[Raynheart]

Citation :

Publié par Evangelus

classe = jeu solo
job = jeu en groupe

Ca c'est résumé.

GG Evangelus XD

[Inni]

Citation :

Publié par Salmarys

Ca change rien au problème. Monter la sub-classe à 15 c'est un formalité. Dans ton exemple c'est l'occultiste qui une fois montée débloque BLM et SCH.
Si c'est appliqué il y a fort a parier que suivront les autres jobs non implantés (NIN, SAM, ...) sur le même principe. Et donc des jobs qui seront bien souvent direct 50 car les classes associées seront déjà prémonté pour un autre.

@ VaN: jette un oeil sur le lodestone. rubrique classe et jobs

Le fait est que dans l'autre sens c'est pas mieux. Y a pas tant de sorts que ça à choper via le job, c'est la classe qui en donne la majorité.
Du coup, même si l'arcaniste donne 2 jobs, ça fait quoi ? T'as 20 compétences de classe et 5 de job.

Ce qui m'étonne par contre, c'est que l'arcaniste est sensé avoir des invocations (carbuncle au moins), hors si le Scholar est un job de l'arcaniste, il aura aussi logiquement carbuncle, et ça, ça me perturbe un brin.

[Raynheart]

Citation :

Publié par Inni

Le fait est que dans l'autre sens c'est pas mieux. Y a pas tant de sorts que ça à choper via le job, c'est la classe qui en donne la majorité.
Du coup, même si l'arcaniste donne 2 jobs, ça fait quoi ? T'as 20 compétences de classe et 5 de job.

Ce qui m'étonne par contre, c'est que l'arcaniste est sensé avoir des invocations (carbuncle au moins), hors si le Scholar est un job de l'arcaniste, il aura aussi logiquement carbuncle, et ça, ça me perturbe un rbin.

Alors la on n'en sait strictement rien ,a peine sait-on que l'arcaniste sera une classe basé sur les dots , et encore on en n'est pas surs.

Les invocations devraient être réservés a l'invocateur.

[Jihui]

classe= jeu solo, ça me fait mal aux yeux venant de ff online mais faut bien vivre avec les mmo de son temps, pas le choix

[Raynheart]

Citation :

Publié par Jihui

classe= jeu solo, ça me fait mal aux yeux venant de ff online mais faut bien vivre avec les mmo de son temps, pas le choix

Les Jobs => groupe.Et c'est ca kébon.

La finalité est le jeu de groupe.Ca se voit.Ca se sent.Ca me plait!

[Inni]

Citation :

Publié par Raynheart

Alors la on n'en sait strictement rien ,a peine sait-on que l'arcaniste sera une classe basé sur les dots , et encore on en n'est pas surs.

Les invocations devraient être réservés a l'invocateur.

On sait que l'arcaniste aura Carbuncle en 3 versions, et on sait que les autres invocations seront dédiés à l'invocateur.
Du coup je me demande si ça serait pas plus logique de faire du scholar un job pour l'occultiste, plutôt que l'arcaniste.
Bref, plan, comète, toussa toussa.

[Uryell]

Citation :

Publié par Jihui

classe= jeu solo, ça me fait mal aux yeux venant de ff online mais faut bien vivre avec les mmo de son temps, pas le choix

t'as beau etre marié, y'a des moments où tu te retrouves tout seul. Ben là, c'est pareil, FF14 est orienté groupe, je pense, mais forcément, tu fais des trucs solos.


@Inni : on a rapproché le scholar de l'arcaniste à cause du bouquin, l'arcaniste est une classe dot avec des invocations de base. Le summoner peut tres bien abandonner les dots pour se spécialiser en invoc, et le scholar laisser tomber les invocs pour se spécialiser dans les debuff/dot.

[Jihui]

Citation :

Publié par Inni

On sait que l'arcaniste aura Carbuncle en 3 versions, et on sait que les autres invocations seront dédiés à l'invocateur.
Du coup je me demande si ça serait pas plus logique de faire du scholar un job pour l'occultiste, plutôt que l'arcaniste.
Bref, plan, comète, toussa toussa.

ça me paraitrait plus logique aussi que l'occutiste qui est le mage dps est le choix entre un job de nuke ou un job de dot.
Et c'est la classe que je compte monter en premier, alors en plus de la logique c'est un choix que j'aimerai avoir.

[Salmarys]

Citation :

Publié par Inni

Le fait est que dans l'autre sens c'est pas mieux. Y a pas tant de sorts que ça à choper via le job, c'est la classe qui en donne la majorité.
Du coup, même si l'arcaniste donne 2 jobs, ça fait quoi ? T'as 20 compétences de classe et 5 de job.

Ca fait parti de ce qui me gène justement.
Avec le système actuel, je préférerai nettement une classe = un job (avec toujours les prérequis de la sub classe a 15)

Après, faut avouer qu'on parle beaucoup dans le vent, on ne connait pas les projets de Yoshida, sûrement que le wallpaper sorti comme ca aurait du être introduit autrement. Le scholar n'est peut être pas prévu pour la release mais pour la premiere grosse maj, accompagné de sa classe de base, non représenté sur cette image vu qu'il ne s'agit que des jobs.

