[Expériences?] Logiciels Open Source.

Thelemys · 23/04/2004, 15h27

Bonjour à vous chers JoLiens!

En ce bel après-midi, je fais appel à vos expériences de Geeks. En effet, je souhaiterais en savoir plus sur la communauté qui fait bouger l'Open Source et je me dis que sûrement certains programmeurs sur le forum ont déjà participé à la création ou à l'amélioration d'un programme Open.

Jusqu'à présent j'ai compris qu'un logiciel Open Source n'était pas forcément gratuit et qu'un logiciel propriétaire n'était pas forcément payant. Et vice versa.

Je souhaite donc recueillir le fruit de votre expérience afin que tous les ignorants comme moi de ce domaine se lèvent un peu moins con demain.

1] Pensez-vous que les logiciels Open Source ont un avenir?

2] Comment bien cerner le problème juridique posé par des logiciels parfois libres de droits.

3] C'est quoi GNU?

4] Comment s'organise un travail coopératif autour d'un gros projet sachant que les différents acteurs sont parfois bénévoles?

Je ne veut pas de messages du type: "2 toute façon Linux ça 0unZ Windaube !"

Merci de votre attention et de l'aide que m'apporteront ceux qui voudront bien répondre.

23/04/2004, 15h29

Message supprimé par son auteur.

Thelemys · 23/04/2004, 15h30

Et bien justement si tu pouvais m'expliquer quel est la différence...

23/04/2004, 15h34

Message supprimé par son auteur.

Ranfaroth · 23/04/2004, 16h25

Citation :

posté par Thelemys de Sade
1] Pensez-vous que les logiciels Open Source ont un avenir?

Evidemment

Il y a de nombreux articles qui le prouvent. (Notamment certains sur cette page)

Citation :

2] Comment bien cerner le problème juridique posé par des logiciels parfois libres de droits.

En étant legiste.
Ou alors en leur faisant confiance (c'est plus simple

)
Les differentes licences libres ont été longuement élaborées, elles sont solides

Pour comprendre toutes leur nuances, il y a cette page

Citation :

3] C'est quoi GNU?

C'est pas Unix ! (Ouais ! preumz

)
C'est un projet de système d'exploitation complet libre.
Actuellement, il existe avec 2 noyaux : GNU/Hurd et GNU/Linux
(Plus d'infos sur leur site)

Citation :

4] Comment s'organise un travail coopératif autour d'un gros projet sachant que les différents acteurs sont parfois bénévoles?

Beaucoup par mailing liste, IRC, vu que souvent les developpeurs sont répartis sur toute la planète. Mais sinon c'est un développement classique

Citation :

Et bien justement si tu pouvais m'expliquer quel est la différence...

Une image vaut mieux ..

Thelemys · 23/04/2004, 16h40

Merci pour ces infos Ranfaroth. As-tu toi-même participé à la programmation d'un logiciel Open?

Quels sont les méthodes d'organisations de la communauté Open. Ils utilisent MS Project

?

Ils font des réunions sur ventrilo ou...

C'est le genre de choses que je voudrais savoir!

Ranfaroth · 23/04/2004, 18h07

(Oui, je participe de plus ou moins loin à plusieurs projets opensource. Lorsque j'y suis développeur, on utilise surtout IRC et des forums. Sinon pour les autre je me sers des nombreux outils de rapport de bugs, de feedback.
Sinon, il y a énormément de programmes libres qui dépassent largement MS Project...)

Snoopy · 23/04/2004, 18h30

http://www.goupilfr.org/

tas des articles sur les logiciels libres

Eowin Da Evil · 23/04/2004, 18h48

Citation :

1] Pensez-vous que les logiciels Open Source ont un avenir?

oui car c'est la passion ( et des fois le travail ) de milliers de programmeurs partout sur terre, alors je vois mal le mouvement mourir du jour au lendemain, surtout que de plus en plus de gens y participent, et meme de grosses entreprises en adopte les methodes et la philosophie !

Citation :

2] Comment bien cerner le problème juridique posé par des logiciels parfois libres de droits.

