Effacer les données d'un disques dur sans le passer à la perceuse ni à l'aimant

Elmet Hachem · 21/03/2010, 14h54

Bonjour, existe-t-il un programme (sur CD, ça serait le top) pour effacer correctement les données d'un DD. Je vais vendre un de mes PC et dessus, il est passer des document classés, aujourd'hui, confidentiels (Un concurrent de Boeing et un autre de Bombardier pour ne pas les cités).

Bien qu'ayant subi quelques formatages, je voudrais m'assurer que les traces données restantes ne soit vraiment pas utilisables, bien que, moi-même, je sois dans l'incapacité à retrouver ces documents avec des outils de Recovery, ma parano prend le dessus

.

Merci d'avance à ceux qui aurait une tip-top solution sans massacrer le DD et sans avoir à le changer non plus.

Kathar - Alleria - Lango · 21/03/2010, 15h27

Sous linux (par exemple depuis un livecd linux):

Code:

shred -vfz -n 16 /dev/sda

/dev/sda correspondant au device du disque que tu veux effacer de manière irréversible.
(attention à ne pas se planter de device, le risque est d'effacer le mauvais disque...)

-n 16 donne le nombre d'itérations (i.e. réécritures de données sur chaque secteur), par défaut c'est 3 mais je conseille de mettre plus pour être vraiment sûr, avec 16 a priori on est tranquille.

Sangrifeld · 21/03/2010, 15h34

Il n'y a que la rémanence magnétique qui peut poser un infime risque imho.

En gros lors d'un effaçage classique, par exemple d'un fichier de 64k:
Si tu as ton disque dur partitionné en blocs de 64k, le fait de l'effacer et de le retirer de la corbeille ne le supprime en rien, ça consiste juste à dire que "dans ce bloc il n'y a rien à voir".

Mais tous "les 1 et les 0" sont encore physiquement là, on ne peut plus faciles à restaurer avec le premier outil chopé sur télécharger.com

Après par contre, on peut croire que les fichiers "ré-écrits" sont sécurisés!
Et là, encore erreur!

En effet: Même si des données genre "001001001" sont remplacées par des "111111111" ou des "000000000", avec la rémanence et du matériel un minimum couteux, on pourra retrouver les données originales.

Donc en gros: La seule façon existante à ce jour pour effacer les fichiers de façon sécurisée, est de prendre un logiciel qui ré-écrit partout des bits aléatoires, et surtout qui peut faire un grand nombre de passe. (Facile à trouver, même en GPL, même si j'ai pas de nom sous la main)

(Si t'es vraiment parano, fait 30 passes, même l'armée n'y retrouvera plus rien.

)

Eno · 21/03/2010, 17h58

Pour Lango c'est Shred

Archer / Celeblin · 21/03/2010, 18h10

Tu le vend combien ton PC?
toujours rêvé de devenir riche en vendant des données confidentielles

Kathar - Alleria - Lango · 21/03/2010, 18h41

Citation :

Publié par Sangrifeld

[...]
Donc en gros: La seule façon existante à ce jour pour effacer les fichiers de façon sécurisée, est de prendre un logiciel qui ré-écrit partout des bits aléatoires, et surtout qui peut faire un grand nombre de passe. (Facile à trouver, même en GPL, même si j'ai pas de nom sous la main)

(Si t'es vraiment parano, fait 30 passes, même l'armée n'y retrouvera plus rien. )

C'est exactement ce que fait shred, que j'ai proposé juste au-dessus

Citation :

Publié par Eno

Pour Lango c'est Shred

Oups, c'est corrigé.

Elmet Hachem · 21/03/2010, 18h56

Citation :

Publié par Archer / Celeblin

Tu le vend combien ton PC?
toujours rêvé de devenir riche en vendant des données confidentielles

Ouais enfin, tu deviendrais plus riche en modifiant certains plans pour déposer de nouveaux brevets (Comme pour les capsules Nespresso) mais c'est une autre histoire

. Mais dans ce cas, tu prendrais des risques directement avec notre cher gouvernement français. Et puis des plans, tu les vends pas sur leboncoin.fr

.

