que swtor l'intègre mais bon vu qu'on sait pas grand chose sur le pvp... et tout le reste

[Italic]

Citation :

Publié par Erindhill

D'ailleurs, il n'y a qu'à regarder les réactions des aficionados de PvP ouvert lorsque l'on propose une apparence Alt (en gros afficher une tenue qui n'a pas ou peu de rapport avec son armure réelle), c'est toujours la même, cela ne doit absolument pas fonctionner en PvP, et oui, il ne faut surtout pas que le gris repéré se révèle être un HL déguisé, non mais, on est pas là pour servir de gibier, on est là juste pour trouver des cibles qui ne peuvent pas se défendre...

D'accord et j'ai jamais compris que dans certains jeux PVP on puisse voir le niveau et les statistiques des autres joueurs (points de vie, mana, etc...)

[Kitor]

Entièrement d’accord avec Italic, d’ailleurs Obi-Wan dans le premier épisode (du moins le plus ancien) et habillé très simplement mais dans le bar, le fauteur de trouble n’a rien vu venir.
Que ce serait jouissif d’avoir et super niveau et de pouvoir être habillé humblement (avec les caractéristiques d’un gros niveau) et de se faire attaquer par des joueurs pensants poutrer un newbie .

[Erindhill]

Citation :

Publié par Kitor

Entièrement d’accord avec Italic, d’ailleurs Obi-Wan dans le premier épisode (du moins le plus ancien) et habillé très simplement mais dans le bar, le fauteur de trouble n’a rien vu venir.
Que ce serait jouissif d’avoir et super niveau et de pouvoir être habillé humblement (avec les caractéristiques d’un gros niveau) et de se faire attaquer par des joueurs pensants poutrer un newbie .

Sur le forum officiel, l'apparence alternative a été proposée dans les suggestion ,cela a déclenché un tollé de la part des joueurs PvP.

[carracas]

Citation :

Sur le forum officiel, l'apparence alternative a été proposée dans les suggestion ,cela a déclenché un tollé de la part des joueurs PvP

Ouais enfin bon ils étaient 3 a gueuler, c'est toute la communauté PvP du fofo off ^^

[Erindhill]

Citation :

Publié par carracas

Ouais enfin bon ils étaient 3 a gueuler, c'est toute la communauté PvP du fofo off ^^

Ils sont bien plus nombreux, fait quelques recherches sur le forum en langue anglaise.

Et il n'y a pas qu'une seule discussion sur le sujet, mais plusieurs dizaines.

[Mygo]

Par apparence alternative, tu parles du fait de pouvoir simplement modifier le skin de son armure comme dans Aion, ou le fait d'avoir une option qui permet de switch entre deux skin?