Le pb juridique ?
lis la licence GPL et je crois que tu aura tout

Citation :

3] C'est quoi GNU?

Gnu est un projet initié par richard stallman dans les années 80 destiné à fournir des outils open source et redistribuables gratuitements pour pouvoir utiliser son ordi
c'est pour ça que c'est GNU/Linux, linux etant le noyau, GNU etant des centaines de petits ou gros logiciels qui permettent de faire qlq chose de son pc

Citation :

4] Comment s'organise un travail coopératif autour d'un gros projet sachant que les différents acteurs sont parfois bénévoles?

beaucoup d'IRC comme dis plus haut, du jabber, et surtout, du CVS pour le developpement ( création du code )

Thelemys · 23/04/2004, 18h50

Citation :

Provient du message de Ranfaroth
(Oui, je participe de plus ou moins loin à plusieurs projets opensource. Lorsque j'y suis développeur, on utilise surtout IRC et des forums. Sinon pour les autre je me sers des nombreux outils de rapport de bugs, de feedback.
Sinon, il y a énormément de programmes libres qui dépassent largement MS Project...)

Justement, quels genre d'outils de rapports de bugs (des noms que je puisse fouiller google

)

Super le lien Snoopy et merci XhaK aussi

Gutss · 23/04/2004, 18h55

1] Pensez-vous que les logiciels Open Source ont un avenir?

Je pense que si chacun partagait ses recources ca fairait avancer beaucoup de choses.

Ranfaroth · 24/04/2004, 02h59

Citation :

posté par Thelemys de Sade
Justement, quels genre d'outils de rapports de bugs (des noms que je puisse fouiller google )

Au hasard... Bugzilla

Eowin Da Evil · 24/04/2004, 08h52

Citation :

Provient du message de Ranfaroth
Au hasard... Bugzilla

c'est vraiment du hazard ?
parceque bugzilla existe en tout cas

en fait pour le rapport de bugs, c'est propre à chaque distribution en general...
par exemple debian a un site surlequel tu dis ce qui cloche, ils vont regarder si ça vient pas d'eux, et sinon ils renvoient le rapport de bug aux createurs du logiciel
et aussi dans gnome ( bureau ) t'as un outils integre qui detecte les crashs des applications et te propose d'envoyer un rapport ( un peu comme sous windows quoi )
autrement si tu trouves un bug, tu telecharges les sources de lapplication, tu debug, tu fais un patch, et hop tu le publies sur le CVS de l'application ou tu le mail à un des programmeurs...

Ranfaroth · 24/04/2004, 22h15

Citation :

posté par XhaK
c'est vraiment du hazard ?
parceque bugzilla existe en tout cas

Je sais bien

C'est un outil codé par les devs de Mozilla.
Or je pense qu'on sait sur JoL que je suis assez fanatique de leurs produits

(Donc non, ce n'était absolument pas du hasard)

Chti Bulot · 24/04/2004, 23h21

Concernant les logiciels libres (sous licence GPL ou pas) ils ont un bel avenir. Ya qu'a voir Openoffice. Il est 100% fois mieux que word (niveau stabilite et bugs en tous genres). Meme si les premieres prises en main necessitent un changement de qlqs habitudes on s'y fait vite et franchement il est un concurrent plus que serieux pour le pack office
A tel point que je pense serieusement a l'imposer a nos utilisateurs quand on changera les OS en fin d'annee.
Le seul point ou il peche c'est la recuperation des macros existantes. Pour les nouvelles on peut sans pbs faire ce que l'on peut avec le pack, mais il ya parfois des problemes lorsqu'on veut recup des macros creees avec le pack. Ya aussi des ptits pbs d'affichages avec les anciens fichiers (en particulier sous excel). Mais bon on peut faire avec et franchement tout bon admin se devrait d'envisager le remplacement des outils microsoft office par openoffice. Suffit juste de rdvp les macros et hop.
Ceci n'est qu'un exemple, mais pour moi c'est le plus frappant.