Merci pour shred je vais tenter ça.

**Peyton** · 21/03/2010, 22h16

osx fait 37 pass avec l'utilitaire de disk si je ne me trompe pas.

thanatosX · 21/03/2010, 22h26

A l'époque où j'étais chez Pasteur (l'institue, virus, etc ...) j'utilisai "Wipedrive", je croit que la sécurité national est atteint après 12-14 passes.

Kathar - Alleria - Lango · 21/03/2010, 23h38

Citation :

Publié par thanatosX

A l'époque où j'étais chez Pasteur (l'institue, virus, etc ...) j'utilisai "Wipedrive", je croit que la sécurité national est atteint après 12-14 passes.

En fait, je doute qu'il soit possible de lire les données après 2 ou 3 passes où on écrit des données aléatoires...
Comme les cas où on fait ce genre d'opération, on est paranoïaque, on en fait largement plus (je proposais 16 pour être vraiment certain qu'il n'y a aucune chance que même en dépensant des millions d'euros on puisse relire le contenu), mais a priori 3 ou 4 passes ça suffit largement...

**Dr. Troy** · 22/03/2010, 00h25

Citation :

Publié par Peyton

osx fait 37 pass avec l'utilitaire de disk si je ne me trompe pas.

Au choix 0, 1, 7 ou 35

D'ailleurs il y a aussi une option qui permet d'effacer l'espace libre pour les paranos.

Je suis un peu parano aussi depuis que j'ai réussi à récupérer toutes les données d'un pote après 2 formatages malencontreux (oui ça arrive

).

En gratuit et sur CD, je te conseillerais un live-cd gparted. En faisant de multiples passes comme dit précédemment (à voir si il n'y a pas d'options de sécurité).

Par contre il n'y a pas un risque d'user prématurément le disque dur ?

Sangrifeld · 22/03/2010, 05h53

seul les SSD subissent une usure prématurée lors d'utilisations répétée.
Les bon vieux disques à plateaux, eux, ne vont pas broncher.

Kathar - Alleria - Lango · 22/03/2010, 08h40

Citation :

Publié par Dr. Troy

Je suis un peu parano aussi depuis que j'ai réussi à récupérer toutes les données d'un pote après 2 formatages malencontreux (oui ça arrive ).

En gratuit et sur CD, je te conseillerais un live-cd gparted. En faisant de multiples passes comme dit précédemment (à voir si il n'y a pas d'options de sécurité).

Non !
le formatage d'un disque n'est pas suffisant pour détruire les données qu'il y a dessus. Ça n'écrit pas sur chaque donnée présente sur le disque. Ça détruit simplement les index d'accès aux données du système de fichiers de la partition.
gparted n'est à ma connaissance pas capable de faire autre chose que du formatage de partition, il n'est donc pas l'outil adapté pour le problème levé ici.
À moins que shred soit dispo sur le livecd gparted ? je ne l'ai jamais vu en utilisant le livecd gparted, mais en même temps je ne l'ai jamais cherché...

Citation :

Par contre il n'y a pas un risque d'user prématurément le disque dur ?

Bof, quelques quelques dizaines d'écritures sur chaque secteur, quand un disque dur supporte des centaines de milliers de cycles d'écriture sur chaque secteur...

PatNyck · 22/03/2010, 08h51

Dans l'industrie ou le militaire si un disque a eu des données confidentielles et qu'il n'est plus utilisé c'est direction la destruction.

C'est le seul moyen sur à 100%.

Metalovichinkov · 22/03/2010, 09h19

Le père d'une copine qui travaillait dans une société du genre (disque d'ordi crypté, pas le droit d'emmener du taff à la maison, etc...) avait un logiciel d'itération qui passait sept fois, puis il remplissait le disque de données pourries (genre des fichiers textes, des images inutiles, etc...) par contre je sais pas s'il les mettait à la main ou s'il avait un autre logiciel pour créer/trouver des fichiers.

