[Wiki] Sadida - Équilibrage de classe

4everroublard · 20/07/2016, 09h20

Citation :

Publié par biosephyr

Le coût en PA est important, tout comme celui pour tuer une bombe. La bombe à poser coûte 3 PA. Si on se dit que la bombe n'a pas été rémission et qu'elle a 1000 de vie, je doute qu'il faille moins de 8 PA pour la tuer. Hors elle n'a coûte que 3 PA.
Si on applique le même raisonnement à la poupée sadida, soit le combo coûte 7 PA sans laisser pousser l'arbre. Sinon faut laisser l'arbre 1 tour. Auquel ça il peut être tué sans même avoir créé de poupées. Si on fait un rapport. La bombe coûte 3 à 1000 se vie et nécessite 8 PA pour être tuée. La poupée coûte 2.33 fois plus. Elle devrais donc avoir 2330 de vie et nécessiter 18 PA pour la tuer. Ce qui n'est absolument pas le cas. Donc en theory crafting l'arsenal "poupée" du sadida qui a l'air d'embêter tout le monde est quand même plutôt "faible".

Premièrement, la bombe n'est pas recyclée après. Ensuite, tuer l'arbre avant qu'il y ai une poupée? 1050pv 20% all qui coute 2PA, et tu penses que c'est rentable de le tuer ? De plus, une bombe (malgré une rémission), est plus simple à atteindre en général car se doit d'être DANS le champs d'action, hors, une poupée, en plus de rall ( et donc d'encore la rentabilisée, car ta poupée aura aumoin joué un tour), elle peut fuir. ( Et avec l'entrave en plus, assez compliqué de la tuer... Si la folle te met -2, sa nous fait 2pa de plus de perdu, en plus de ceux pour la tuer ( et pour tuer l'arbre qui survient après, si on suit ton ' théory crafting' ))

biosephyr · 20/07/2016, 11h18

Si tu choisis de laisser les arbres en places, tu laisses le jeu du sadida s'installer et tu perds. Contre un perso qui place son jeu et met du temps pour cela je vois pas en quoi c'est abusif. La bombe n'est pas recyclé, en même temps elle n'est pas en "stade 2" et un arbre ça revient à 50% pdv. 530 pdv avec 20 % je pense pas que ce soit insurmontable niveau 200. Mais je me trompe sûrement :/

FreeeD · 20/07/2016, 11h59

ouais fin c'est facile à dire de tuer les arbres mais en vrai t'as clairement autre chose à faire de tes tours que toujours tuer la poupée + l'arbre qui repop ou bien l'arbre directement

Sous le signe du V · 20/07/2016, 12h06

Citation :

Publié par biosephyr

Mais je me trompe sûrement :/

Ouais

Si le sadida joue pas n'importe comment c'est strictement impossible de raser tous ses arbres de la map, sauf cra explo ou truc du genre

biosephyr · 20/07/2016, 12h18

C'est que je disais dans mon poste précédent freeeed. Avoir à gérer les arbres te rend vulnérable aux autres membres de la team.
Mais choisir de ne pas s'occuper d'un arbre ou d'une poupée c'est faire un choix, celui ce peut être payant pck vous tombez le sadida vite. Ou pas du tout car il aura été protégé.
Mais je pense qu'il faut au moins que vous concédiez une chose. On ne peut pas faire un perso qui a BESOIN de placer son jeu et le rendre équivalent au final à un perso qui n'a rien à placer. C'est pour ça que le roub devient surpuissant un fois les bombes places et que le steam est un gros danger quand ses tourelles sont elles aussi en place.

Par contre je ne nie pas que le sadida devrait être "revu" sur certains sujets. Que la folle ne puisse rallye que si sa cible est infectée. Ou qu'elle ai 1 PA de plus pour pouvoir n'infecter qu'une personne à la fois.
De même la surpuissante et la folle pourraient avoir un retrait de base auquel on ajoute 0.2 ou 0.3 du retrait du sadida lui même. Il y a des choses à revoir. Mais pas la "puissance" du sadida si on continue de lui demander de placer son jeu.

Exxtasy · 20/07/2016, 14h45

Ce que je regrette le plus sur ma Sadida c'est clairement les restriction sur les sorts en ligne .. il y en a bien trop !

