Le Japon: attention sujet sérieux

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Citation :
Publié par Devil Mysth
Megaman 2, Nintendo. Aussi loin que mes souvenirs remontent j'ai cette manette parallélépipédique en main :3




Après je comprends pas vraiment comment on peut franchement créer un sujet pareil lorsqu'il suffit de faire marcher sa cervelle 2 minutes et voir plus loin que le bout de son nez en fait.

Mais bon vous avez sûrement raison, c'est les mangas.

Megaman, le bon vieux temps, les jeu en 2D, les consoles résistantes a tous les chocs... xD

C'est vrai que c'est vexant de savoir que les gens pensent que les passionnés du Japon sont avant tout des passionnés de mangas. Même si c'est vrai que j'adore ça, mon QI n'est pas limité à celui d'une huître, je m'intéresse à d'autres choses...


Citation :
Publié par Cthulhu
http://www.linternaute.com/0redac_ac...t_villes.shtml
http://www.lexpansion.com/diaporama/...FU0A4wodcgPrjw
http://populationsdumonde.com/classe...monde-en-2008/
Il y a trop de sources différentes, mais Tokyo est clairement une ville des plus chères au monde, et la superficie des appartements est réputée pour être petite. Il suffit de voir comment la ville est constituée soit de buildings gigantesques soit de petites maisons les unes sur les autres.

Oui c'est peut être une des villes les plus chères du monde, mais à l'heure actuelle je n'ai pas non plus les moyens de louer un appartement sur Paris, comme quoi le prix est aussi une valeur subjective!
Ensuite quand à Paris je vois des chambres de bonnes louées à 500euros, j'ai vu au Japon des choses qui valaient plus le coup... Jme suis pas des masses attardée mais dans les quartiers un peu "pourris" les prix sont raisonnables... Après moi je viens d'un bled de wesh wesh paumé dans le 92(limite 93) j'ai pas de grandes exigences en matière d'immobilier c'est sûr!

Citation :
Publié par Genichirou Sanada
J'entends bien ce que tu veux dire. Mais elles ne sont pas toutes de malheureuses victimes abusées. Beaucoup se vendent pour pouvoir acheter le dernier Vuitton and co.
Merci...
Citation :
Publié par Genichirou Sanada
@quint' : je te trouve bien cruel avec le visual kei. après tout, ces groupes ne sont qu'un vibrant hommage au groupe qui a fait naître le mouvement : KISS
Ouais bon, ce que jveux dire en tout cas c'est qu'au Japon c'est devenu tellement "normal" des modes comme celles-là que ça fait tripper ceux qui aiment, qui ont l'impression (je sais pas trop si c'est vrai ou pas d'ailleurs) que là-bas ce genre de looks considérés comme super extrêmes chez nous sont habituels.

Quelqu'un a le motivational avec la tête de Marilyn Manson et le texte "Quand c'était original", ou un truc dans le genre ?
Citation :
Publié par sinernor

Je demandais bêtement si l'ère meiji ou encore le royaume de yamato parlait à ces otakus et autres fans mais aucun n'a été capable de me répondre correctement.

Je sais que personnellement quand j'essaie de m'intéresser à une autre culture, je le fais en profondeur à travers son histoire et non pas sur ce qui laisse transparaître.

Pour ma part j'ai précisé que j'étudiais le Japon à la fac... Donc oui l'ère Meiji, le Yamato, Kamakura et autres me parlent... Sinon à quoi bon faire une LLCE? ^^ (parce que oui, même si jme la suis coulée douce cette année j'ai appris des tas de choses!)


Citation :
Publié par Quint`
Ouais bon, ce que jveux dire en tout cas c'est qu'au Japon c'est devenu tellement "normal" des modes comme celles-là que ça fait tripper ceux qui aiment, qui ont l'impression (je sais pas trop si c'est vrai ou pas d'ailleurs) que là-bas ce genre de looks considérés comme super extrêmes chez nous sont habituels.
En effet là bas le visual kei est une chose à bannir, les jeunes avec un look extrême sont très mal vus et ne pas espérer trouver du visual kei dans un karaoké xD (ce qui, pardonnez mon affront, n'est pas plus mal soi dit en passant)
Citation :
Publié par sushinette
En effet là bas le visual kei est une chose à bannir, les jeunes avec un look extrême sont très mal vus et ne pas espérer trouver du visual kei dans un karaoké xD (ce qui, pardonnez mon affront, n'est pas plus mal soi dit en passant)
Oui ... mais en fait non. Tu as déjà entendu parlé de X Japan je suppose, as tu la moindre idée de la popularité qu'a eu ( et a toujours ) ce groupe au Japon ?
Et pourtant X Japan c'est ... du Visual Kei, et oui ...