J'me rappelle de ça parce qu'à l'époque je commençais à faire mon kikoo informaticien et que je comprenais un mot sur deux de ce qu'il disait (depuis j'ai eu le temps de comprendre)

Ce cycle il le faisait trois fois, mais je parle de ça c'était y'a cinq ou six ans, ça date un peu. Les HDD faisait 80Go et pas 1To, c'était moins chiant à remplir aussi.

En plus j'sais même pas si c'est utile,mais bon c'est dit !

Jet · 22/03/2010, 10h49

y'a DBan, HDTUNE erase tool, etc.. il y a tout ce qu'il faut pour effacer les données du disque, plusieurs méthodes disponibles du write zero à Gutmann

http://en.wikipedia.org/wiki/Gutmann_method

Sinon je savais pas que maintenant on avait le droit de mettre des données confidentielles d'entreprise sur un ordinateur domestique

**Peyton** · 22/03/2010, 10h50

Les seules fois où j'ai eu a utiliser un logiciel type à titre pro c'était grâce à ERD commander. Il fait aussi du multipass mais pas 35 puisqu'a l'époque, c'est ça qui m'avait marqué chez apple.

**Dr. Troy** · 22/03/2010, 10h58

Citation :

Publié par Lango

Non !
le formatage d'un disque n'est pas suffisant pour détruire les données qu'il y a dessus. Ça n'écrit pas sur chaque donnée présente sur le disque. Ça détruit simplement les index d'accès aux données du système de fichiers de la partition.
gparted n'est à ma connaissance pas capable de faire autre chose que du formatage de partition, il n'est donc pas l'outil adapté pour le problème levé ici.
À moins que shred soit dispo sur le livecd gparted ? je ne l'ai jamais vu en utilisant le livecd gparted, mais en même temps je ne l'ai jamais cherché...

Ok je pensais qu'il y avait des options pour vraiment effacer dans gparted, c'est bon à savoir.

Citation :

Bof, quelques quelques dizaines d'écritures sur chaque secteur, quand un disque dur supporte des centaines de milliers de cycles d'écriture sur chaque secteur...

Ok

adorya · 22/03/2010, 11h51

En passant, ceux qui ont utilisé ce type de logiciel peuvent ils nous donner une estimation de temps de l' "effacement" en mode passe moyen sur un disque genre 1 To?

Vu que c'est sensé écrire sur tout le disque c'est l'équivalent au temps que passe un formatage complet ou c'est beaucoup plus long?

Kalero · 22/03/2010, 12h01

Au boulot on utilise Blancco

Il efface et réécrit 12x sur le disque me semble.

Je sais pas ce qu'il vaut face à la concurrence mais il est utilisé par la commission EU, la défense américaine etc etc

Elmet Hachem · 22/03/2010, 12h37

Citation :

Publié par Jet

Sinon je savais pas que maintenant on avait le droit de mettre des données confidentielles d'entreprise sur un ordinateur domestique

Bah, c'est le système Français, tu sais le pays où on a pas de pétrole, mais pas vraiment d'idées non plus

. Ils ont décidés de passer certaines parties du projet en top confidentiels genre 6 mois après le début du boulot des BE et BM .... Engros quand je l'ai eu, c'était limite open source

et maintenant c'est limite si tu te retrouves pas à Guantanamo si tu as ça chez toi. Enfin d'un point de vue technique je ne les ai plus depuis un bail, c'est juste que je veux m'assurer qu'il n'y ait plus de traces.

Ashtree · 22/03/2010, 13h30

Ca serait pas plus simple de le vendre sans DD ton PC?

Et je trouve ca etrange que ta boite t'autorise a garder ce genre d'info sur un PC perso que tu vas revendre en plus si c'est si confidentiel.

Elmet Hachem · 22/03/2010, 13h42

Mouais enfin, les boites en question je n'y suis plus depuis belle lurette, c'était lors de mes stages que j'avais eu à utiliser ces fichiers, ils sont effacés depuis longtemps, je veux juste m'assurer qu'ils ne seront plus jamais utilisable. Comme dit précédemment, je n'arrive pas à les retrouver même avec des outils de recovery, c'est juste pour m'assure que même si un mec de la NSA(

) tombe sur ce DD, il n'y ait rien à trouver dessus. En fait c'est juste une question de "parano", juste être sûr que y'a pas ou peu de risque de trouver quoi que ce soit.