By _ Temboa · 25/04/2004, 05h33

Un site en français bien complet : http://www.framasoft.net/

Ranfaroth · 25/04/2004, 09h37

Voici par exemple deux outils open-sources de gestion de projets : Trac et DotProject

Thelemys · 04/06/2004, 18h11

Je relance un peu le sujet suite à mon utilisation qui s'avère pour le moment pénible de Mozilla (impossible de faire fonctionner le client courrier et je galère pour lire les flash).

Dans quelle genre de structures pensez vous que l'utilisation de logiciel open source est véritablement un choix stratégique intéressant?

Une université?
Une PME?
...

Slaughter In A Grave · 04/06/2004, 18h25

Oui ils ont un avenir d,apres moi, même que certains ministère ont délaissé les licences Microsoft au Quebec pour se concentrer sur Open Office.

Eowin Da Evil · 04/06/2004, 18h33

Citation :

Provient du message de Thelemys de Sade
Dans quelle genre de structures pensez vous que l'utilisation de logiciel open source est véritablement un choix stratégique intéressant?

je ne comprends pas comment un état peu utiliser des logiciels dont il ne dispose pas du code source.
c'est critique, on est à la merci d'une entreprise américaine...
de plus pour remplir le principe de démocratie, il faut pouvoir controler ce que fait l'état, et il n'y a qu'avec des logiciels open source que ce controle est possible

après je trouve que c'est critique pour toute grosse entreprise, parceque bon...l'espionnage industriel... ce n'est pas un truc inventé pour faire peur aux grands patrons.

à l'université, et dans les écoles, car il n'est pas normal d'apprendre les outils particuliers à une entreprise, mais l'informatique en général, avec des logiciels ouverts qui s'appuient sur des normes et des standards internationaux

dans les PME, parceque c'est pas cher, c'est bien, et s'est secure

bref, partout !

Kamenitzeh · 04/06/2004, 18h37

Le mouvement open-source peut avoir sa place à peu près n'importe où. Mais étant donné que les mises à jour sont bien plus fréquentes que chez les logiciels propriétaires, il vaut mieux avoir un administrateur compétent capable de gérer toutes les tâches de téléchargement et de patch.

Non ?

Eowin Da Evil · 04/06/2004, 18h44

Citation :

Provient du message de Siri
Mais étant donné que les mises à jour sont bien plus fréquentes que chez les logiciels propriétaires, il vaut mieux avoir un administrateur compétent capable de gérer toutes les tâches de téléchargement et de patch.

sous debian :

- se logguer en root dans un shell
- apt-get update
- apt-get dist-update

c'est vrai que c'est compliqué

BabyDeull · 04/06/2004, 19h05

Citation :

Provient du message de XhaK
jà l'université, et dans les écoles, car il n'est pas normal d'apprendre les outils particuliers à une entreprise, mais l'informatique en général, avec des logiciels ouverts qui s'appuient sur des normes et des standards internationaux

Si je globalement d'accord, j'aimerais quand meme nuancer:

Une formation se doit de fournir les bases des outils les plus courants, libres, comme payants (par exemple, savoir bien utiliser 3DS pour quelqu'un faisant de l'infographie est un atout plus d'indéniable). Connaitre un minimum les "gros" logiciels utilisés dans le secteur auquel on se destine fait parti d'une "bonne" formation, qu'ils soient payant ou pas, open source ou pas.

Mais pour beaucoup de chose, ou le logiciel n'a pas d'importance (comme pour apprendre la programmation par exemple), il me semble normal d'apprendre sur des logiciels open sources, afin de pouvoir y mettre les pattes, pour les plus courageux, et gratuits, ne serais ce que permettre aux étudiants d'avoir la meme chose chez eux, pour se perfectionner.

Eowin Da Evil · 04/06/2004, 19h21

@BabyDeull : oui c'est vrai tu as raison, je suis trop centré sur l'informatique générale, ce que je fais à la fac

il est évident que dans des domaines spécialisés tels que l'infographie, il est quand même bon pour les étudiants d'apprendre à se servir des outils les plus utilisés...

Kiranos · 04/06/2004, 20h28

En provenance de la Taverne.