Le Visual Kei c'est pas que des groupes mecs avec un look de punk déguisé en nana hein. ( Même si les membres de X Japan, à leur début surtout, avaient un look assez ... original ).
Citation :
Publié par Quint`
D'ailleurs être otaku c'est hyper mal vu aussi il me semble.

Bref, j'ai épuisé mon quota de sérieux. Jme casse en vacances, débrouillez-vous !

Et fuck le visu !
En fait , c'est aussi mal vu qu'ici. Parle d'animation à un japonais et il te répondra poliment : ... jiburi ?

Sur les 200 contacts que j'ai déjà pu avoir, je pense qu'une petite dizaine seulement s'y interessait très vaguement. Donc un conseil : Evitez de trop parler animation / manga devant un japonais, sinon vous aurez autant la classe que si vous vous vantiez devant un français d'adorer la tecktonik
Citation :
Publié par Akagi
Oui ... mais en fait non. Tu as déjà entendu parlé de X Japan je suppose, as tu la moindre idée de la popularité qu'a eu ( et a toujours ) ce groupe au Japon ?
Et pourtant X Japan c'est ... du Visual Kei, et oui ...

Le Visual Kei c'est pas que des groupes mecs avec un look de punk déguisé en nana hein. ( Même si les membres de X Japan, à leur début surtout, avait un look assez ... original ).

Euh oui oui mais as tu déjà été dans un karaoké japonais et trouvé du X Japan? Parce que moi non ^^
Citation :
Publié par Genichirou Sanada
@quint' : je te trouve bien cruel avec le visual kei. après tout, ces groupes ne sont qu'un vibrant hommage au groupe qui a fait naître le mouvement : KISS



Eh oui
évidemment tu parles de Kiss, mais tu cite leur chanson qui marque le moment ou ils partent couille, leur titre le plus disco Bref.

KISS

Citation :
Publié par sushinette
Euh oui oui mais as tu déjà été dans un karaoké japonais et trouvé du X Japan? Parce que moi non ^^
Parce que c'est inchantable?

Bordel, X Japan, c'est un des plus grand groupes mondiaux de la décennie 90

J'adore.
Citation :
Publié par Genichirou Sanada
J'entends bien ce que tu veux dire. Mais elles ne sont pas toutes de malheureuses victimes abusées. Beaucoup se vendent pour pouvoir acheter le dernier Vuitton and co.
C'est encore ça qui est le pire, qu'elles aient tellement peu de considération pour leurs propre personne au point de se vendre comme une marchandise ... pour se faire ''offrir'' des sacs à main.

Citation :
Publié par sushinette
Oui c'est peut être une des villes les plus chères du monde, mais à l'heure actuelle je n'ai pas non plus les moyens de louer un appartement sur Paris, comme quoi le prix est aussi une valeur subjective!
Tu as beau ne pas pouvoir te payer un appart qu'il coûte 800 ou 100 euros par mois, ça n'en empêche pas que 800 euros soit inférieur à 1000 euros
Citation :
Publié par -luciole-
Parce que c'est inchantable?

Bordel, X Japan, c'est un des plus grand groupes mondiaux de la décennie 90

J'adore.
Nan honnêtement... Je pense qu'il y a autre chose, c'est peut être un bon groupe qui a eu du succès, mais pour la plupart de la population c'est mal vu...
Yavais des tas de trucs inchantable, jpourrai pas citer de nom mais le visual kei on en trouve vraiment pas en karaoké...
@Hatsune : Je généralise ? Je survole pas mal de blogs japonais aussi, et je n'y vois que très rarement en passe-temps : anime, manga etc ...
Après oui, je ne fréquente pas les blogs des 10 15 ans, ça doit sans doute être différent
Citation :
Publié par sushinette
Euh oui oui mais as tu déjà été dans un karaoké japonais et trouvé du X Japan? Parce que moi non ^^
Je réagissais par rapport à "Le Visual Kei c'est à bannir". Je vois pas trop ce que ça peux bien faire qu'on trouve pas de X Japan dans les Karaokés, qui doivent être bourré de titre Jpop facile à chanter pour tout le monde.
Qui plus est en France, c'est pareil hein, tu vas dans un karaoké t'aura pas de metal. C'est pas pour autant que c'est mal vu d'écouter du metal.

