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Empereur
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Salut !
Je regarde actuellement les différents guides pour mage, alors voila ... comment se décider sur lequel choisir ? D'un côté il y en a qui sont spé givre pour PvP, d'autres qui sont spé feu pour les raids ou encore pour le PvE (d'ailleurs c'est quoi un raid ?), et il y a même des mélanges feu / arcane ou givre / arcane ... ça fait beaucoup pour moi et je me sens un peu perdu, comment puis-je savoir vers quel style de jeu m'orienter ? Personnellement, je pense que j'ai envie de jouer contre les joueurs parce que ça doit être marrant mais est-ce que ça veut dire que je serais nul en PvE ? Oui je me posais cette question ... si on opte pour une spé PvP, est-ce qu'on ne vaut rien en PvE ? Merci pour vos futures réponses, Ouide. |
18/01/2010, 12h33
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Les guides pour mage.
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Empereur / Impératrice
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Moi, je ne le vois pas du tout de cette façon. Personnellement je suis spé givre, fun, efficace en solo en pvp ET pve, MAIS, La spé feu est énorme en groupe/raid. En fait la spé arcanes est faite pour en compléter une autre selon moi.
Bref mon avis (qui n'est pas forcement le meilleur) Givre= xp/pvp solo Feu=GROS dommage, beaucoup de menace, du DoT, aucun Crow Control, à jouer en groupe Arcane= (je ne connais pas beaucoup) Un accoudoir pour une autre spé (elle se couple bien avec la spé feu apparemment) Choisi selon ton style de jeu |
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18/01/2010, 12h40
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Alpha & Oméga
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non la spée arcane est la spée la plus puissante a l'heure actuel niveau DPS. fini l'epoque où elle servait juste en support des autres spée.
La spée feu est tres puissante oui mais requis un certain stuff pour devenir efficace. La spée givre est LA spée pvp, controle + survie + pet. Il existe aussi la spée givrefeu ( ou ffb ) qui est l'ancienne spée elemental où on utilise la bolt givrefeu comme principal dmg deal en utilisant le gameplay de la spée feu. |
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18/01/2010, 13h39
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Empereur
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Oula ... pourriez-vous m'expliquer un peu tous vos termes là
 ? Crow control, bolt, damage deal et DoT ? Je n'ai jamais joué à de MMORPG auparavant donc je ne connais pas tout le lexique existant dans cet univers, donc si vous pouviez utiliser des termes plus simplistes .
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18/01/2010, 13h45
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[Tree]
Alpha & Oméga
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Crowd control = controle de foule cad les sorts permettant d'entraver les deplacements/comportement du joueur.
Bolt = sort de boule de feu/givre damage deal = sort faisant des degats DoT = damage over time = sort de degats sur la durée. DPS = damage per second = chiffrage de tes degats dans le temps pour donner ton efficaceté. ( pour le pve ) Raid = regroupement de plus de 5 joueurs pour faire des instances(pve) ou du pvp |
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18/01/2010, 13h50
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[RmpGe]
Alpha & Oméga
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Citation :
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18/01/2010, 14h43
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[LoJ]
Alpha & Oméga
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D'après mon expérience, je remarque qu'on a voulu cloisonner la spé givre dans le pvp et le lvling.