Jet · 22/03/2010, 13h48

Citation :

Publié par adorya

En passant, ceux qui ont utilisé ce type de logiciel peuvent ils nous donner une estimation de temps de l' "effacement" en mode passe moyen sur un disque genre 1 To?

j'ai juste testé un peu HDTune, rien que le write zero c'est super long, pour 1TO il faudra plusieurs heures, genre 24h ça m'étonnerait même pas, enfin le disque en question que j'ai effacé avait un problème c'était avant de l'envoyer en SAV, donc c'était peut-être pour ça que c'était aussi long...

Sinju khai Nobutsu · 22/03/2010, 16h24

Formatage bas niveau avec 3 ou 4 transferts de fichiers aléatoires ...
Si t'as des Dvix HD c'est le moment de leur trouver une autre utilité

Archer / Celeblin [Défi] Alpha & Oméga	Tu le vend combien ton PC? toujours rêvé de devenir riche en vendant des données confidentielles
21/03/2010, 18h10

Peyton Alpha & Oméga	osx fait 37 pass avec l'utilitaire de disk si je ne me trompe pas.
21/03/2010, 22h16

thanatosX Alpha & Oméga	A l'époque où j'étais chez Pasteur (l'institue, virus, etc ...) j'utilisai "Wipedrive", je croit que la sécurité national est atteint après 12-14 passes.
21/03/2010, 22h26

Sangrifeld Alpha & Oméga	seul les SSD subissent une usure prématurée lors d'utilisations répétée. Les bon vieux disques à plateaux, eux, ne vont pas broncher.
22/03/2010, 05h53

PatNyck Prophète / Prophétesse	Dans l'industrie ou le militaire si un disque a eu des données confidentielles et qu'il n'est plus utilisé c'est direction la destruction. C'est le seul moyen sur à 100%.
22/03/2010, 08h51

Jet Alpha & Oméga	y'a DBan, HDTUNE erase tool, etc.. il y a tout ce qu'il faut pour effacer les données du disque, plusieurs méthodes disponibles du write zero à Gutmann http://en.wikipedia.org/wiki/Gutmann_method Sinon je savais pas que maintenant on avait le droit de mettre des données confidentielles d'entreprise sur un ordinateur domestique
22/03/2010, 10h49

Peyton Alpha & Oméga	Les seules fois où j'ai eu a utiliser un logiciel type à titre pro c'était grâce à ERD commander. Il fait aussi du multipass mais pas 35 puisqu'a l'époque, c'est ça qui m'avait marqué chez apple.
22/03/2010, 10h50

adorya Alpha & Oméga	En passant, ceux qui ont utilisé ce type de logiciel peuvent ils nous donner une estimation de temps de l' "effacement" en mode passe moyen sur un disque genre 1 To? Vu que c'est sensé écrire sur tout le disque c'est l'équivalent au temps que passe un formatage complet ou c'est beaucoup plus long?
22/03/2010, 11h51

Kalero Alpha & Oméga	Au boulot on utilise Blancco Il efface et réécrit 12x sur le disque me semble. Je sais pas ce qu'il vaut face à la concurrence mais il est utilisé par la commission EU, la défense américaine etc etc
22/03/2010, 12h01

Ashtree Bagnard	Ca serait pas plus simple de le vendre sans DD ton PC? Et je trouve ca etrange que ta boite t'autorise a garder ce genre d'info sur un PC perso que tu vas revendre en plus si c'est si confidentiel.
22/03/2010, 13h30

Sinju khai Nobutsu Alpha & Oméga	Formatage bas niveau avec 3 ou 4 transferts de fichiers aléatoires ... Si t'as des Dvix HD c'est le moment de leur trouver une autre utilité
22/03/2010, 16h24

Effacer les données d'un disques dur sans le passer à la perceuse ni à l'aimant

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