Quitte a sacrifier un peu de puissance, obtenir plus de liberté de ce coté là ne serait pas un luxe. Surtout quand on voit la dangerosité de s'exposer en ligne avec certains mobs.

Etat infecté de la Folle, la mettre a 4 tours débuffable ne me générais aucunement. Car sincèrement en 4 tours soit la Folle est déjà crevé depuis des lustres soit j'ai déjà fait mon boulot avec les état infecté/ecologiste.

La Surpuissante, revoir clairement son IA. Elle est tellement suicidaire !

Revoir l'IA tout court des invocations avec les portails des Elio ... elles prennent toujours un malin plaisir a finir dedans ...

Sidekaller · 07/08/2016, 16h49

Personnellement les arbres devraient être limités. On le sais déjà tous par expérience ce que font les sorts sans limitation. Y'en as assez je veux dire, le groutte qui dead laisse place à un arbre pour toute invocation d'ailleurs donc bon. Ils ont pas mal de res pour tenir et une assez bonne PO pour les placers de façon à les éloignés.

Je suis d'accord avec mon VDD revoir l'état infecté d'une durée de 2 tours(car 4 c'est trop poto, qui debuff autant l'état infecté , jouvence -1 debuff ? Je sais pas si tu te rend compte ce que c'est l'état infecté une fois placer c'est juste quasiment win, je t"invite à regarder les récents tournoi en sadi/sacri, c'est juste énorme) serait p'tre plus dangereux mais en contre parti revoir la relance de celle-ci qui va assez vite à mon goût.

Et oui l'IA aussi est assez foireuse notamment avec les portails élio.

Angeloo · 08/08/2016, 02h33

l'etat infecté a 2 tours ne servirai( plus a rien sans la folle (relance 2 tours).

la limitation d'arbre empecherai de gros tremblements. pensez aussi au pvm avec vos modifs.

Le sadi d'aujourd,hui est bien, certes il peut etre puissant mais le temps qu'il lui faut pour poser son jeu contrebalance cela

Sidekaller · 08/08/2016, 02h40

Citation :

Publié par Angeloo

l'etat infecté a 2 tours ne servirai( plus a rien sans la folle (relance 2 tours).

la limitation d'arbre empecherai de gros tremblements. pensez aussi au pvm avec vos modifs.

Le sadi d'aujourd,hui est bien, certes il peut etre puissant mais le temps qu'il lui faut pour poser son jeu contrebalance cela

Le jeu tourne plus au 4vs4/5vs5 perso, apres c'est que mon avis j'en dis pas plus, pour l'état infecté qui est très difficile à posé il est vrai que c'est pas si simple surtout que l'ia de la folle qui fait un peu se qu'elle veux à infecter n'importe quoi (invoque).

FreeeD · 08/08/2016, 11h50

Citation :

Publié par Angeloo

l'etat infecté a 2 tours ne servirai( plus a rien sans la folle (relance 2 tours).

la limitation d'arbre empecherai de gros tremblements. pensez aussi au pvm avec vos modifs.

Le sadi d'aujourd,hui est bien, certes il peut etre puissant mais le temps qu'il lui faut pour poser son jeu contrebalance cela

y'a vraiment des sadidas qui jouent l'arbre en pvm pour lacher des tremblements ? les mobs tuent facilement les arbres non ?

Neocrypte · 08/08/2016, 13h19

Citation :

Publié par FreeeD

y'a vraiment des sadidas qui jouent l'arbre en pvm pour lacher des tremblements ?

Lichen essaie encore de s'en convaincre.

Exxtasy · 09/08/2016, 15h50

Tremble quoi ? Connait pô.

Ah si ! Bond de Félin à 8PA ! Autant pour moi.

Fourbidden · 10/08/2016, 00h56

Tiens, c'est une question que je me posais récemment. Est-ce que des gens utilisent Tremblement?

FreeBowisse · 10/08/2016, 02h11

Domen vs Bowisse

https://www.youtube.com/watch?v=pClswcigmRU a 3h21

Et plus généralement il est sorti pas mal de fois dans ce match, idem dans le match Bowisse vs Helsephine

sayako · 10/08/2016, 04h23

ronde 3 brumaire vs hel munster aussi

FreeeD · 10/08/2016, 13h29

Citation :

Publié par Exxtasy

Tremble quoi ? Connait pô.