Depuis quelques MàJ maintenant, l'arcane a en effet détrôné la spé feu dans les instances. Par contre, n'ayant pas joué arcane, j'ai du mal à comprendre en quoi Arcane est mieux en Raid puisque c'est, semble-t-il, la spé la plus manavore. Pour ce point, il faut savoir que dans Wow, les instances à 5 nous confrontent à des mobs qui ont très peu de pdv (au lvl 80, c'est même très frustrant). Et comme les gens sont souvent des fans de kikimeter (add on qui annonce les dégâts de chaque membre du groupe), le choix arcanique sera le mieux apprécié: Burst instantané, le mage va faire exploser le kiki dès le debut. Par contre, en raid, les monstres ont beaucoup plus de pdv, et là, il faut savoir gérer sa mana. Ce qui peut changer les choses puisque ceux qui ne font pas ce burst instantané vont avoir largement le temps d'infliger de très gros dégâts. Le feu, qui était la spé la plus puissante avant est composée en fait de deux spés différentes: L'une feu/arcane (avec spam de boule de feu) et l'autre, givre/feu (avec les givrefeu). Pour avoir testé, je sais à quel point ça peut être efficace. En contre partie, les burst sont assez aléatoire pour que parfois, le mage feu peut se retrouver en queue du kiki. De plus, c'est relativement manavore aussi. Par contre, le feu, contrairement à l'arcane, joue sur des dégâts de zone. Il sera donc plus efficace sur des packs que sur mono-cible, et c'est peut-être pour ça qu'il est moins populaire qu'arcane en raid. (Ca va bientôt être ré-up) Enfin, le givre, puisque c'est là que je voulais en venir, aura, certes, de moins gros dégâts, il est tout de même capable de conserver sa place dans la tête du kikimètre. Ses sorts sont bien moins manavore, ce qui permet d'offrir en raid une plus grande endurance. Son temps de cast est tout à fait honorable permettant d'amener relativement vite son pseudo-burst. (Le givre comptera sur le gel mental, sa veine glaciale et les effet de doigt de givre pour lancer la sauce. Mais ce n'est pas un vrai burst à proprement parler.). En instance à 5, comme presque tous les dps, il sera en sous régime, mais ne souffrira pas de la perte de temps des procs qui ne viennent pas, ou des poisons et DoT long à poser. En raid, dégâts stables sur la durée, et déplacements plus souples qu'un feu. En bref, le Givre n'est certes pas le plus puissant, mais il reste malgré tout un très bon parti pour tout les aspects du jeu. Un proc: Souvent (toujours?) dû à un talent de son template. C'est un bonus qui survient pour un ou des sorts. Dans le cas du mage givre, "gel mental" permet de rendre sa boule de feu instantanée et sans coût de mana. |
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18/01/2010, 15h08
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Empereur
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Salut !
Merci Comic pour cette analyse approfondie du mage et de ses différentes spécialisations. Cela confirme mon choix pour la spé givre, qui m'a l'air d'être un bon compromis. Sinon bah pour le moment mon objectif n'est pas de faire péter le kikimeter comme tu dis , déjà j'en ai pas les capacités mais ça se trouve par la suite je serais un adepte ... ce que je n'espère pas. Non moi je compte avoir une approche soft du jeu, jouer sans me soucier de mon rang, de mon équipements par rapport aux autres, je suis pas un hardcore gamer et j'ai pas besoin de prouver quoi que ce soit aux autres joueurs ... Merci pour vos réponses, Ouide. |
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18/01/2010, 23h08
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Alpha & Oméga
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Salut ouide et bienvenue,
tu peux débloquer la double spécialisation en parlant à un maitre de classe mage pour 1000 po. Ca te permet d'avoir une spé givre pour le pvp et une spé arcane ou feu pour le pve. |
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19/01/2010, 11h59
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[LoJ]
Alpha & Oméga
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Citation :
De plus, je ne connais pas beaucoup de joueurs sur leur 1er perso, capables d'aligner 1 000 po avant de s'approcher du 80. De plus, Ouide veut spé givre par envie, et dit qu'il ne sera pas du genre à se noyer dans la course à l'optimisation. Donc à quoi sert de lui forcer la main? Perso je joue mage givre avec double spé givre: une pvp et l'autre instances, et j'en suis très satisfait .
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19/01/2010, 12h29
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Alpha & Oméga
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xp en speé givre, tu verras apres pour l'optimisation de ton perso
 Et non malgres pas mal de gadget, la spée givre n'est finalement pas viable en raid. |
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19/01/2010, 13h44
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Alpha & Oméga
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Citation :
 , quand tu veux tu peux
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19/01/2010, 19h04
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[LoJ]
Alpha & Oméga
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Citation :
!D'autre part, Ouide dit qu'il "confirme (son) choix pour la spé givre", et on vient lui dire de farmer les PO pour faire une double spé. Chercher l'erreur  .Maintenant, puisque les PO doivent venir sur la table (c'est la nouvelle mode?), entre choisir une double spécialisation pour une classe qui peut s'en passer avant le lvl 80 sans aucun souci, et choisir de mettre de l'argent de coté pour ses compétences de monte, plus les montures, je pense que le choix est vite fait! (Pour en revenir à ce que représente 1 000 PO entre le lvl 40 et 70: Des heures d'investissements durant lesquelles on ne profite pas forcement pleinement du contenu du jeu.) |
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19/01/2010, 22h52
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Alpha & Oméga
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Heu cosmic la spé givre est naze en pve et la spé arcane n'est plus manavore du tout.