[Evangelus]

Citation :

Publié par Inni

Ce qui m'étonne par contre, c'est que l'arcaniste est sensé avoir des invocations (carbuncle au moins), hors si le Scholar est un job de l'arcaniste, il aura aussi logiquement carbuncle, et ça, ça me perturbe un brin.

Non justement, Carbuncle n'est que pour l'arcaniste. L'invocateur n'aura pas carbuncle, ni l'édudit

source : Voir ce que dit Matsui dans cette video (oubliez pas les sous-titres)
http://www.youtube.com/watch?v=_737h...tu.be&t=53m59s

"au lieu de carbuncle les invocateurs pourront invoquer des familiers imprégnés de la puissance des primordiaux"

ps : FFXIV n'est pas FFXI-2 donc l'invocateur "XIV" ne sera pas l'invocateur "XI"

[Inni]

Evangelus : tu as joué à la V1, tu sais comme moi que toutes nos compétences de classes on les garde quand on passe de classe à job. Si l'arcaniste a carbuncle, le summoner devrait l'avoir aussi, à moins de changer le système de jeu, changer ce qu'on connait de la V1, dans ce cas okay pour le scholar issus de l'arcaniste ...
Quant à la vidéo, ça peut être une mauvaise traduction, ça peut être une mauvaise interprétation, ça peut être aussi plein de chose, parce que tu avouera que pour le moment, y a vraiment que pour ce job où ça se passe comme ça.

Citation :

Publié par Uryell

@Inni : on a rapproché le scholar de l'arcaniste à cause du bouquin, l'arcaniste est une classe dot avec des invocations de base. Le summoner peut tres bien abandonner les dots pour se spécialiser en invoc, et le scholar laisser tomber les invocs pour se spécialiser dans les debuff/dot.

Même remarque qu'au dessus, sur la V1 le fait de passer de "classe" à "job" ne faisait pas perdre de skill, du coup, à moins d'un changement à ce niveau, je vois pas en quoi c'est logique de penser que ça se passera sur la V2.

[KerenRhys]

Citation :

Publié par Jihui

ça me paraitrait plus logique aussi que l'occutiste qui est le mage dps est le choix entre un job de nuke ou un job de dot.

Mais au vu du bouquin qu'il porte, c'est peu probable que ce soit autre chose qu'arcaniste (qui de plus est une classe pet/dot/debuff).

Inni, c'était pas 2 versions pour Carbuncle (tank et mage)? J'ai pas entendu parler de la 3e.

En ce qui concerne l'éventuel manque de différences entre les jobs, vu le nombre de fois que ça a été mentionné, je pense que Yoshida est conscient de la crainte de la communauté sur le sujet. On peut espérer que le jour où il intégrera un 2e job pour une même classe, il mettra en place en même temps un moyen d'avoir des jobs vraiment uniques (du genre progression horizontale par exemple - AA, merit points, harmonisation planaire, etc...).

[Evangelus]

Citation :

Publié par Inni

Evangelus : tu as joué à la V1, tu sais comme moi que toutes nos compétences de classes on les garde quand on passe de classe à job. Si l'arcaniste a carbuncle, le summoner devrait l'avoir aussi, à moins de changer le système de jeu, changer ce qu'on connait de la V1, dans ce cas okay pour le scholar issus de l'arcaniste ...

ARR c'est pas une refonte complète de la v1?
En plus c'est pas moi qui le dit, c'est le responsable des combats de ARR dans la vidéo .

De plus jusqu'à présent rien ne m'indique que le système de job est identique à celui de la v1

[KerenRhys]

Citation :

Publié par Inni

Evangelus : tu as joué à la V1, tu sais comme moi que toutes nos compétences de classes on les garde quand on passe de classe à job. Si l'arcaniste a carbuncle, le summoner devrait l'avoir aussi, à moins de changer le système de jeu, changer ce qu'on connait de la V1, dans ce cas okay pour le scholar issus de l'arcaniste ...

Au vu de ce qui a été dataminé (ça vaut ce que ça vaut, et Yoshida a déjà dit que beaucoup de choses trouvées là-dedans seraient changées), on "sait" que l'invocateur perd les 2 carbuncle et qu'ils sont remplacés par 2 invocations que l'on a dès le déblocage de la classe (Ramuh et Titan il me semble).

Ces 2 carbuncle pourraient aussi être remplacés par autre chose dans le cas du scholar.

[Uryell]

Citation :

Publié par Inni

Même remarque qu'au dessus, sur la V1 le fait de passer de "classe" à "job" ne faisait pas perdre de skill, du coup, à moins d'un changement à ce niveau, je vois pas en quoi c'est logique de penser que ça se passera sur la V2.

Dans ce cas, le scholar a encore moins de lien avec l'occultiste, de prime abord.
Donc si ce que tu dis se vérifie, la seule solution potable serait que le scholar ait une classe à part.

[Inni]

Citation :

Publié par Evangelus

ARR c'est pas une refonte complète de la v1?
En plus c'est pas moi qui le dit, c'est le responsable des combats de ARR dans la vidéo .