Après ça interpelle un peu, c'est donc mal vu de jouer aux jeux vidéos, de regarder des animes et aussi d'écouter des groupes de musique trash.
Ok très bien, à coté de ça j'imagine que le publique qui jouent aux JVs ou regardent des animes/écoute du VK doit être quand même assez conséquent au Japon ... Sinon la production dans ses secteurs ne seraient pas aussi florissantes ( quand on voit le nombre d'anime qui sortent à l'année, nul doute sur le succès de ceux ci ).
Ce qui m'amène à penser que les masses ont une attitude complétement faux cul, dans le sens où une grande partie doivent consommé ce genre de produit, tout en crachant dessus en publique pour ne pas être marginalisé ?

C'est soit ça, soit ce que vous affirmez est faux en tout cas.
La culture est super riche et super éloigné de la notre (Confucius versus culture indo-européenne). Ca rend super exotique déja.
Si après tu combine à cela l'aspect jeux vidéo / manga / art martiaux avec les gros effet de mode type naruto tamagochi , pokemon etc... Qui sont massivement diffusé, et ben boum ca fais des chocapics.

Tu en as pour tous les gouts et pour tout le monde.

Pis c'est toujours pareil, t'as des pays à un moment donné qui a plus de rayonnement culturel et qui attire plus de monde.

Moi perso, j'ai débuté avec les mangas (mais cela ne m'intéresse plus du tout maintenant ) et j'adore la littérature / cinéma japonais. Je suis également impressionné par le faite qu'un pays de merde avec rien en ressource naturel, des contraintes géographiques fortes etc a réussit à être pendant plus de 30 ans la deuxieme puissance mondial.

Par contre, je trouve ridicule le faite que des pseudos connaisseurs se moquent d'autres parcequ'ils en connaitraient plus sur le sujet, ou parcequ'ils ont pas les mêmes gouts...

P.S Un blog super sympa sur la vision dun occidental sur le japon : http://www.lejaponderobertpatrick.blogspot.com



Citation :
Publié par Akagi
Je réagissais par rapport à "Le Visual Kei c'est à bannir". Je vois pas trop ce que ça peux bien faire qu'on trouve pas de X Japan dans les Karaokés, qui doivent être bourré de titre Jpop facile à chanter pour tout le monde.

Après ça interpelle un peu, c'est donc mal vu de jouer aux jeux vidéos, de regarder des animes et aussi d'écouter des groupes de musique trash.
Ok très bien, à coté de ça j'imagine que le publique qui jouent aux JVs ou regardent des animes/écoute du VK doit être quand même assez conséquent au Japon ... Sinon la production dans ses secteurs ne seraient pas aussi florissantes ( quand on voit le nombre d'anime qui sortent à l'année, nul doute sur le succès de ceux ci ).
Ce qui m'amène à penser que les masses ont une attitude complétement faux cul, dans le sens où une grande partie doivent consommé ce genre de produit, tout en crachant dessus en publique pour ne pas être marginalisé ?

C'est soit ça, soit ce que vous affirmez est faux en tout cas.
Nan nan c'est exactement ça ^^
En gros ils aiment ces choses là mais évitent de le dire en public... Certains s'affirment et ça peut faire vraiment peur...

Jme souviens d'un mec dans une salle d'arcade qui jouait au taiko, avec ses propres bâtons pour frapper les tambours etc... avec un bandeau autour du front, qui s'échauffait avant de jouer...

Bref ya des exceptions mais elles sont rares, sinon ils se planquent... xD
Citation :
Publié par Genichirou Sanada
@Hatsune : Je généralise ? Je survole pas mal de blogs japonais aussi, et je n'y vois que très rarement en passe-temps : anime, manga etc ...
Après oui, je ne fréquente pas les blogs des 10 15 ans, ça doit sans doute être différent
Mon amie a 22 ans mais passons, je vois pas pourquoi tu ressors çà ici et je ne comprends pas trop ce ton dédaigneux à vrai dire. Ca n'a pas l'air de te plaire lorsque l'on te contredit, alors je vais éviter à l'avenir.