Ah si ! Bond de Félin à 8PA ! Autant pour moi.

Tu compares un sort qui a été modifié à un sort qui te permet de détacler gratuitement (pour peu que t'aies un arbre sur le terrain, ce qui est très compliqué^^) et fuir dans le même tour ?

Exxtasy · 12/08/2016, 14h26

Gratuitement ? Et évidemment il est posé pile au bon endroit ? Nan mais sincèrement, quand l'adversaire se met a me tacler, en général il est assez malin pour se mettre du bon coté hein ^^

En règle général te détacler te coûte 8PA, car à part un coup de chance ou un fail total de l'adversaire tu es obligé de poser un nouvel arbre, de la grandir et de balancer ton sort.

Par contre je reviens sur ton terme de gratuit ? Je m'excuse mais je ne pense pas m'être transformé en xélor cette nuit à regagner des PA en réalisant certains combos.

Et puis sincèrement. Avant cette modification. Cite moi une classe qui n'a pas la possibilité de se détacler via une manipulation ? Mis à part les Osamodas.

FreeBowisse · 12/08/2016, 15h37

Bah a part l'osa personne, sadi compris ^^ mot d'envol pas tout les tours, eca t'es obligé d'esprit une invo donc debuff, iop bond etc etc vous êtes loin d'être les plus à plaindre

Exxtasy · 12/08/2016, 15h47

Ais je dis le contraire ? J'ai juste mis le point que toute les classes avait la possibilité de le faire. Avec plus ou moins de contrainte, mais belle est bien possible.

Le seul qui n'a pas cette possibilité était Osamodas et Sadida. Sadida ça a été corrigé, Osamodas, on verra dans quelques mois.

C'est bien là ma seule remarque sur les plainte concernant le "Sadida intaclable" que certains s’obstinent a clamer au cheat...

'Radigan_- · 12/08/2016, 16h38

Pauvres sadidas ... ce petit combo, puis utiliser leurs 9 PM (puisque la gonflable en donne, on a jamais compris en quoi c'était justifié d'ailleurs), ne leur suffit pas.

\w* Tempyotra (Ush) · 21/08/2016, 23h04

En testant du premade kolizéum, je tombe contre un doublon sadida, je me méfiais grave, et j'ai bien fait !!! Alors qu'ils puissent profiter de l'état infectés alliés, c'est à peu près normal, c'la même pour Xelor, Huppermage, Steamer ou Eni.
En revanche... l'absence temps de relance global sur la folle, on en parle ?

21/08/2016, 23h35

Citation :

Publié par Bjorkio

En revanche... l'absence temps de relance global sur la folle, on en parle ?

C'est soit un temps de relance global sur les invocations, soit les arbres. Les deux non, faut pas déconner.
Si tu fais face à un doublon sadi, tu pètes les arbres et ils ne font plus rien. C'est plutôt une chance en fait.

'Radigan_- · 21/08/2016, 23h42

Citation :

Publié par Rongemort

C'est soit un temps de relance global sur les invocations, soit les arbres. Les deux non, faut pas déconner.

Pourquoi pas ?

22/08/2016, 00h03

Tout le jeu des sadidas tourne autour des invocations. La limite de 1 arbre par tour dans un doublon limite déjà beaucoup le nombre d'invocations (et donc de possibilités). D'ailleurs en terme de ratio invocation(s) / joueur(s) c'est finalement beaucoup moins avantageux d'avoir un doublon que de ne pas en avoir (contrairement à d'autres classes).

Concrètement quand tu joues dans un doublon, ton seul espoir pour gagner c'est :
-soit d'appuyer ton collègue s'il sait jouer (avec l'état infecté entre autre mais c'est assez rare, une folle ne reste jamais en vie dans une telle composition).
-soit de rattraper ses erreurs (ce qui arrive beaucoup plus souvent, par exemple une invocation mal placée se fait dégommer, réévoluer l'arbre immédiatement et réinvoquer pour ne pas perdre l'arbre).

Voilà pourquoi je pense que c'est déjà un handicape un doublon sadida, alors si en plus tu mets une relance globale sur les invocations (d'ailleurs de mémoire y'en a une sur groute), alors autant rajquit dès le T1.
Faites l'essai si vous croyez que c'est abusé et on en reparle.

sayako · 22/08/2016, 20h18

bah le doublon sadi pour infecter des gens le plus efficace c'est quand même le poison para non ?