Pas si complète que ça si on veux chipoter ... Là où je veux en venir, c'est que si vraiment c'est un deuxième job issus de l'arcaniste et qu'il y a un changement de skill de "classe", ça laisse augurer l'arrivée plus "aisée" de nouveaux jobs issus des classes existantes, ce qui n'est pas pour me déplaire. Néanmoins on a rien comme infos qui va dans ce sens si ce n'est un texte traduit, non relevé auparavant ... Ca fait léger comme argument.

Citation :

Publié par Uryell

Dans ce cas, le scholar a encore moins de lien avec l'occultiste, de prime abord.
Donc si ce que tu dis se vérifie, la seule solution potable serait que le scholar ait une classe à part.

C'est pas si illogique que ça, après tout d'après Yoshida y a pas assez de mage ... Quant au lien avec l'occultiste, c'est vrai que sur le papier y'en aurait pas énormément, à part avec l'ancien occultiste (celui de la release). C'était surtout à cause du fait que l'arcaniste a carbuncle que ça me dérangeait, car un scholar avec un carbuncle, ça me choquerait un tantinet.

[Uryell]

simple hypothèse farfelue mais imaginons que le scholar nécessite d'activer une posture pour que ses dots fassent vraiment mal. Si le prérequis de cette posture soit le sacrifice de carbuncle (du style "s'imprégner de l'essence de carbuncle") ça marcherait

[Roga]

Citation :

Publié par KerenRhys

Au vu de ce qui a été dataminé (ça vaut ce que ça vaut, et Yoshida a déjà dit que beaucoup de choses trouvées là-dedans seraient changées), on "sait" que l'invocateur perd les 2 carbuncle et qu'ils sont remplacés par 2 invocations que l'on a dès le déblocage de la classe (Ramuh et Titan il me semble).

Ces 2 carbuncle pourraient aussi être remplacés par autre chose dans le cas du scholar.

L'invocateur "perd" carbuncle, mais l'a toujours via sa classe d'origine : l'arcaniste. Enfin si c'est tjrs comme la V1 évidemment, mais je les vois mal créer un set complet d'abitlité par job, sans aucune affiliation à la classe.

[VaN]

Citation :

Publié par Salmarys

@ VaN: jette un oeil sur le lodestone. rubrique classe et jobs

Ok ca y'est je pige un peu mieux, merci.

[Evangelus]

Citation :

Publié par Inni

si ce n'est un texte traduit, non relevé auparavant ... Ca fait léger comme argument.

bah c'est quand même une video officielle, avec une traduction officielle.

Enfin bon pour moi ça semble logique, faut pas chercher compliquer. De toute façon on le saura bien assez tôt

[ookami.]

Le fait que l'érudit porte un livre ne prouve en rien le lien avec l'arcaniste, je vous rappelle que l'élémentaliste et l'occultiste peuvent tous les deux utiliser batons a deux mains et baguettes, le cas pourrait se reproduire avec les bouquins.

Une chose est sûre, c'est bien l'érudit qui apparaît sur cette image, il est facilement reconnaissable avec son AF, surtout son chapeau. Par contre, impossible de trouver cette image sur le site, soit c'est un fake (mais superbement réalisé dans ce cas), soit ça a été mis par erreur pendant quelques instants sur le site avant d'être retiré (ou volontairement pour créer le buzz).

Je me méfie également des data mining parce qu'on ne peut généralement pas les vérifier.

Petit rappel supplémentaire car beaucoup ont tendance à l'oublier : L'érudit n'est pas un spécialiste des dot dans la plupart des FF, il maîtrise généralement bien les magies blanches et magies noires à un certain niveau,c'est un job hybride entre le mage blanc et le mage noir avec une aptitude qui lui est spécifique. Il n'y a que dans FFXI qu'il possède un ensemble de skills de dot spécifiques, les Hélix. On a pu le voir, l'équipe de développement se base plus sur les anciens FF que sur FFXI pour développer ses classes et jobs.


Maintenant, deux hypothèses :

-L'érudit serait un tout nouveau job introduisant une nouvelle classe (librarian ?). Il pourrait être un hybride whm/blm avec des debuffs et/ou buffs spécifiques.

-L'érudit serait le second job de l'arcaniste, introduisant donc le nouveau système de deuxième job et ouvrant la voie aux nouveaux jobs pour les classes déjà existantes.



Pour ma part, je penche pour la première hypothèse, je pense qu'il est encore un peu trop tôt pour que le système de second job soit mis en place, même si je serais ravi de me planter, au vu du chantier énorme que ça amène sur le gameplay et l'équilibrage ainsi que sur le développement.

Bref, vivement une confirmation officielle

[Evangelus]

Ajout du mage noir ^^

[Freudd]

Reste plus que le paladin puis le summoner et pour finir en beauté la "surprise" ( ): le scholar.

[Raynheart]

Rahhh le mage noir il claque aussi ! Enorme.

Il manque aussi le Paladin hein

[Seymoss]

En effet, il claque le Mage noir