Ceci dit c'est vrai que pendant la période d'xp ou pour les donjons 5 personnes aléatoires tu peux jouer ce que tu veux ça n'a pas vraiment d'importance. De même ce n'est pas la peine de farmer des POs car tu en choperas plein facilement au niveau 80. |
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20/01/2010, 10h21
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Empereur
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Non mais en fait je m'en fiche un peu que la spé givre soit plus naze que feu ou arcane en PvE, moi je veux jouer givre
.
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20/01/2010, 10h32
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[Tree]
Alpha & Oméga
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Citation :
Apres oui joue ce que tu as envie de jouer, mais gare aux autres
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20/01/2010, 10h39
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Empereur
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On joue pas pour faire plaisir aux autres mais pour se faire plaisir soi même non ? Si ça leur convient pas que je ne sois pas super méga fort parce que je joue givre, tant pis ...
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20/01/2010, 10h50
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[Tree]
Alpha & Oméga
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Citation :
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20/01/2010, 10h55
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Empereur
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Parfait, il en reste 1/4 pour moi
. Pour le moment je ne suis pas level 80, je commence juste le jeu, on verra avec le temps .
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20/01/2010, 11h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est ultra confortable des pantoufles n'est ce pas ? C'est pas pour autant qu'un footballeur joue avec en match. Arcane et feu sont en concurrence pour pve chez les mages, et ca au gré des patchs, la spé frost est faites pour pvp et dans des cas particuliers en pve, la seule raison qui justifie de jouer cette spé en raid, c'est l'ignorance et l'incompréhension de sa classe. Tu verras de toi même de toute façon |
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20/01/2010, 11h17
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Alpha & Oméga
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Citation :
joue givre et amuses toi ! |
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20/01/2010, 11h19
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Empereur
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J'ai posté pour comprendre un peu mieux le principes des spécialisations et comprendre c'était quoi une spé pour PvE ou pour PvP etc ... après regarde Comic joue bien une doublé spé givre, une pour PvP, une pour PvE, la preuve que le givre peut être joué en PvE aussi non ? Est-ce une preuve d'égoïsme de sa part ? Moi je suis désolé c'est pas parce qu'on va me dire qu'une spé est largement mieux qu'une autre que je vais la faire, c'est quoi l'intérêt de jouer si tu n'es pas libre de faire ce que tu veux parce qu'il faut être super optimisé ?
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20/01/2010, 11h25
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[Tree]
Alpha & Oméga
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Tu finiras comme pas mal de joueur, fier de leur spée inadapté aux conditions de jeu actuel mais seul, jamais utile en raid et jamais pris pour raid.
Sauf si tu trouves une guilde bancale qui rip sur les 1er boss de naxx car tout le monde est spée n'importe comment. Si tu veux jouer Givre en PVE, bon courage pour ton avenir dans le jeu Et c'est pas une question de ce la jouer super optimisé, c'est juste que TOUT le monde dans un raid doit faire un effort pour optimisé son personnage. |
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20/01/2010, 11h42
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Alpha & Oméga
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Bah comics c'est un comics il parlait du haut du kikimeter dans un grp de 5
par ce que bon tu peux etre sur a 1000% qu'en spé frost dans un raid mini de 10 actuel, il se fera outdps par le tank , c'est pas des pronostiques c'est quelque chose de sur, je joue mage aussi a haut niveau.Now vu comment tu réponds, j'espère que tu trouveras une guild qui tolérera tes caprices et ton point de vue,dsl si je t'ai traité d'égoïste, je le retire, t'as juste d'autres objectifs ingame |
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20/01/2010, 11h54
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Empereur
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Mais alors pourquoi faire 3 spécialisations si toutes ne sont pas adaptés pour les deux types de jeu, PvE et PvP ? C'est bizarre ... sinon je ferais un effort alors, pour le bien de la communauté
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20/01/2010, 12h14
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