FreeeD Alpha & Oméga	ouais fin c'est facile à dire de tuer les arbres mais en vrai t'as clairement autre chose à faire de tes tours que toujours tuer la poupée + l'arbre qui repop ou bien l'arbre directement
20/07/2016, 11h59

Sous le signe du V [I.A.] Alpha & Oméga	Citation : Publié par biosephyr Mais je me trompe sûrement :/ Ouais Si le sadida joue pas n'importe comment c'est strictement impossible de raser tous ses arbres de la map, sauf cra explo ou truc du genre
20/07/2016, 12h06

Angeloo Alpha & Oméga	l'etat infecté a 2 tours ne servirai( plus a rien sans la folle (relance 2 tours). la limitation d'arbre empecherai de gros tremblements. pensez aussi au pvm avec vos modifs. Le sadi d'aujourd,hui est bien, certes il peut etre puissant mais le temps qu'il lui faut pour poser son jeu contrebalance cela
08/08/2016, 02h33

Neocrypte Alpha & Oméga	Citation : Publié par FreeeD y'a vraiment des sadidas qui jouent l'arbre en pvm pour lacher des tremblements ? Lichen essaie encore de s'en convaincre.
08/08/2016, 13h19

Exxtasy Roi / Reine	Tremble quoi ? Connait pô. Ah si ! Bond de Félin à 8PA ! Autant pour moi.
09/08/2016, 15h50

Fourbidden Alpha & Oméga	Tiens, c'est une question que je me posais récemment. Est-ce que des gens utilisent Tremblement?
10/08/2016, 00h56

FreeBowisse Bagnard	Domen vs Bowisse https://www.youtube.com/watch?v=pClswcigmRU a 3h21 Et plus généralement il est sorti pas mal de fois dans ce match, idem dans le match Bowisse vs Helsephine
10/08/2016, 02h11

sayako Alpha & Oméga	ronde 3 brumaire vs hel munster aussi
10/08/2016, 04h23

FreeeD Alpha & Oméga	Citation : Publié par Exxtasy Tremble quoi ? Connait pô. Ah si ! Bond de Félin à 8PA ! Autant pour moi. Tu compares un sort qui a été modifié à un sort qui te permet de détacler gratuitement (pour peu que t'aies un arbre sur le terrain, ce qui est très compliqué^^) et fuir dans le même tour ?
10/08/2016, 13h29

FreeBowisse Bagnard	Bah a part l'osa personne, sadi compris ^^ mot d'envol pas tout les tours, eca t'es obligé d'esprit une invo donc debuff, iop bond etc etc vous êtes loin d'être les plus à plaindre
12/08/2016, 15h37

'Radigan_- Alpha & Oméga	Pauvres sadidas ... ce petit combo, puis utiliser leurs 9 PM (puisque la gonflable en donne, on a jamais compris en quoi c'était justifié d'ailleurs), ne leur suffit pas.
12/08/2016, 16h38

$Avatar de \w* Tempyotra (Ush)$ \w* Tempyotra (Ush) Alpha & Oméga $Avatar de \w* Tempyotra (Ush)$	En testant du premade kolizéum, je tombe contre un doublon sadida, je me méfiais grave, et j'ai bien fait !!! Alors qu'ils puissent profiter de l'état infectés alliés, c'est à peu près normal, c'la même pour Xelor, Huppermage, Steamer ou Eni. En revanche... l'absence temps de relance global sur la folle, on en parle ?
21/08/2016, 23h04

#485282 Invité	Citation : Publié par Bjorkio En revanche... l'absence temps de relance global sur la folle, on en parle ? C'est soit un temps de relance global sur les invocations, soit les arbres. Les deux non, faut pas déconner. Si tu fais face à un doublon sadi, tu pètes les arbres et ils ne font plus rien. C'est plutôt une chance en fait.
21/08/2016, 23h35

'Radigan_- Alpha & Oméga	Citation : Publié par Rongemort C'est soit un temps de relance global sur les invocations, soit les arbres. Les deux non, faut pas déconner. Pourquoi pas ?
21/08/2016, 23h42

sayako Alpha & Oméga	bah le doublon sadi pour infecter des gens le plus efficace c'est quand même le poison para non ?
22/08/2016, 20h18

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