#315 Invité	Message supprimé par son auteur.
23/04/2004, 15h29

Thelemys Alpha & Oméga	Et bien justement si tu pouvais m'expliquer quel est la différence...
23/04/2004, 15h30

#315 Invité	Message supprimé par son auteur.
23/04/2004, 15h34

Thelemys Alpha & Oméga	Merci pour ces infos Ranfaroth. As-tu toi-même participé à la programmation d'un logiciel Open? Quels sont les méthodes d'organisations de la communauté Open. Ils utilisent MS Project ? Ils font des réunions sur ventrilo ou... C'est le genre de choses que je voudrais savoir!
23/04/2004, 16h40

Ranfaroth Oracle	(Oui, je participe de plus ou moins loin à plusieurs projets opensource. Lorsque j'y suis développeur, on utilise surtout IRC et des forums. Sinon pour les autre je me sers des nombreux outils de rapport de bugs, de feedback. Sinon, il y a énormément de programmes libres qui dépassent largement MS Project...)
23/04/2004, 18h07

Snoopy Oracle	http://www.goupilfr.org/ tas des articles sur les logiciels libres
23/04/2004, 18h30

Gutss Alpha & Oméga	1] Pensez-vous que les logiciels Open Source ont un avenir? Je pense que si chacun partagait ses recources ca fairait avancer beaucoup de choses.
23/04/2004, 18h55

Ranfaroth Oracle	Citation : posté par Thelemys de Sade Justement, quels genre d'outils de rapports de bugs (des noms que je puisse fouiller google ) Au hasard... Bugzilla
24/04/2004, 02h59

Ranfaroth Oracle	Citation : posté par XhaK c'est vraiment du hazard ? parceque bugzilla existe en tout cas Je sais bien C'est un outil codé par les devs de Mozilla. Or je pense qu'on sait sur JoL que je suis assez fanatique de leurs produits (Donc non, ce n'était absolument pas du hasard)
24/04/2004, 22h15

By _ Temboa Prophète	Un site en français bien complet : http://www.framasoft.net/
25/04/2004, 05h33

Ranfaroth Oracle	Voici par exemple deux outils open-sources de gestion de projets : Trac et DotProject
25/04/2004, 09h37

Thelemys Alpha & Oméga	Je relance un peu le sujet suite à mon utilisation qui s'avère pour le moment pénible de Mozilla (impossible de faire fonctionner le client courrier et je galère pour lire les flash). Dans quelle genre de structures pensez vous que l'utilisation de logiciel open source est véritablement un choix stratégique intéressant? Une université? Une PME? ...
04/06/2004, 18h11

Slaughter In A Grave Bagnard	Oui ils ont un avenir d,apres moi, même que certains ministère ont délaissé les licences Microsoft au Quebec pour se concentrer sur Open Office.
04/06/2004, 18h25

Kamenitzeh Prophétesse	Le mouvement open-source peut avoir sa place à peu près n'importe où. Mais étant donné que les mises à jour sont bien plus fréquentes que chez les logiciels propriétaires, il vaut mieux avoir un administrateur compétent capable de gérer toutes les tâches de téléchargement et de patch. Non ? __________________ "Je ne sens plus mes jambes, je n'ai plus de jambes ! Ha !"
04/06/2004, 18h37

Eowin Da Evil Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de Siri Mais étant donné que les mises à jour sont bien plus fréquentes que chez les logiciels propriétaires, il vaut mieux avoir un administrateur compétent capable de gérer toutes les tâches de téléchargement et de patch. sous debian : - se logguer en root dans un shell - apt-get update - apt-get dist-update c'est vrai que c'est compliqué
04/06/2004, 18h44

Eowin Da Evil Alpha & Oméga	@BabyDeull : oui c'est vrai tu as raison, je suis trop centré sur l'informatique générale, ce que je fais à la fac il est évident que dans des domaines spécialisés tels que l'infographie, il est quand même bon pour les étudiants d'apprendre à se servir des outils les plus utilisés...
04/06/2004, 19h21

Kiranos Alpha & Oméga	En provenance de la Taverne.
04/06/2004, 20h28

[Expériences?] Logiciels Open Source.

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