Et par politesse, je vais te répondre : oui, tu généralises, si les anime/manga marchent si bien au Japon, c'est peut-être parce que ca plaît aux japonais avant tout non? Au vu de ta réponse, c'est limite si tes contacts n'avaient jamais entendu parler de çà, étant donné que plus de 30% de la grille télévisuelle du japon contient des anime et que les boutiques de manga fleurissent à tout bout de champs, j'ai un peu de mal a concevoir le japonais qui se contente de te dire "jiburi" oui. Qu'ils ne s'extasient pas autant que des otakus, certes, je peux le concevoir et il y en a certainement beaucoup, des gens à qui ca ne plaît pas ou qui ne s'y intéresse pas, aussi, mais des ignorants à ce point, ca m'étonne juste. Il y a une énorme différence entre un otaku et un japonais qui regarde des anime ou lit des manga... mais apparemment en France, japonais qui lit des manga = Otaku, quand je vois des quarantenaires qui sortent du boulot et qui vont s'acheter le dernier volume de leur manga préféré, je suppose que ce sont des otakus, ou des adultes ayant un blog de 10-15 ans !! Et pour tes passe-temps dans les blogs, tu ne t'es pas tout simplement dit que c'est tellement encrée dans les moeurs de la société de lire des manga, que c'est tellement bateau de le mettre en passe-temps. c'est un peu comme un mec qui mets en passe-temps en France : je regarde la TV !!! super.

En tout cas, ca ne sert pas à grand chose de répondre en trollant.
Euh ... ça fait plusieurs fois que tu prends assez mal mes réponses, excuse moi si je t'ai blessé parce que j'ai contredit ton amie de 22 ans.

D'abord je n'ai dit nulle part qu'au Japon, personne n'aimait les mangas, etc. J'ai juste dit que c'était pas vu comme une passion respectable, et que ce n'était pas mieux vu qu'ici.
Alors après si tu veux toutes les personnes que j'ai pu voir / contacter / survoler étaient toutes des exceptions ( quoique j'ai bien précisé que certaines aimaient les manga mais c'était loin d'être des acharnés. Pour eux manga = simple passe-temps, pas passion ) mais à part un otaku bien marqué, je n'ai pas de contact vraiment interessé par tout ça ( enfin si, mais ils sont chinois, américains ...)

Après pourquoi ne le mettent-ils pas en passe-temps ( alors que c'est proposé dans la liste ) c'est peut-être aussi parce que pour eux, c'est aussi trash que secret story ou l'ile de la tentation ?

Comme d'autres l'ont dit très justement au dessus, c'est pas un passe-temps dont on se vante. On en revient donc à ce que j'ai dit au début : Dire qu'on est fan des mangas, c'est mal vu. Après moi je fréquente surtout des personnes de 25 à 40+, donc la mentalité est encore différente.

Ensuite je parle par expérience, j'ai déjà été cataloguée plusieurs fois très rapidement "otaku" par des japonais juste parce que j'avais dit aimer les jeux video ...
Le Japon c'est fascinant !
http://www.youtube.com/watch?v=OSLson2giRI

Sinon, j'ai plus l'impression que c'est un effet de mode de devenir fan du japon chez les plus jeunes, ils découvrent quelques mangas ils trouvent ça cool alors ils commencent à se trouver un pseudonyme qui sonne japonais, ils trouvent un avatar de manga puis se mettent à écouter les BO de leurs animes préférés et se tournent vers le Jpop Jrock Visual Key et tout. Bien sûr je respecte totalement les vrais passionnés de Japon qui s'intéressent plus à la culture du pays qu'aux derniers naruto dans les rayons de la fnac .
Citation :
Publié par Genichirou Sanada
Euh ... ça fait plusieurs fois que tu prends assez mal mes réponses, excuse moi si je t'ai blessé parce que j'ai contredit ton amie de 22 ans.
Je ne sais pas qui a mal pris les réponses de l'autre en premier quand je relis le post, ce n'est pas moi qui est venue t'aggresser avec un truc qui n'a absolument rien à voir avec la choucroute?

Tu dis ne pas généraliser et 2 secondes après tu écris "Après oui, je ne fréquente pas les blogs des 10 15 ans, ça doit sans doute être différent ", tu ne généralise pas souvent en effet.

Pour la suite de ton post, je ne vois pas et n'ait pas trop envie de répondre vu qu'apparemment tu as déjà des préjugés vis à vis de ma personne (ado etc, alors que je suis peut-être même plus agé que toi...) donc je suppose que ca ne servirait à rien, et qu'au final, ca va créer un débat qui tourne en rond plutôt qu'autre chose.


Enfin bref passons, si tu aimes les jeux vidéos je te conseille ce site, il y a pas mal de "Jikkyou Play" intéressants et tu pourras peut être discuter avec des gens qui te diront qui n'ont pas honte d'être fans de manga non plus, ou peut-être découvrir des jeux que tu ne connaissais pas, mais bon c'est peut-être tous des ados de 10-15 ans pour toi après tout. (<- la je généralise)

PS : ce qui est comique en fait dans tout ca, c'est que quand je lis ton profil, j'ai l'impression de lire un profil d'ado de 10-15ans.
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